Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Igor_FF от 11.11.2016 10:14:34Вот именно об этом я и говорю: некоторые не видят различий между русскими и украинцами, а они есть.  И никогда русский или украинец не спутает украинца с русским по всему комплексу отличительных признаков.

Я - русский с Урала. Переехал в Крым несколько месяцев назад.
Тут есть украинцы, дончане, крымчане, россияне с материка. Весь набор.
И как я их должен различать? По каким признакам?
Проинструктируйте, пожалуйста. Сам не справляюсь: пока не спрошу, кто откуда - сам понять не могу.
Выговор похож на кубанский, иногда словечки непривычные проскакивают, типа, "хлопец".
Как отличить?

Цитата: biober77 от 11.11.2016 11:03:34возвращаемся к началу
дайте определение термину "народ".

Народ -термин, употребляющийся для определения этнической общности людей (племя, народность,этнос), отличающейся совокопностью общности языка, культуры, территории, религии, истор. прошлого и др.

Цитата: radson11 от 11.11.2016 11:29:46
Народ -термин, употребляющийся для определения этнической общности людей (племя, народность,этнос), отличающейся совокопностью общности языка, культуры, территории, религии, истор. прошлого и др.

очень благообразно.
вам, как историку, раскрою...
теория наций и национальностей была создана для обьединения и разделения государств.
потому и является категорией сугубо манипулятивной.

Цитата: biober77 от 11.11.2016 11:44:09очень благообразно.
вам, как историку, раскрою...
теория наций и национальностей была создана для обьединения и разделения государств.
потому и является категорией сугубо манипулятивной.

А имхо ставить религия не позволяет???? Выделенное- является сугубо лично вашим мнением и только.

Различие этносов\народов (их этики, религии, норм поведения, культуры и т.д.)- это как бы реальность данная нам в ощущениях.

Цитата: slavae от 11.11.2016 11:57:48Когда пару раз "друзья" кинут с недоумением - "а чего ты так возмущаешься?", тогда начнёшь другим тоном такие вопросы задавать )
Или полюбят за твой счёт пиво пить. Или ещё мелочи не хватает купить сигарет, бывает. Постоянно. Да много признаков.

таких в ядровой России повидал и немало.
и все - украинцы?))))

Цитата: Тоже циник от 11.11.2016 05:16:121.  Вопрос наверное, стоит ставить не так, хотят ли русские быть одним народом с украинцами, а является ли это истинным?  Т.е. "признаете ли вы, что украинцы являются частью, может быть боковой ветвью, русского народа?" 
Вы хотите быть одним народом с двоюродной бабкой?
 
 2. И только в среде украинцев могли появится подобные выродки?

Зачем спрашивать, "хотим ли мы притащить к себе отребье?" Конечно, нет! И никто в таком виде не будет давать положительного ответа, ну не идиоты же нормальные люди?

3. Но скажите, а хотим ли мы - русский народ - вернуть в свою семью тех нормальных людей, которые, несомненно, остались еще среди украинцев?


4. Или все же мы один разобщенный народ?

Скрытый текст

Просто передовица получилась, хоть счас на первую полосу.  Во меня возмутило-то... 

По первому вопросу.
Украинцы, как нация, а нация  это политическое объединение люде, принадлежность к государству, в большинстве своём представляют собой к русский народ(этнос).
Среди украинцев, т.е. народов образующих нацию, есть и народ "украинцы".
Произойти этот народ "украинцы" ниоткуда не мог, как только из того материала, который был на территории Украины.
А это русские.
Поэтому те люди, которые причисляют себя к народу "украинцы" (не к нации) являются выродками из русских и людьми предавшими свой народ.
Целью этого народа "украинцы" стало
а) убить русского духовно, превратив его в "украинца"
б) если такая трансформация по отношению к русскому не удаётся убить русского физически (Москаляку - на гиляку")
В настоящее время этот народ "украинцы" захватил власть на русской земле Украины и проводит в жизнь  то, для чего они и были предназначены и созданы.
Все остальные люди, которые образуют нацию на Украине, т.к. Украина сейчас всё же государство какое-никакое, по сути своей русские, пусть даже и говорят они на мове или суржике, но они являются той средой из которой появляются новые "украинцы".
Вот этот слой населения на Украине, который ещё не стал, не переродился в "украинцев" и не уничтожен физически, что сейчас происходит на Донбассе и есть та часть украинской нации, которая может остаться русским народом.
При этом эти люди должны избавиться от того зомбирования, которое им произвели "украинцы".

Вопрос второй
Эти выродки появились среди русских и были изготовлены по методикам изготовления янычар и мамлюков в Османской империи из русских и были названы  создателями народом(этносом) "украинцы" с целью раскола русского народа и уничтожения его .
Также была в них вложена программа самовоспроизводства.

Вопрос третий.
Да, мы хотим вернуть в состав русского народа ту часть населения Украины, которая ещё не превратилась, не выродилась в "украинцев".

Вопрос четвёртый.
Да мы один народ с украинцами, исключая тех кто причисляет себя к румынам,евреям, венграм и др. народам на территории Украины, образующих нацию украинцы.
Мы один народ, даже с теми русскими кто стал выродком и стал считать себя "украинцем", как это не прискорбно.
Но  эти "украинцы" не отдельный от русских народ, а такие же предатели и подонки как власовцы, полицаи из русских на службе немцам, другие представители русского народа, запятнавшие себя предательством.
Поэтому "украинцы" подлежат уничтожению. Ибо это раковая опухоль на теле русского народа. А рак, как известно, лечат кардинально только удаляя опухоль.
Этих "украинцев", которые тогда назывались бандеровцы, бандиты, боевики УПА и ОУН есть предатели и  преступники, которых не уничтожили своевременно после победы над нацизмом, а сохранили для них питательную среду в виде Украинской ССР

Цитата: radson11 от 11.11.2016 09:09:27Как народ- русские и украинцы- разные народы.
Разные: мировосприятие, разные стереотипы поведения, разные модус операнди, разные этика и мораль.

Украинцы это как раз и есть русские. Исконно русские.
А вот "украинцы" это уже не совсем русские. Это выродки из русских. Вот у этих "украинцев" с другими украинцами, т.е. русскими на Украине и в России (в мире)-"Разные: мировосприятие, разные стереотипы поведения, разные модус операнди, разные этика и мораль." Для этих "украинцев" предательство норма, палачество  - норма. То, что русского с Украины аморально, для этих "украинцев" - хорошо.

Цитата: Igor_FF от 11.11.2016 09:26:50Понимаете в чём тут фокус: 

Вот здесь вы не найдёте где зелёный переходит в желтый. Более того, для каждой конкретный точки мнение о том зелёная она или желтая будет сугубо субъективно. НО! Глупо утверждать, что не существует зелёного и желтого цвета отдельно.

Но оба этих цвета находятся в одном замкнутом пространстве. И они переходят один в другой, что означает по отношению к народам одну и ту же общность.
Только если крайнюю зелёную принять за истинных русских, то крайняя жёлтая будет уже выродками из русских, т.е. так называемым с подачи поляков "украинским" народом. Народом, исповедующим предательство и возвеличивающего в качестве своих героев для поклонения предателей и подонков типа мазеп, бандер, мельников, эсэсовцев дивизии "Галичина" и "Нахтигаль", сечевиков (воевали на стороне Автро-Венгрии в Первую мировую) и т.д.

И весь этот квадрат представляет из себя государство Украина.

Цитата: Vector от 10.11.2016 21:33:47Нет такого народа. Есть русофобская секта, включающая в себя отребье разных национальностей. И русских в том числе, увы.

Не уподобляйтесь свидомым. С точки зрения науки этнографии такой народ есть. С позиции хотелок и желания уколоть....так от этого существование народа не зависит. С тем же успехом вы можете повторять, что не существует определенных государств, людей, предметов. От того, что вы лично не хотите , чтобы что-то существовало, это существовать не перестанет. Так что не уподобляйтесь тупым скакунам. И еще. К тому посту на который вы свой коммент положили: неважны пути появления языка; его существование определяется наличием в реальном времени, а не способом создания. Эсперанто как язык есть?

Цитата: biober77 от 11.11.2016 10:49:29он там разный португальский
это ключевое, не бразильский.
в америке тоже такой же английский.
Главный кретерий - язык - не выдерживает критики уже на взлете.

Да и греки тоже.
На  материке и на Кипре вообще друг друга не понимают. А народ один.
Если взять русский литературный и державную мову, то это два русских языка (ещё белонусский прибавим).
Только литературный русский создавался на общерусской основе и для облегчения понимания русских друг другом, для сплочения русского народа в единое целое, то державная украинская мова создавалась лишь на основе юго-западных диалектов русского языка и была предназначена для разъединения русского народа и этот т.н. язык был предназначен лишь для обслуживания выродкового народа "украинцы".
Белорусская мова тоже самое. Один из диалектов русского языка. Но белорусы не перестали считать себя кровь от крови не русскими и не считают русских из России своими врагами, которых надо вешать на суках, с какой целью и был создан  "украинский" народ.

Заостряю ваше внимание на том всё, что написано на этом форуме, написано на диалекте русского языка, называемым "литературный", "нормативный".

К сожалению, сейчас местные диалекты в России повсеместно вытеснены русским литературным (нормативным) диалектом.
А ведь как звучит.
Помешался - вспахал по второму разу зябь
На будворице орёт - пашет приусадебный участок земли.
Из дома шум паше - уборку делает в доме , выметает мусор из дома
Бредовая метла - ивовый веник
Мост - пол в доме
Анадысь - прошлым годом (это на Севере России), а на Юге это же слово означало время далее чем позавчера, но не далее чем неделя.

Цитата: А.Петровский от 11.11.2016 10:57:43Не очень ясно, с какой целью вы затеяли очередную свару, пытаясь опровергнуть вашу же аксиому - Украина не Россия. Или на Украине опять кто-то сдох?

Правильно.
Украина не Россия. И Беларусь не Россия, И Сибирь с Дальним Востоком и Чукоткой не Россия.
Но всё это русская земля.
Собственно говоря Россия это лишь территория от Украины до Урала.

Цитата: Boris Bakhterev от 11.11.2016 10:40:59Данные публикуются на сайте НБУ. Последние (сент. 2016) здесь: на английском, на украинском.
Для каренси борд считают отношение денежной базы к официальным резервам (355,2 млрд. гривен/ 15,5 млрд. долл.= 22,9 гривен за долл.), а не денежной массы (М2=1053,9 млрд. гривен).
Но эти расчеты имеют мало практического смысла. Каренси борд - это фиксированный курс. Опытным путем доказано, что фиксированный курс убийственен для экономики, зависимой от внешнеторговой коньюктуры. Нынешних ЗВР Украине, действительно, достаточно при для сегодняшнего курса, но сам курс будет зависеть от платежного баланса, т. е.: а) от цен на зерно и металл и б) от выплат по кредитам.
График платежей по государственному долгу по состоянию на конец 2015 г.

Скрытый текст

График платежей по корпоративным евробондам (Отчет о финансовой стабильности НБУ, июнь 2016г.):

Скрытый текст

Красным - график по состоянию на 01.01.2015 г., желтым - по состоянию на 01.01.2016 г.

В общем, у Украины осталось год-полтора. В 2018 г. начнутся проблемы с выплатами или рефинансированием корпоративных долгов, а в 2019 г. - с госдолгом. Там как раз заканчивается контракт на транзит газа, могут выйти на финишную прямую ТП и СП-2.
.
Эти выплаты необязательно убьют Украину. Большую часть так или иначе реструктурируют. Но зрелище для стороннего наблюдателя будет увлекательным.

Борис, согласен почти со всем, что Вы пишете. Но что касается кризисных ситуаций, то есть ситуации дефолта, недостатка валютных езервов и так далее, экспериментальным путём доказан тот предел, до которого падает национальная валюта той страны, в которой наблюдается кризис. Так было в России в 1998, 2008-09, в 2015 годах, так было в Белоруссии во время девальвации зайчика так было при дефолтах Аргентины, Мексики и других стран. И это значение - вовсе не отношение денежной базы к ЗВР, а именно отношение М2/ЗВР, то есть денежной массы. Отсюда, мы можем сделать вывод, каким будет курс гривны при отсутствии поддержки Украины США. На сегодня это 1054 млрд. грн/15,5 млрд. долларов, то есть 68 гривен за доллар.

http://solydarnist.org/?p=89077
.

Цитата: NavyGator от 12.11.2016 00:44:14Борис, согласен почти со всем, что Вы пишете. Но что касается кризисных ситуаций, то есть ситуации дефолта, недостатка валютных езервов и так далее, экспериментальным путём доказан тот предел, до которого падает национальная валюта той страны, в которой наблюдается кризис. Так было в России в 1998, 2008-09, в 2015 годах, так было в Белоруссии во время девальвации зайчика так было при дефолтах Аргентины, Мексики и других стран. И это значение - вовсе не отношение денежной базы к ЗВР, а именно отношение М2/ЗВР, то есть денежной массы. Отсюда, мы можем сделать вывод, каким будет курс гривны при отсутствии поддержки Украины США. На сегодня это 1054 млрд. грн/15,5 млрд. долларов, то есть 68 гривен за доллар.

Ну поскольку ты мое ночное сообщение с твоим пргнозом годовой давности о гивне потер, а свое очередную нетленку оставил  то и я отвечу здесь....Великий Экномический Гуру - а что будет если НБУ выдадут кредит  для пополнения ЗВР допустим на 20 миллиардов долларов...Кредит может выдать МВФ впрямую, или всемирный банк на цели развития, или ЕБРР , или под правительственные гарантии США или евросоюза....емли из всех этих источников по чуть-чуть...главное чобы приходы были более менее одновременны...кредит длинный 5-7-10 лет и аозврат равномерно растянут-то есть без пиков....и тогда резервы возрастают на 20 миллиардов долларов...посчитай по своней формуле тогда курс- пейсатель..я тебе еще зимой говорил что не буду пргнозировать курс - ибо у мея отсутствуе адекватная модель прогнозирования исхода переговоров с МВФ - а ты вответ строил экспненнты и делил М2 на ЗВР....а если ты думаешь что это не может долго продолжаться - то ты глуоко ошибаешься...для бюдета США миллиард долларов ни очем - это меньше чем печатается в время очередного дня осереного куе- тут только играет рольполитическая аоля властвующего класса.способность сша вымогать деньги у своих союзников  напрямую или косвенно (через решения мвф и вб известна)...... так что мечтай дальше кандидат наук
Да еще раз повторюсь - запомни рукописи не горят- ты понял о чем я...за сим прщаюсь и осавляю тебя на едине со своим межушным аппаратом

Цитата: stranger1234 от 12.11.2016 10:59:08С кем делать ставки - со специалистами разговорного жанра и кандидатами экономических наук?

Нет таких наук.

Что дает нам наука? Наука нам дает достаточно верный прогноз событий на основе имеющихся в нашем распоряжении фактов. Например, если мы имеем куб дров, то сможем вскипятить на этом кубе тонну воды до определенной температуры. Или, если смешаем между собой одну не полезную для здоровья жидкость с другой, то получим вообще жуткую потраву. Вот это наука. Научные знания всегда дают нам инструмент для правильного прогноза.

Где вы всё это видели в так называемых "экономических науках"? Почему ни один "ученый экономист" не сумел предсказать великую депрессию в США? Вся эта "наука" направлена не вперед, а назад, объясняет то, что уже случилась, а сделать достоверный прогноз (того же валютного курса) вперед - опаньки. Не наука это.

В свое время академик (кажется) Александров сказал, что науки делятся на естественные и неестественные. Вот к числу именно этих самых неестественных наук и можно причислить "экономику". А так - да, даже нобелевские премии за достижения присуждают.

Цитата: Забой от 12.11.2016 11:09:18Вот вспоминаю, что было в России, когда МВФ давал очередной кредит. Рады были очень воры у власти, готовившие под это дело коробки от ксероксов,  радостно вещали эту новость дикторы новостей по тв и радио, но не припомню я восторгов по этому поводу у простых людей. Пенсии и зарплаты задерживались, производства банкротились, долги страны накапливались. Песец громко стучал в дверь. Но вот такого идиотизма:
"для бюджета США миллиард долларов ни о чем", "да они его дадут просто так", "и резервы вырастут" я не встречал у обычного человека... 
Прямо рай какой-то на Украине скоро наступит, ежели рассуждать по вашему.

для особо одаренных живущих в черно-белом мире поясняю...рая для охлоса украины не наступит , но и глобального пиздеца с олновременной останвкой банковской и финансовой системы, чего так ждут квасные патриоты с капустой в бороде, в случае рефинансировпния долга не наступит (мвф под это и заточен)...будет медленное расмтянутое на годы деградация ...а даже за полгода человек усевает привыкнуть и перестроить свой бюджет...почему-то до квасных патриотовэто простая истина не доходит - хотя они и сами в этом мире живут и у нас тоже прошел девальвация - которая привела к двух кратному росту цен на импорт и полуторократному на местное барахло,а сейчас каждый день минфин по рбк сообщает о том какие новые ему еще налоги изобрести

Цитата

Только почему-то Вы лично вернуться на свою историческую Родину, в этот рай, не желаете, а ещё и мать вашу хотите в РФ перевезти, но клятый Путин гражданство не даёт.

Моя историческая родина от Владивостока до Бреста исчезла...В физическм месте гдея родился идет война- до роддома где я появился 20 км от аэропорта Донецка...так что в давом уме и твердой памяти мне туда не резон пока появляться...да и потом я и в москве неплохо устроен- от добра-добра не ищут

Цитата
 
P.S. Судя по Вашим текстам, в Вашей голове этим самым "межушным аппаратом" является верёвочка. Не вздумайте её перерезать, уши отвалятся...

Ты за своим ганглием следи - а я уж как нить за веревочкой послежу..

Цитата: Наблюдающий от 12.11.2016 11:22:55Нет таких наук.

камрад я это знаю...Навигатор когда давал рогноз хвастался шо у него два высших обраования - одно и которых экономическое, да и ктому же он кандидат наук (каких не указал)....но если он кандидат наук по естественным или дажетэкономическим наукам - то наверное азам статистики обучен- экспонету по трем точкам никто в усовиях зашумленных данных никто не строит- а уж темболее никто не дает линейный прогноз в явно нелинейной модели....

Цитата

Что дает нам наука? Наука нам дает достаточно верный прогноз событий на основе имеющихся в нашем распоряжении фактов. Например, если мы имеем куб дров, то сможем вскипятить на этом кубе тонну воды до определенной температуры. Или, если смешаем между собой одну не полезную для здоровья жидкость с другой, то получим вообще жуткую потраву. Вот это наука. Научные знания всегда дают нам инструмент для правильного прогноза.

Где вы всё это видели в так называемых "экономических науках"? Почему ни один "ученый экономист" не сумел предсказать великую депрессию в США? Вся эта "наука" направлена не вперед, а назад, объясняет то, что уже случилась, а сделать достоверный прогноз (того же валютного курса) вперед - опаньки. Не наука это.

все соуиальные науки описательные - тоесть описывающие текущее мосточние на основе прошлого и не способные дать прогноза в будущее...потому как пока нет фундаментальной базы, описывающей поведение человека и колектива...все выраждается в линейную статистику по десяткам переменным..и попыткой экстраполяции за пределы прогнозного интервала...если вещи связанные с техникойи ии естественным науками - например объпмы потребления прогнозируемы, то цены да еще в остановке аукциона, да еще и в условиях отсутствия иныормации отреальной цене и альернативных предложениях - непргноируемы..

Цитата

В свое время академик (кажется) Александров сказал, что науки делятся на естественные и неестественные. Вот к числу именно этих самых неестественных наук и можно причислить "экономику". А так - да, даже нобелевские премии за достижения присуждают.

Цитата: Cheen от 12.11.2016 11:31:26радость это понятие субъективное.У экспортеров одна радость, у импортеров - другая, а простым людям вообще лучше всего бесплатно и побольше.
Однако давайте от сферы эмоций всё же к фактам - курсовые прогнозы не сбылись, во-первых.
А во-вторых, с учетом свистопляски в Штатах, дальнейшее прогнозирование, хотя бы до вступления евойного преза в должность, вообще всё вилами по воде. А возможно и дольше - вряд ли он кинется украиной заниматься, пока европа нервничает и на БВ непоймичто..

Даже втупление обажаемого квасными патриотами Тампа в должность ровнвм счетом ни о чем...в штата в отличчи от россии истема власти не сконцентрирована на оушене и его 12 друзьях....там более обширная прослойка упрвляющей и владеющей элиты, преставленной как в конгрессе, в сенате так и в рядах функционеров партий (а среди ресубликанцевм- бкш старший предлагал голосовать за клинтон, и глава сената от республиканцев тоже был за клинтон)....так шо политика Трампа еще вилами по воде писана - омню нигер тоже начинал свое президентство с перезагрузки отношений

Цитата: Забой от 12.11.2016 11:36:551. Полностью согласен.
2. Родина там, где жопа в тепле?

Абсолютно вено - я представитель вида Homo sapiense, родившийся на Планете Земля в Солнечной Системе, в Галактике Млечный Путь

Цитата
3. Кастрюлю, поди, с головы не снимаете?

Я вообще на голове ничего не ношу - даже шапки зимой....А вот судя по нику нваерное определенный вид кастрюли на голове носили - каску....да так выйдя из забоя ее и не сняли...пожтому до ганглия туго доходят сигналы внешней среды

Цитата: Paul от 12.11.2016 11:37:03Да этих экономиздов вообще давно пора на кострах жечь, за очевидное прислуживание врагу рода человечьего.. А что - Экономическая Инквизиция, звучит вроде неплохо..

Во времена Дикого Запада в салунах иногда вешали табличку 
Не стреляйте пианиста - он играет как умеет
„Please do not shoot the pianist. He is doing his best“




Свою голову надо иметь-а не слушать мнения пустобрехов от экономики,политики,церкви и британских ученых