Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Урфин от 30.12.2016 04:38:55Таких друзей - за йух и в музей. Спасибо пиндосам за это. Я бы вообще Обаме медаль выписал какую нить.

Рассорить можно не только  друзей,  но и кровных братьев и детей с родителями - поставив их по разные стороны политических баррикад.
Что и произошло на Украине, стараниями сами знаете кого.
Медаль Обаме за это???
Может, кому-то из организаторов еще и за  гражданскую войну 18-22 года медали? Не, ну а чо - показали, кто есть кто, друзей во врагов превратили...

За это не медали давать нужно, а в рожу харкнуть. В аду им вечно гореть....

Цитата: USHBA от 30.12.2016 05:22:02Вы не видите,  но Вы - это еще не вся Россия.
Я же говорил о тех людях, кто был другом ДО ТОГО , как эти баррикады возникли. И если у Вас на Украине нет родственников или близких - считайте, повезло.
А у меня, например, там родители  остались. По ту сторону тех самых "баррикад".
И несколько ближайших друзей, с которыми вместе в горы ходил, после 2104 года перестали быть друзьями.
А то, что из друзей, самых закадычных, да из родственников - могут получаться самые страшные враги - это известный факт.
Но при всём этом, я виню в этом не их, а именно тех, кому Вы призываете "медали давать"...

А можно проще?  Вот  у меня там тоже , на ТОЙ Стороне  ...Дочка , Внук , Зять ...(Киев)  (Не отвечают на звонки)  И что мне делать? Медали давать президентам ?...Так я уже в Душе раздал . .

Цитата: USHBA от 30.12.2016 05:04:33Рассорить можно не только  друзей,  но и кровных братьев и детей с родителями - поставив их по разные стороны политических баррикад.
Что и произошло на Украине, стараниями сами знаете кого.
Медаль Обаме за это???
Может, кому-то из организаторов еще и за  гражданскую войну 18-22 года медали? Не, ну а чо - показали, кто есть кто, друзей во врагов превратили...

За это не медали давать нужно, а в рожу харкнуть. В аду им вечно гореть....

  Харкольщики фиговы. Опять  кто-то виноват? Помешал рассорил, обманул, запутал, злоупотребил и т.д. А они(мы) то сами-то, что? Голова где? Народ с тысяча летней историей, разве может, на это вестись. Ведь в нашей истории( как сказал классик, правда по другому поводу)"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам. Гниль это генетическая, природная, которую увещеваниями и мантрами о братском народе не возьмёшь. Медальки за это давать может и не нужно. А вот винить врага в том, что вечный враг себя ведёт как враг и ни как иначе не может, глупо. В этом его суть и предназначение, чего же удивляться и сетовать да пенять ему за это? Сами, всё сами.

Цитата: Вадим Р. от 30.12.2016 03:33:31Подводим итоги:
Украина - за уход от России митинги были, за дружбу с Россией - нет.
Россия - не было митингов ни за, ни против дружбы с Украиной.
Резюме: средняя температура вражды по украинской больнице выше, чем по российской, уже в те годы. А тем более сейчас.
ЧТД.

Свидетельства очевидца..
Локальные митинги, то есть выступления за дружбу с Россией, то есть за сохранение Союза, были. Даже не митинги, а действия. Осенью 91 года к воротам Черниговского радиозавода подошел автобус. В нем подъехали ребята из РУХА. Мы там были в командировке, тонкости политических хитросплетений не знали и точно не знали, кто такой РУХ. Так вот эти ребята из РУХА приехали агитировать за незалэжность Украины. Вышли мужики с завода, посадили этих ребят обратно в автобус и отправили подальше. Мужики с завода тоже не знали всех хитросплетений украинской политики, но понимали, что если Украина выйдет из союза, то они останутся без работы. По крайней мере, они так объяснили нам свои действия. 

Цитата: USHBA от 30.12.2016 07:49:04Более 80% в любом народе подвержены пропаганде и НЛП.
Называть их только за это "генетической гнилью" - попахивает нацизмом.
Знаю, о чём говорю - прожил в Одессе почти всю жизнь.
И неизвестно, как бы повёл себя тот или иной конкретный гражданин России, окажись он под тем же инфо-воздействием.
Легко обвинять извне.
Не судите, да не судимы будете.

  Мы можем, рядить это в любые благообразные одежды, пытаться казаться себе и окружающим, что мы такие же как все общечеловеки распускать толерантные слюни и сопли, только бы нас ни в чём анти гуманном не обвинили, но жизнь как правило куда жёстче и факты, вещь упрямая. Это увы не первое их предательств, и  будет не последнее если так и будем братские сопли жевать из раза в раз. Давно пора этот прах с ног отряхнуть и идти дальше. Всякие заморские, да и местные ублюдки кричат, что Россия без Украины де не состоится как великая держава и империя, именно в расчёте на то, что мы будем постоянно вестись на эти братские сопли и как брошенная жена кричать "вернись, я всё прощу", заниматься не устройством своей жизни, а придаваться мечтам и иллюзиям, вот вернётся любимый и всё-то у нас будет по старому, мир, дружба и чистая любовь. А любимый так и будет шляться по чужим бабам, а она так и будет сидеть у окна, утирая слезу ждать, что вот вот всё образуется. А жизнь проходит. Это не наш путь, пора не братьев предоставить самим себе, а там уж всё в руках божьих. Как говорится, куда их  кривая выведет, так тому и быть.

Цитата: OlegNZH_ от 30.12.2016 08:51:20Очередной бот  ....Даже  и задумываться не о чём

Задумываться иногда надо. Напишите мне в личку, что может убедить Вас в том, что я реальный человек.

Цитата: USHBA от 30.12.2016 07:49:04Более 80% в любом народе подвержены пропаганде и НЛП.
Называть их только за это "генетической гнилью" - попахивает нацизмом.
Знаю, о чём говорю - прожил в Одессе почти всю жизнь.
И неизвестно, как бы повёл себя тот или иной конкретный гражданин России, окажись он под тем же инфо-воздействием.
Легко обвинять извне.
Не судите, да не судимы будете.

А что в Одессе не те же хохлы жили? Мне лично одессит, после мореходки призван, говорил после того, как мы взводом! оттаскивали комель дерева с территории части: а я только изображал, делал вид что напрягался, если лично мне что-то не нужно, то я даже мизинец не напрягу.
Это происходило рядом с забором высотой с пятиэтажку, на котором краской вверху было написано - 61 коммунара.

Цитата: Внимательный от 30.12.2016 08:28:41Это не наш путь, пора не братьев предоставить самим себе, а там уж всё в руках божьих. Как говорится, куда их  кривая выведет, так тому и быть.

Были бы вы так же скоры в поиске братьев, как в отказе. Вы предоставляете братьев не самим себе, вы отдаёте их на расправу оккупантам. И всё завоёванное вашими предками за сотни лет оставляете в пасти у тех, кто это себе отъел, просто подкупив и расставив по нужным местам своих агентов влияния.

Без усилий с вашей стороны кривая выведет к тому, что прожевав один кусок вашей бывшей Родины и ваших бывших братьев, захватчики примутся за другой. Это неизбежно. Отсутствие сопротивления при захвате только разогревает аппетит.

Для того, чтобы русских на территории Украины сделать нерусью усилия прикладывались с течение сотни лет. в обратном направлении усилий нет и до сих пор.

Поэтому неудивительно, что и русские, родители которых приехали на Украину буквально за одно два поколение до развала СССР, стали не русскими.

Украина перестала быть Родиной для русских. С этой целью и была создана немцами и вскормлена большевиками. А Россия, продав немцам этот кусок в 1918-м забыла о нём и своё собственное население уже воспринимает как "братьев", а свою собственную историю как неоправданные расходы ресурсов, которые можно было просто тогда же сожрать.

Цитата: Егорий от 30.12.2016 08:58:41Были бы вы так же скоры в поиске братьев, как в отказе. Вы предоставляете братьев не самим себе, вы отдаёте их на расправу оккупантам. И всё завоёванное вашими предками за сотни лет оставляете в пасти у тех, кто это себе отъел, просто подкупив и расставив по нужным местам своих агентов влияния.

Без усилий с вашей стороны кривая выведет к тому, что прожевав один кусок вашей бывшей Родины и ваших бывших братьев, захватчики примутся за другой. Это неизбежно. Отсутствие сопротивления при захвате только разогревает аппетит.

Для того, чтобы русских на территории Украины сделать нерусью усилия прикладывались с течение сотни лет. в обратном направлении усилий нет и до сих пор.

Поэтому неудивительно, что и русские, родители которых приехали на Украину буквально за одно два поколение до развала СССР, стали не русскими.

Украина перестала быть Родиной для русских. С этой целью и была создана немцами и вскормлена большевиками. А Россия, продав немцам этот кусок в 1918-м забыла о нём и своё собственное население уже воспринимает как "братьев", а свою собственную историю как неоправданные расходы ресурсов, которые можно было просто тогда же сожрать.

Никогда ремонтом вещей не занимались? Ну так рекомендую вспомнить, что перед началом ремонта гниль удаляется и остается только здоровые части. Так же и с укрой. 100 лет выращивания настоящих укров дали свой результат. Перед тем как возвращать себе данную территорию нужно решить задачу уничтожения местной гнили. Иначе последствия будут крайне негативными.

Цитата: Егорий от 30.12.2016 08:58:41Были бы вы так же скоры в поиске братьев, как в отказе. Вы предоставляете братьев не самим себе, вы отдаёте их на расправу оккупантам. И всё завоёванное вашими предками за сотни лет оставляете в пасти у тех, кто это себе отъел, просто подкупив и расставив по нужным местам своих агентов влияния.

Без усилий с вашей стороны кривая выведет к тому, что прожевав один кусок вашей бывшей Родины и ваших бывших братьев, захватчики примутся за другой. Это неизбежно. Отсутствие сопротивления при захвате только разогревает аппетит.

Для того, чтобы русских на территории Украины сделать нерусью усилия прикладывались с течение сотни лет. в обратном направлении усилий нет и до сих пор.

Поэтому неудивительно, что и русские, родители которых приехали на Украину буквально за одно два поколение до развала СССР, стали не русскими.

Украина перестала быть Родиной для русских. С этой целью и была создана немцами и вскормлена большевиками. А Россия, продав немцам этот кусок в 1918-м забыла о нём и своё собственное население уже воспринимает как "братьев", а свою собственную историю как неоправданные расходы ресурсов, которые можно было просто тогда же сожрать.

не паникуйте.
хотел бы Путин отдать т.н. "Украину" Западу - он бы не отбирал Крым и не поддерживал сепаратизм на Донбассе и Луганщине.
идет игра в долгую. По мере ослабления США и проамериканского т.н. "ЕС", начнут отваливаться области от бывшей "Украины", постепенно переформатироваясь в новые субъекты РФ под чутким руководством тов. Захарченко. Лет 50 будем пережевывать то, что останется от ВГН "Украина".

Цитата: Cheen от 30.12.2016 09:41:15как знать. Жители, между прочим, были против.
Толку с этого.Обратной связи с "властью" вообще нет никакой.

Жители - это не только те, кто "был против". Жители Украины - это и те, кто люстрировал,
кто жёг, кто орал, кто стрелял и бомбит. Оковы совести - долой, никаких ограничений, во всё виноваты ватники и колорады.
Убивать их всех, гасить, уничтожать, жечь и чмарить - вот, где Свобода?

Цитата: rigel1986 от 30.12.2016 09:44:19не паникуйте.
хотел бы Путин отдать т.н. "Украину" Западу - он бы не отбирал Крым и не поддерживал сепаратизм на Донбассе и Луганщине.
идет игра в долгую. По мере ослабления США и проамериканского т.н. "ЕС", начнут отваливаться области от бывшей "Украины", постепенно переформатироваясь в новые субъекты РФ под чутким руководством тов. Захарченко. Лет 50 будем пережевывать то, что останется от ВГН "Украина".

Вы правы в том, что поглощать Украину надо бы по частям.Однако крах государственности там может случится сразу на всей территории и полицейскую операция, вкупе с гуманитарной проводить тоже может придётся сразу.

Что же до сроков переформатирования, то я не был бы столь пессимистичен. Украинцы по натуре имперцы, ведь на самом деле они русские. Просто больны ложной имперскостью, которую им подсунули вместо русской.

Для переформатирования, как показывает и украинский опыт, достаточно одного поколения. Как показывает опыт той же Чечни, можно управиться и быстрее, если пребывание в составе государства даёт социальные улучшения, развитие. которое может оценить одно поколение.

Сейчас ситуация на Украине скатывается к уровню - хуже некуда.

Работы непочатый край. Но большинство народа, как и везде конформисты. Как только украинский национализм из поощряемой идеологии станет маргинальной и преследуемой - откуда только возьмётся столько сторонников российской государственности. сколько их вылезет.

Мы всё это наблюдали на примере превращения УССР в нынешнюю Украину. когда идеологическим переформатированием коммунистов националистов занимались в основном идеологические работники компартии же.

Цитата: Советчик от 30.12.2016 05:58:05Те кто не мог существовать в парадигме "Украина - не Россия" переехали к нам. Всех остальных русофобия полностью устраивала. Результат вполне объективен.

Ага, Крым только через двадцать три года переехал, а Донбасс едет до сих пор. По всем городам Юго-Востока оказались десятки тысяч не переехавших. Вот только о том, что была "Русская весна" как-то неловко и вспоминать уже.

Цитата: Гэндзи от 30.12.2016 10:46:07Вот только о том, что перед "Русской весной" было голосование за отделение от России 90%, не то, что "неловко вспоминать", это яростно отрицается с пеной у рта.

А перед этим был Брестский мир и передача Новороссии и Донбасса в состав УССР. При этом мнение местных никто не спрашивал. 70 летняя украинизация тоже была.

Вот только "Русская весна" была уже на памяти и в ходе жизни нынешнего поколения. И в каком то смысле продолжается на Донбассе.

Цитата: Maxlock от 30.12.2016 09:32:34"Кто не скачет - тот москаль !",
"Москаляку - на гиляку!", "Москалей - на ножи!" их же не из-под палки заставляли кричать ?
"Проспект Бандеры" вместо Московского проспекта - это не под пытками в СБУ переименовали ?

Значит, всё это дерьмо где-то в крови дремлет и нужно было только разбудить, чтобы расцвело пышным цветом.

 
Это дерьмо дремлет в украинском   с о ц и у м е.   Первичен социум, а человек, в нём выросший и воспитанный, уже вторичен.  Поэтому, когда я читаю на ветке посты со словами:

Цитата: Цитата: OlegNZH_ от 30.12.2016 00:29:03А можно проще?  Вот  у меня там тоже , на ТОЙ Стороне  ...Дочка , Внук , Зять ...(Киев)  (Не отвечают на звонки)  И что мне делать?

- я по человечески очень сочувствую, но я понимаю, что помочь невозможно, потому что украинский социум и русский социум это хоть и родственные социумы, но при этом не одинаковые социумы.  И их различие касается такой категории как способность к общественному созиданию - важнейшей категории для выживания социума в Новом Чудном Мире шестого технологического уклада.  Украинский социум не пригоден для самостоятельного выживания в НЧМ. Поэтому вопрос стоит так: кто возьмёт украинский социум на своё содержание?
 
Запад уже недвусмысленно показал, что он не возьмёт.  А России зачем брать?  Для чего ей этот социум нужен, чтобы снова чуть коньки из-за  не отбросить?  То есть вопрос стоит так:  если посочувствовать хорошим, не больным свидомостью, украинским гражданам и помочь их стране Украине не сгинуть в пучине истории, то помощь будет означать в первую очередь помощь украинскому социуму и лишь затем, как следствие этой помощи,  как-то улучшится жизнь хорошего украинца.  А так, чтобы лишь помочь хорошим людям - украинцам, а их гнилой социум не сохранять - так не получится.  А украинский социум России не нужен, потому что он ей враг лютый. И поэтому как бы ни складывались взаимоотношения России и Украины в будущем в конкретных деталях, но тренд можно определить уже сегодня - мы никогда не будем вместе. Мы никогда не будем братьями. А если какой украинец вопреки тренду захочет быть братом, то дорога только одна: чемодан-вокзал-русский социум.

Цитата: hotswaper от 30.12.2016 11:57:09Но, вообще-то, случившийся катаклизм в отношениях Украина vs Россия для многих стал тягостной и неприятной неожиданностью.

Но хорошо, что этот катаклизм случился, хорошо для будущего. Потому что этот балласт сброшен с корабля. Вернее, сам сиганул в море.

Цитата: Гэндзи от 30.12.2016 10:46:07Вот только о том, что перед "Русской весной" было голосование за отделение от России 90%, не то, что "неловко вспоминать", это яростно отрицается с пеной у рта.

Повторюсь в очередной раз: 90 % не  от всего населения, а от пришедших на голосование. По гамбургскому счету (84,18% приняли участие, 90,32 % из них "за") выходит 76,03 %. Уже не такая потрясающая цифра, верно?
Кроме того, раз Вам тяжело пройти в вики, скопирую сюда:

Цитата: Цитатана референдуме не задавался прямой вопрос о выходе Украины из СССР. На голосование было поставлено подтверждение Акта провозглашения независимости Украины от 24 августа 1991 года, полный текст которого содержался в бюллетенях для голосования и который декларировал действие на территории Украины исключительно её собственных Конституции и законов, но также не содержал прямых утверждений о выходе Украины из СССР. Был нарушен срок проведения референдума (статья 2 закона СССР от 3 апреля 1990 года) https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукраинский_референдум_(1991)

Юристы годами учатся понимать все крючковыверты официальных терминов, а тут каждая домохозяйка должна была понять подоплеку вопроса. Не говоря уже о том, что народ был десятилетями приучен голосовать единогласно за отсутствием альтернатив. Даже сейчас многие так и не отвыкли (и это я не только бУ имею в виду), хотя уже четверть века прошла.

Цитата: Егорий от 30.12.2016 08:58:41Без усилий с вашей стороны кривая выведет к тому, что прожевав один кусок вашей бывшей Родины и ваших бывших братьев, захватчики примутся за другой. Это неизбежно. Отсутствие сопротивления при захвате только разогревает аппетит.

Для того, чтобы русских на территории Украины сделать нерусью усилия прикладывались с течение сотни лет. в обратном направлении усилий нет и до сих пор.

Чо, опять мы что-то должны?

Цитата: Урфин от 30.12.2016 12:17:03Будем честными - там наша земля. И много наших людей. Мы всё это заберём. Когда пройдёт Карантин. И люди, прошедшие этот Карантин - станут совсем другими. Не хохлами.

Да. Лет двести-триста для карантина самое оно - то, что надо. Может, даже четыреста.

Цитата: Урфин от 30.12.2016 12:17:03Будем честными - там наша земля. И много наших людей. Мы всё это заберём. Когда пройдёт Карантин. И люди, прошедшие этот Карантин - станут совсем другими. Не хохлами.

Да. ладно. Они уже не будут нашими после карантина. Забирать либо сейчас , либо никогда.