Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: Igor_FF от 02.01.2017 10:52:44Вот ведь что интересно: мы отлично играем в любой футбол на любом покрытии - минька на паркете, пляжный на песке и даже футбол в грязи, кроме обычного футбола на траве. Может что-то в траве надо менять?

Вы не с той стороны заходите.
Ещё десять лет назад Блаттер сказал,что бюджет ЧМ по футболу сопоставим с бюджетом летних ОИ,сейчас это уже,скорее всего,не сопоставимо.
Отступные в контрактах Рональду и Месси,несколько больше,чем прибыль Украины за транзит газа.
Не сравнивайте соревнования по плевкам с серьёзным бизнес проектом.

Цитата: lwn от 02.01.2017 09:37:48Бред.
Ну предположим, всё так. Но страна то у нас разнообразная. Нет проблем - берём в футболисты чукчей или камчадалов. Дагестанцев или калмыков. Башкир или карелов. Даже испанцев и французов можно в количестве набрать, не говоря уж о немцах.

Я родился и вырос на Богом забытой окраине Империи, в небольшом узбекском городе. В 50е, 60е в воскресенье, полгорода собиралось на местном стадионе. Играли в футбол практически все организации, хлопзавод, маслозавод, автобаза 19, хлоптранс, шелкомотальная фабрика и т. д. В перерывах, мы, пацаны, устраивали гонки на великах. В школьном дворе на переменах гоняли мяч. В то время футбол, даже в глубокой периферии был массовым явлением. Сегодня это элитарный вид спорта, практически как гольф. Нет массовости - нет результатов, и никакие деньги тут не помогут.

Цитата: SergeVP от 02.01.2017 07:09:19Может еще проще - все к чему прикасаются лапки олигархов и им подобных превращается в дерьмо. И даже миллионые зарплаты не помогают. Кстати хороший пример того что работу нужно уметь организовывать. И большие зарплаты , да и просто деньги, ничего сами по себе не решат. Даже там где деньгами тупо заливают по горло.
Вообще это вырождение футбола , который стал тупо купленной вотчиной олигархата, частной игрушкой. Отличный пример к чему придет любая организация или государство , которое окажется под контролем чистых экономистов-финанситов (эфективных менеджеров) и олигархов.

Да, наверное. Суть дела в том, что реально богатому владельцу проще перекупить готового игрока, чем заниматься молодняком. В результате - крайне ограниченный пул игроков, переезжающих из клуба в клуб и пустота за ними.

Цитата: CCCR от 05.01.2017 16:49:12Вы не учитываете сопутствующую инфраструктуру. Топливо, энергия, сельхоз техника (ее ремонт и обслуживание), порты, терминалы хранения, дороги, переработка кое чего в кое чего.  Почему нет? Почему в Ваших размышлениях все сводится к голому полю?  Согласен, что хайтек весь должен сосредотачиваться в текущих границах РФ и все цепочки производства заточены  в на смежников также в РФ

Учитываю. 2 млн обслуги инфраструктуры и 5 млн селян непосредственно батраков на крупнотоварном производстве мировых гигантов . Какая переработка??? Исключительно зерно фуражное 3-4 класса и технические культуры-рапс, подсолнечник и соя.
Плюс дОбыча первичных ископаемых возможно. Ничего  выше первого передела никто в оукраине строить нового не будет. Даже не имхо.
В НЧМ переизбыток непроизводящего населения  и те кто выпал из технозоны-обречены на обочину. Пушной зверек к ним уже пришел.

Цитата: CCCR от 05.01.2017 16:16:28Ну и норм. Разве это плохо?
Округ передового сельского хозяйства - вполне себе перспектива.

Передовое сельское хозяйство это в первую очередь агротехника и агрохимия, с поледующей промышленной технологией хранения и переработки. Собственно сельскость хозяйства в этом сложном деле совершенно вторична. И есть еще один убивающий все это счастье вопрос - Вы можете предложить платежеспособный рынок для этого богатства? ЕС и Россия не он.

Цитата: CCCR от 05.01.2017 16:49:12Вы не учитываете сопутствующую инфраструктуру. Топливо, энергия, сельхоз техника (ее ремонт и обслуживание), порты, терминалы хранения, дороги, переработка кое чего в кое чего.  Почему нет? Почему в Ваших размышлениях все сводится к голому полю?  Согласен, что хайтек весь должен сосредотачиваться в текущих границах РФ и все цепочки производства заточены  в на смежников также в РФ

Сельское хозяйство затраты на сопутствующую инфраструктуру, топливо, энергию, порты, терминалы хранения, дороги не окупит. Это прямые затраты бюджетов. Зачем подобные траты российскому бюджету на украинской территории, если на сегодняшний день бюджетом уже понесены траты на создание такой инфраструктуры на российской территории? Тем более, если учитывать неоднократные потери всех инвестиций на украинской территории? И почти полное насыщение внутреннего российского рынка еды российскими продуктами? И торговля на мировом рынке не спасет - в мире еды перепроизводят больше по сравнению с емкостью платежеспособного рынка. Присмотритесь, например, к продажам Украиной или Россией зерна - в основной массе это самые дешевые сортовые группы, поскольку на более дорогие платежеспособного спроса нет, а таким образом "выбирается" остаток платежеспособного спроса очень небогатых стран типа Египта или Вьтнама. Присмотритесь к тем же удобрениям, они были доступны Украине из-за транзита газа по ее территории. Сегодня степень износа УГТС достигла устрашающих величин, требуется модернизация, а газ "уходит" в Северные и Южные потоки. Газпром реконструировать УГТС не будет просто потому, что ему необходимо окупить потоки. Не будет УГТС - не будет никаких удобрений. Импорт удобрений из "дорогих стран" неизбежно повысит себестоимость сельхозпродукции.

Г-н Сизиф.
Как охранитель холодильника и "бухгалтер" в переносном и самом прямом смысле хотел бы услышать от вас аргументы почему при условном/гипотетическим/реальном в какой то части поглощения/сессии/аннексии части территории России НЕ ПРИДЕТСЯ вкладывать достаточно серьезные по всем меркам деньги в инфраструктуру этой части.
Зная изношенность инфраструктуры нырв,тепловых и 
электросетей, дорог и оборудования мне как любящему свести пассив с актовом и посмотреть на забалансовые счета представляются суммы весьма и весьма существенными. В сотни миллиардов убитых енотов.
Пример Крыма дает представление о масштабах вложений.

Если же вы с полным основанием считаете, что на этих территориях (реинтегрировпнных) будут жить неграждане Империи и их социально-экономический статус будет существенно ниже территории Хартлэнда- и вложения будут по остаточному принципу- то тогда я соглашусь с вашим тезисом о минимум вложений.

Цитата: ILPetr от 06.01.2017 17:33:43
Политморсос пилота, совершившего 100 боевых вылетов с применением "настоящего" ракетно-бомбового оружия в условиях боевых действий дюже сильно отличается от пилота, совершившего 100 учебно-боевых вылетов на полигоны с имитаторами и практическими бомбами. И при  этом - за одни и теже деньги.

Та за геополитику я и сам знаю )))), просил финансы. Ну да ладно видимо всё самому придётся. Тем кому жмут финансы объясняю, что разница цен на нефть до и после операции очень быстро окупит все расходы на саму операцию.

Цитата: Logo VAZ от 06.01.2017 17:46:38Можно еще напомнить, что только ради того чтобы покрыть хотя бы часть бюджетного дефицита не из Резервного фонда ( т.е. перенести его исчерпание на 2017-й) было решено продать  19,5% акций Роснефти за 700 млрд.рублей иностранным покупателям (Катар+швейцарско-итальянский дуэт).

А в июле за 52,2 млрд руб. продали пакет из 10,9% акций компании «Алроса», которая добывает четверть всех алмазов в мире - основными покупателями  выступили суверенные фонды Ближнего Востока и Азии, а также инвесторы из Европы.

Существуют разные, можно сказать полярные оценки продажи частей гос.пакетов в стратегических активах, но думаю и сторонники и противники этих шагов сходятся во мнении что сделано это было не от хорошей жизни.

А от какой жизни продают Турбоатом, Укрспирт....?.
А от какой жизни так и не смогли продать ОПЗ?

Цитата: shadanakar от 06.01.2017 20:22:48Ближний Восток тянет на что-то реальное? Россия ещё не построила в Сирии ни одной дороги или школы, а нефть уже скакнула...

Ничо не попутали?

Навскидку, гугель, 3 минуты.

Цитата: ЦитатаРоссия передала в дар Сирии аэромобильный госпиталь МЧС, работавший вблизи Алеппо.


Дамаск, 17 сентября. В Сирии начал работу лагерь для беженцев, который был оборудован Россией. В нем могут размещаться до 500 человек, передает РИА «Новости».

Лагерь располагается в городе Хама в центральной части страны.


Российские специалисты помогли восстановить в Сирии участок железной дороги, который соединяет морской порт Тартус и населённый пункт Джабла

Цитата: ILPetr от 06.01.2017 17:49:47Ракеты и бомбы ничего не стоят. В Сирии утилизируются припасы с истекающими сроками гарантийного хранения. Их надо или использовать на учениях и тренировках, или утилизировать промышленным способом за дополнительные деньги. Топливо - его использовали бы в учебно-тренировочных полетах, но по слухам его закупают в Сирии с офигенными скидками, т.е. в разы дешевле российских условий. И ресурс самолетов в них израсходовали бы аналогично. Сирия очень удобна тем, что полностью укладывается в соответствующие пункты расходов раздела Боевая подготовка бюджета МО РФ, но на выходе дает участника боевых действий.
Если речь о Калибрах, то это элемент войсковых испытаний, по результатам которых пойдут изменения в серии.

Эмм... это все, конечно, интересно и где-то даже патриотично. Но вот только не очень верно. Эта война наверное даже позволила и такие припасы утилизировать, и участников бд народить, но задачи-то конкретно у армии и ОПК совсем другие. И килочелы технарей, работающих там, штабистов, логистов и прочих тружеников армии гарантируют это. Там происходит выполнение грандиозной задачи по боевой учебе, обкатке новой техники, новой оргштатки, по усушке и утряске работы во взаимодействии различных видов и родов войск, их штабов, их приданных и отданных. И Калибры - это лишь часть,причем не самая большая, но просто самый резонансная и красочная. Это для армии РФ благословение, что в этих условиях, которые предоставила Сирия (работа по чужим, основная наземная армия местная, охренительная усталость местного населения от войны и т.д.), мы можем начать отрабатывать те мегатонны песка, которые есть в колесах нашей военной машины. Получив на это благословение политиков, которые смогли все это превратить в геополитический капитал. 

Цитата: Boris Bakhterev от 06.01.2017 20:00:16

Скрытый текст

Никак у меня в голове не укладывается эта идиллическая картина: "5 млн селян непосредственно батраков на крупнотоварном производстве мировых гигантов". Не будет такого. С Болгарией, к примеру, такого не произошло? 
В 2000 г. в сельском хозяйстве (охоте и лесном хозяйстве, рыбном хозяйстве) было занято 4,3 млн. человек. Все последующее время численность занятых сокращалось и в 2015 г. составило 2,9 млн.
Производство продукции сельского хозяйства за это же время росло: 2014 г. к 2000 г., рост - на 71% (растениеводство - +95,5%, животноводство - +31,9%). Куда все это понятно: по сравнению с 2004 г. в 2013 г. реальные располагаемые доход населения выросли в 2,4 раза. Т. е. весь прирост производства в сельском хозяйстве употребили сами украинцы.
Внимание, вопрос: если мы вернем в сельское хозяйство 1,5-2,0 млн. человек и еще дальше продвинем его по пути крупного товарного производства, то куда мы денем все произведенное?
.
Высокопродуктивное сельское хозяйство существует только в индустриально развитых странах с емким внутренним рынком. Экспорт сельхозпродукции для таких стран - только способ балансировки.
Реально становление "сельскохозяйственной сверхдержавы" будет выглядеть совершенно иначе. Избыточное население будет оказывать давление на величину заработной платы. При низкой стоимости рабочей силы лишние инвестиции будут ни к чему. Это законсервирует ситуацию. Скорее всего, число занятых в сельском хозяйстве не будет расти. Т. е. оно будет расти в виде занятых натуральным хозяйством на личных участках, но эти люди в статистику не попадут.
.
Украина потеряла ту специализацию, которая у нее была. Теоретически, могут найти другую. Но могут и не найти. Или могут искать лет 25-50. Не вижу никаких предпосылок для того, чтобы Украина могла специализироваться как крупнотоварное сельскохозяйственное производство.

Не могут они "искать" 50 лет - смотрите на сроки жизни остатков изношенной советской промышленной инфраструктуры. В особенности АЭС. Как они закончатся - так и произойдет качественный переход к чисто хуторской стране с малыми городами и с\х экономикой.

Цитата: Cheen от 07.01.2017 20:02:54не, я что..я ничего...
Просто интересно было бы узнать о перспективах водоснабжения, исходя из исторического опыта, такскть.

В 2009-м году наша студенческая группа в ходе практики была на станции очистки воды на Днестре, в Беляевке. Весьма масштабное сооружение, нам показывали диспетчерскую и административное здание, там есть натурный план-макет комплекса метров где-то 5 на 12, тыкая указкой в него нам и пытались втолковать что к чему.

Но мы мало что запомнили, нас в те дни возили и в куяльницкую грязелечебницу - люди сидели в ваннах и бассейнах по горло в лечебной грязи, а мимо шастали гигикая группы студентов.  И на предприятие разлива минеральной воды Куяльник, там нас запустили на производство, оказывается пластиковые бутылки попадают туда в виде небольшой плотной заготовки и под давлением с сильным хлопком приобретают нужную форму, и мы  кинулись набирать себе эти заготовки в качестве сувениров, а потом у нас их отбирали и разбирались, кто пустил студентов... 

 Короче... помню что выглядело все на станции бедненько, но чистенько, а персонал преданным своей работе и преисполненным осознанием ее важности и значимости.
Гугл говорит что сейчас оборудование меняют.

На водоочистной станции «Днестр» поставили новое оборудование
11.08.2016

Филиал  «Инфоксводоканал» продолжает реализацию проекта по замене и модернизации  оборудования  водоочистной станции «Днестр».  

Вопросу модернизации водоочистной станции "Днестр", которая обеспечивает питьевой водой Одессу и пригород, в филиале "Инфоксводоканал" уделяют особое внимание.  Так, совсем недавно здесь обновили лабораторию и провели работы по реконструкции скорых фильтров. А на насосной станции второго подъема установили новое дорогостоящее оборудование. Сегодня его можно увидеть в работе. Так, на двух насосных станциях установлено абсолютно новое современное оборудование австрийского производства. Это позволяет добиться надежной поставки воды в город при экономии электроэнергии до 50%, отметил заместитель директора по капитальному строительству филиала «Инфоксводоканал» Вячеслав Бояльский.  Новые насосы обладают большой производительностью и энергоэффективностью. К тому же, затраты на обслуживание и ремонт этого оборудования уменьшатся в разы.

Еще одно новое оборудование – система водяных завес, предназначенная для реагирования на любые непредвиденные ситуации, -  появилось и в хлораторной на станции «Днестр» в Беляевке. Теперь, в случае возникновения угрозы, мгновенно включается сирена и срабатывают специальные насосы, задача которых – обеспечить водяную завесу. «Свойства хлора в том, что он стелится по земле, он тяжелее воздуха и попадает во все щели. Мы его водяной завесой, не что обеззараживаем, мы его резко разбавляем и он становится практически безопасным», пояснил Вячеслав Бояльский необходимость модернизации существовавшей ранее системы защиты. Это позволит в случае аварийной ситуации не допустить выход хлорного облака за пределы здания. Один из четырех датчиков улавливает превышение предельно допустимой концентрации, звуковой сигнал становится непрерывным и включается водяная завеса.


Начальник ВОС «Днестр» Евгений Клименко отметил актуальность введения современных методов защиты на станции «Днестр», которые смогут обеспечить безопасность жителей г.Беляевка от возможного влияния хлора на окружающую среду в случае чрезвычайных ситуаций.

Напомним, ранее филиал «Инфоксводоканал» перевел все свои водонасосные станции в Одессе и пригороде с хлора на гипохлорит натрия, который является безопасным для населения и окружающей среды.
http://www.048.ua/article/1328716

Цитата: grizzly от 07.01.2017 10:14:19Не вижу противоречия. Донбасс - не ВГН. А Крым - тем более.

))))
Видите ли, как бы Вам объяснить... Я давно на форуме. И ещё помню как бы это вежливей сказать "плач и стенания" о том, что Крым России не нужен, Донбасс это поголовно укронацики, ну и прочую "высокоаналитическую хрень". 
Вот лично для меня случилось маленькое Рождественское чудо, дожил до Вашего ответа. С той разницей, что он для меня был очевиден в 2009-м году, а до форумной общественности доходит сейчас. (и то не до всех).
Дело в том, что на ветке традиционны прыжки на грабли, причем именно с Российской стороны. Крым не смотря на мнение "аналитиков" ушел, ДНР ЛНР не слили, В общем не ветка, а Хазин и компания в одном лице. И после подобных космических анализов наблюдая за очередными видеть, что из колеи народ не выбивается и строго гнёт свою линию понимаешь, что либо люди действительно не способны к самообучению либо просто заказуха. 
И не надо рассказывать что у нас её нет. Я помню гробовую тишину на форуме после вхождения Крыма. Народу видимо тогда писали новые методички т.к. интенсивность общения с десятков страниц в сутки упала до единиц.  

Цитата: Сталкер_130ce8 от 07.01.2017 21:27:02Я тоже давно на форуме, но что-то я такого не помню. Особенно про гробовое молчание после Крыма. 
Вы лукавите. В том числе про методички. Здесь копья ломали так, что иногда  форумский движок слетал.
И проверить это легко.

Значит вы этот момент пропустили. Но это было. Проверить не сложно. 
Крымнаш так сломал писателям голову, что какое то время народ втыкал на какие рычаги давить чтобы вырулить в свою колею. Да и сейчас занимаются саботажем акцентируя внимание на стоимости Крыма для страны. 

Опубликовано: Декабрь 16, 2016 
"
Согласен с автором, это уже начинает напрягать. По крайней мере, в Киеве зашкаливает потребл*дство. Невозможно спокойно прийти и воспользоваться какой-то услугой или купить товар. 

Любой большой супермаркет вечером - очередь на кассе минут 15-20.
В автосалонах очереди на многие модели (БМВ, Мерседес, Порше, Роверы), про другие марки - не знаю. Кстати, менеджеры снова начали покупать себе квартиры, т.к. продажи премиум марок взлетели до небес.
Приехать на любимую мойку - очередь из 5-7 машин стабильно.
Приехать на сервис и по факту устранить неисправность как в старые-добрые времена - фиг там! "У нас запись на несколько дней". И если бы не хорошие отношения с мастером-приемщиком, гулял бы лесом.
У товарища есть фирменный магазин Apple - пришел к нему за новым телефоном недавно, фиг там, все закончились, в том числе топовые модели. Жди следующую поставку, дружище...
Пятница/суббота - вечером все рестораны в центре забиты битком, нужно предварительно делать бронь...
Попасть к не самому дешевому парикмахеру тоже проблема - запись, все дела, много клиентов.
Даже в банкоматах бывают очереди по несколько человек, не говоря уже об отделениях банков. 

Это лишь часть того, что вспомнилось из недавнего. Жизненно.

Раньше такой жести не было, вот честно. Спасибо теневой экономике?"

https://new.kurs.com…e-hrenovo/

Цитата: Black Mark от 07.01.2017 22:29:39Опубликовано: Декабрь 16, 2016 
"
Согласен с автором, это уже начинает напрягать. По крайней мере, в Киеве зашкаливает потребл*дство. Невозможно спокойно прийти и воспользоваться какой-то услугой или купить товар. 

Скрытый текст

Любой большой супермаркет вечером - очередь на кассе минут 15-20.
В автосалонах очереди на многие модели (БМВ, Мерседес, Порше, Роверы), про другие марки - не знаю. Кстати, менеджеры снова начали покупать себе квартиры, т.к. продажи премиум марок взлетели до небес.
Приехать на любимую мойку - очередь из 5-7 машин стабильно.
Приехать на сервис и по факту устранить неисправность как в старые-добрые времена - фиг там! "У нас запись на несколько дней". И если бы не хорошие отношения с мастером-приемщиком, гулял бы лесом.
У товарища есть фирменный магазин Apple - пришел к нему за новым телефоном недавно, фиг там, все закончились, в том числе топовые модели. Жди следующую поставку, дружище...
Пятница/суббота - вечером все рестораны в центре забиты битком, нужно предварительно делать бронь...
Попасть к не самому дешевому парикмахеру тоже проблема - запись, все дела, много клиентов.
Даже в банкоматах бывают очереди по несколько человек, не говоря уже об отделениях банков. 

Это лишь часть того, что вспомнилось из недавнего. Жизненно.

Раньше такой жести не было, вот честно. Спасибо теневой экономике?"

https://new.kurs.com…e-hrenovo/

Не, ну а чо? Богатеет Хохланд, причем стремительно . Движется семимильными, так сказать, шагами в сытое европейское будущее.
Оттуда же

Цитата: ЦитатаЯ смотрю по сторонам. Очень много бедных людей, плохо одетых. Если человек заболел, денег на лечение нет. Да, как-то кто-то выкручивается. Но очень многие не могут себе позволить элементарное. Просто бедные и богатые меньше пересекаются. 
 Для моего ребёнка появилось место в музыкальной школе из-за того, что кто-то не смог уже платить 245 грн в месяц за своего ребёнка. Смотрю на то, как одеты одноклассники сына - хочется поделиться вещами.
 Продавцы обуви сперва подняли цены, а потом приспустили. А на нашем районе уже и не привозят то, что год назад, - дорого, не купят.
 Пенсионеры экономят на всём. я уже писала, что в церквях, где кормят бедных, очереди из нуждающихся.

Цитата: ЦитатаПо работе набираю сотрудников в разных регионах. Скажу так: шаг влево-вправо от крупного города и я просто поражаюсь тем, кто приходит на собеседования. Они РЕАЛЬНО живут на 1500 грн в месяц. При этом рожают детей. Естественно ни о каких хобби, кроме огорода не может быть и речи, коммуналка неподъёмная для большинства, даже  при наличии субсидии. Интересно бы глянуть свежую статистику платежей. Телефоны у всех самые простые или трех-четырёх годичной давности. Одежду, обувь донашивают. Зато в городе от 250000 ситуация зачастую мерятся в противоположную сторону, как будто и нет никакого кризиса. Так что да, расслоение просто колоссальное!!!

Вата наверно пишет. Сепарье, сцука, недобитое...

Цитата: Black Mark от 07.01.2017 22:29:39Опубликовано: Декабрь 16, 2016 
"
Согласен с автором, это уже начинает напрягать. По крайней мере, в Киеве зашкаливает потребл*дство. Невозможно спокойно прийти и воспользоваться какой-то услугой или купить товар. 

Любой большой супермаркет вечером - очередь на кассе минут 15-20.
В автосалонах очереди на многие модели (БМВ, Мерседес, Порше, Роверы), про другие марки - не знаю. Кстати, менеджеры снова начали покупать себе квартиры, т.к. продажи премиум марок взлетели до небес.
Приехать на любимую мойку - очередь из 5-7 машин стабильно.
Приехать на сервис и по факту устранить неисправность как в старые-добрые времена - фиг там! "У нас запись на несколько дней". И если бы не хорошие отношения с мастером-приемщиком, гулял бы лесом.
У товарища есть фирменный магазин Apple - пришел к нему за новым телефоном недавно, фиг там, все закончились, в том числе топовые модели. Жди следующую поставку, дружище...
Пятница/суббота - вечером все рестораны в центре забиты битком, нужно предварительно делать бронь...
Попасть к не самому дешевому парикмахеру тоже проблема - запись, все дела, много клиентов.
Даже в банкоматах бывают очереди по несколько человек, не говоря уже об отделениях банков. 

Это лишь часть того, что вспомнилось из недавнего. Жизненно.

Раньше такой жести не было, вот честно. Спасибо теневой экономике?"

https://new.kurs.com…e-hrenovo/

Обсуждали этот же вопрос в декабре на "братском ресурсе" Курс.ком.юа - на Финанс.юа, в ветке "Валютный рынок в контексте". Страниц 70 исписали в ожесточенных спорах, чтобы прекратить ругань почти всех завсегдатаев забанили.
И ровно эти же примеры приводила в качестве доводов одна часть спорщиков.

В целом пришли к выводу, что где-то 30% населения Украины действительно живет вполне неплохо, и особо ни в чем себе не отказывает. Эта часть среднего класса и создает в Киеве, Одессе, Львове, Виннице - количеством дорогих машин, забитыми парковками у ТЦ и ТРЦ, крутыми гаджетами, бумом инвестиций в новостройки - некоторую иллюзию зажиточности. Ожидания войны прошли и теперь люди не экономят, наверстывают упущенное.

Еще 20% населения - легко тянут и новые тарифы, и новые цены, и особо не голодают. Хотя и не потребляют так бурно как раньше, количество поездок на авто стараются ограничивать, айфоны раз в месяц не меняют,  по заграницам особо не мотаются.

Проблема однако в том, что 50% населения - половина страны, -это  бедные, на грани нищеты, и за гранью. Бюджетники, безработные, пенсионеры, студенты, работники низкооплачиваемых специальностей и т.д.
 
Первые две категории налогов практически не платят, как и олигархи и крупный бизнес. Третья  категория сидит без денег и помощи от государства. В результате общество разделено на две части, между которыми пропасть в уровне жизни.
Одни считают доход в месяц в 20-50 тыс.гривен, другие - в 1200 грн.

Киевский менеджер получает 7-8 тыс.грн официально, и еще 5 тыс. - в конверте и бонусами. А в райцентре Черниговской области людям платят 1400 грн. И оплатить они не могут ни газ, ни  свет, ни одежду купить, и живут с огорода.

О тревожной ситуации с запасами газа на Украине


Как сразу тревожно сообщают в пресс-службе госпредприятия "Укртрансгаз", Украина из-за наступившего похолодания увеличила объемы отбора газа из подземных хранилищ на 64% - до ста миллионов кубометров в сутки.

«В связи с понижением температуры воздуха сегодня отбор природного газа из подземных хранилищ будет увеличен примерно на 64% (на 40 млн. кубометров) - до 100 млн. кубометров в сутки по сравнению с 4 января, когда было потреблено из хранилищ 60,7 млн. кубометров», - сообщил пресс-секретарь компании Максим Билявский.

Всего же, по данным «Укртрансгаза», 1 января отбор газа из украинских хранилищ составил 43,32 млн. кубометров, 2 января - 48,37 млн. кубометров, 3 января - 49,52 млн. кубометров, в уже 4 января - 60,7 млн. кубометров. При этом, на четвертое января в подземных газовых хранилищах Украины находилось 11 миллиардов 791,03 миллионов кубометров газа, что на 12,6% (на 1 миллиард 703,59 миллионов кубометров) меньше, чем на соответствующую дату 2016 года.

Что это означает?

Что бы там ни говорил господин пресс-секретарь, утверждающий, что всё ровно и газа в ПХГ «достаточно для покрытия потребностей украинских потребителей», - верится ему с трудом. Тут вся пикантность ситуации заключается в том, что наличие в ПХГ 11 миллиардов 791,03 миллионов кубометров газа вовсе не означает того, что Украина весь этот газ может на свои нужды использовать.

Тут все просто.

Дело в том, что существует такое понятие, как «критический технологический объем газа в ПХГ», который не может быть уменьшен. Потому как в случае понижения данного объема в магистральной ГТС не получится поддерживать необходимое давление, и тогда Украина перестанет выполнять свои обязательства по транзиту газа в Евросоюз по причинам чисто технического характера. И этот объем для украинских ПХГ составляет довольно приличную цифру в 7 (семь!) миллиардов кубометров. Да эти это количество, собственно, обсчитывалось еще для находящейся в относительном порядке «советской трубы», а что происходит в зоне ответственности «Укртрансгаза» сейчас и насколько критично обветшало когда-то новейшее оборудование, - не знает, думается нам, даже и сам «Укртрансгаз», а не то, что его оптимистическая пресс-служба.

Поэтому критический – подчеркиваем, критический! – объем «запаса», в самом лучшем случае, три-четыре миллиарда кубометров, и то с некоторой надеждой «на авось». При нынешних темпах забора – месяц. Поэтому, при сохранении нынешних температур, воровать надо начинать уже прямо сейчас, ну, максимум, через две-три недели, иначе будет глобальный «бэмц», который уже так просто не излечим. И если это и не тревожит пресс-службу украинской транспортной компании, то соответствующие службы в России и ЕС этой красоты просто не могут, простите, не пропустить.

Ситуация-то, как минимум, - тревожная.

И вот это нам всем сейчас нужно уже, как минимум, предельно четко и предметно воспринимать. Хотя бы и потому, что мы все прекрасно знаем, как нынешние киевские власти привыкли в последнее время решать свои внутренние проблемы. И на месте, допустим, провозглашенных республик Донбасса я бы это из сферы своего внимания совершенно точно ни при каких обстоятельствах не отпускал…
Дмитрий Лекух

Цитата: Боярин от 08.01.2017 00:17:01О тревожной ситуации с запасами газа на Украине


Как сразу тревожно сообщают в пресс-службе госпредприятия "Укртрансгаз", Украина из-за наступившего похолодания увеличила объемы отбора газа из подземных хранилищ на 64% - до ста миллионов кубометров в сутки.

«В связи с понижением температуры воздуха сегодня отбор природного газа из подземных хранилищ будет увеличен примерно на 64% (на 40 млн. кубометров) - до 100 млн. кубометров в сутки по сравнению с 4 января, когда было потреблено из хранилищ 60,7 млн. кубометров», - сообщил пресс-секретарь компании Максим Билявский.

Всего же, по данным «Укртрансгаза», 1 января отбор газа из украинских хранилищ составил 43,32 млн. кубометров, 2 января - 48,37 млн. кубометров, 3 января - 49,52 млн. кубометров, в уже 4 января - 60,7 млн. кубометров. При этом, на четвертое января в подземных газовых хранилищах Украины находилось 11 миллиардов 791,03 миллионов кубометров газа, что на 12,6% (на 1 миллиард 703,59 миллионов кубометров) меньше, чем на соответствующую дату 2016 года.

Что это означает?

Что бы там ни говорил господин пресс-секретарь, утверждающий, что всё ровно и газа в ПХГ «достаточно для покрытия потребностей украинских потребителей», - верится ему с трудом. Тут вся пикантность ситуации заключается в том, что наличие в ПХГ 11 миллиардов 791,03 миллионов кубометров газа вовсе не означает того, что Украина весь этот газ может на свои нужды использовать.

..........

Отслеживаю ситуацию давно, но поводов прокомментировать для читателей как-то не появлялось.
Но в связи с морозами появилась тема для сравнительного анализа.

На вчерашнее число у Украины в остатке 11,7 млрд.кубометров газа в хранилищах, отбор за сутки составил 100 млн.кубов.



Ведь все познается в сравнении, а статистика за последние три года в принципе накоплена.

На 16 января 2015 - 10,2 млрд.кубов (+ 25-30 мегакубов реверса в сутки + миллиард кубов из России)
На 16 января 2016 - 12,3 млрд.кубов (+30-35 мегакубов реверса в сутки)
На 16 января 2017 - 10,8 млрд.кубов (примерно) (+45-55 мегакубов реверса в сутки)


Вот ситуация 2 года назад на этот же период.



Дополнительно поясню.
Газ из хранилищ извлекается только до предела 5-5,5 млрд.кубов. Остальное неизвлекаемо, по крайне мере в течение отопительного сезона.

Но для нормального транзита газа в Европу, для которого необходимо поддерживать нужное давление в системе, проблемы начинаются раньше. Когда газа остаётся 7-7,5 млрд.кубов.


Итак, статистика и прогноз.


Отопительный сезон 2014/15 гг. 

Начало отбора газа - 20 октября 2014 г. 
Начальный объеме запасов ПХГ в 16,8 млрд куб.м, 

Завершение отбора - 10 апреля 2015 г. 
Остаток запасов в 7,6 млрд куб.м. 

Зима тёплая.

Запасы пополнялись за счет поставок "Газпрома", которые начались 8 декабря 2014 г. и составили около 2 млрд.кубов за зиму. 

Плюс европейский реверс российского газа около 25-30 мегакубов в день.




Отопительный сезон 2015/16 гг.

Начало отбора газа - 29 октября 2015 г. 
Начальный объеме запасов ПХГ в 17,54 млрд куб.м, 

Завершение отбора - 7 апреля 2016 г. 
Остаток запасов в 8,4 млрд куб.м. 

Зима очень тёплая.

Позднее начало забора благодаря импорту российского газа, который активно шел октябрь-ноябрь и приостановлен с 26 ноября.

В плюс европейский реверс российского газа около 30-35 мегакубов в день.




Отопительный сезон 2016/17 гг.

Начало отбора газа - 17 октября 2016 г. 
Начальный объеме запасов ПХГ в 14,7 млрд куб.м, 

Завершение отбора - начало апреля 2017 г. 
Остаток запасов, прогноз (если не подключится Россия с поставками) в 7,5 млрд куб.м. 

Дополнительный газ --- 45-55 мегакубов реверса российского газа из Словакии сутки.

Зима среднеморозная.



Выводы:

Для Украины не должны случиться 20-ти градусные морозы в середине февраля ибо оставшийся газ не даст нужного давления для подьема его из хранилищ.

Но в целом, зимний сезон Украина сильно на тоненького, но проходит. Хотя есть риск, что при морозной зиме и затяжной весне могут запасы в газохранилищах упасть и ниже цифры в 7 млрд. кубов, что отразится на транзите газа в Европу. А начать несанкционированный отбор значит для Украины лишиться и реверсного газа. Значит будут ограничивать потребление.

А полмиллиарда, которые получила Украина на закупку газа на два сезона (спорим, потратят за один?) уйдут на словацкий российский реверсный газ. Перамога?

П.С.
Вставлял свою писанину с телефона
К сожалению под спойлер не убирается, потом с компа отрегулирую