Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

им только через ЛДНР выехать попробовать

Цитата: Kingle от 14.06.2017 17:37:14Через блокпосты? Без документов, разрешающих проезд по зоне АТО? Я уж не говорю про укуренных укров на этих блоках. Нереально. Может, через Беларусь вариант?

...хорошая идея, но, боюсь, так как Лукашенко не признал Крым как Россию, их не пустят с крымской регистрацией в Белоруссию

Цитата: Иванова Маша от 14.06.2017 17:51:01...хорошая идея, но, боюсь, так как Лукашенко не признал Крым как Россию, их не пустят с крымской регистрацией в Белоруссию

Нужно делать регистрацию в другом регионе Украины. 
Проблема началась с нарушения документов. Ребенок должен быть оформлен как гражданин РФ.

Цитата: Kingle от 14.06.2017 18:19:09Ну и что что не признал? И десять лет назад граждане РФ с крымской регистрацией в паспорте проезжали спокойно и сейчас проедут.

...10 лет назад не было санкций против России...и Лукашенко официально принял сторону руины..

Цитата: Luna от 14.06.2017 12:34:38И как это соотносится с зарплатами и пенсиями в 5-10 тысяч?
Возможно у меня данные устаревшие, но я о простых людях, а не о окладе офицера/военнослужащего.

Примерно как "просто мясо" по 3,50-4,0 (вырезка и шея не менее 5,0) на рынке (в магазинах мясо закончилось в первой половине 70-х) при зарплате 120-150 рублей в месяц. Добро пожаловать на Средний Урал 80-х.

Цитата: AVer от 14.06.2017 13:30:39Вы деятельны? Хотите безграничный ШАНС (капслоком, как Вы любите) предложу? Сам я просто тяжел на подъем, но от Вас не скрою..
Это - СОМАЛИ ! Гос. аппарат не мешает, конкуренции почти нет! Реализуйте свой потенциал на 146%

Как легко рассуждать о сидельцах, сидя в теплом кресле в регионе, где вся государственная инфраструктура налажена..
Так и рассуждая о сидельцах Линах - сравните и гос.инфраструктуру и прочие приятные мелочи, которые обычно такие активные - типа я всего сам достиг, а Путин мне не нужен - не замечают.

Да, он деятелен. Он встал и пошел туда, где был смысл его жизни и место реализации надежд. Теперь он, вложив свои усилия в налаживание государственной инфраструктуры и всего прочего, может сесть в теплое и удобное кресло и быть довольным собой и своим окружением. И рассуждать о сидельцах. Он сам это делал.

Цитата: Волчий Всадник от 14.06.2017 23:40:08Вы как-то всё время не о том, уж не знаю, сознательно или нет. Дело ведь не в геройстве, дело совсем в другом. И не в том, что уехавший совершил поступок, а оставшийся не совершил ничего. И не в обстоятельствах, которые одним позволяют уехать, а другим нет. Дело в том, что географическое положение теперь определяет всё.
Кто приехал сюда - тот по умолчанию свой.
Кто остался там - тот по умолчанию чужой.
Сколько бы он ни считал себя своим искренне или ни прикидывался таковым, сколько бы ни писал "мы" и "нас" применительно к России, сколько бы ни сверкал красным флагом, ни щеголял ультрапатриотизмом и ни рассуждал с апломбом об интересах России.
Он чужой просто потому, что живёт в государстве, которое мечтает уничтожить Россию и убить всех русских и которое рано или поздно что-то обязательно предпримет в этом направлении. И прольётся русская кровь в России, как сейчас она льётся на Донбассе.
И толку-то от правильных речей всех русских, адекватных и пророссийских, которые не хотят палец о палец ударить, чтобы этого не допустить, а только стараются вымазать дерьмом тех, кто хотя бы просто уехал?
Ага.
Ну и чтобы два раза не вставать перед очередным баном "за троллинг".
Помните, тут не так давно писали, что, мол, мариупольцы жутко злы на щеневмерлыков и просят будущих освободителей сразу в город не входить, дать местным сутки на сведение счётов? Тут многие ещё шибко радовались и плюсовали.
Это значит: вы за нас повоюйте, кровь свою пролейте, а когда станет безопасно, тут уж мы оторвёмся. Знакомо, да? Нутро не меняется, меняется только знак. Вот это вот и есть свои и адекватные?
Нет, ребята, библейские сорок лет - это ещё оптимистичная оценка.

Совершенно нелогичное и абсурдное заявление, лишенное логики и смысла и достойное агента СБУ. Начало текста противоречит концу. Ведь если государство Украина такое враждебное и мечтает уничтожить Россию и убить всех русских и которое рано или поздно что-то обязательно предпримет в этом направлении, и прольётся русская кровь в России, как сейчас она льётся на Донбассе, значит борьба с этим государством – есть как раз дело и КАЖДОГО русского и государства Россия и русских украины. И мое и ваше и их. Никак не только русских украины. Ждать, что русские с украины победят эту хунту сами без нашей поддержки – это и есть как раз подлость и желание, чтобы они за нас решили и свою и нашу проблему. И еще - это явный идиотизм и издевательство, заявлять, что мирные адекватные  граждане, которых от силы 25 процентов победят государственный аппарат хунты с армией, полицией, СБУ, фашистскими штурмовыми отрядами.
Надо радоваться, что внутри этого враждебного государств есть адекватные укряне – русские и русскоязычные, которые желают гибели укрохунты и восстановления нормальной и дружественной для РФ Украины. И надо их всячески поддерживать, даже с укропаспортами они остаются «нашими». А  вы  их всячески оскорбляете. Ну, а те, кто сбежал  с Украины, вместо того, чтобы отстаивать «русскую» украину там методами гражданского неповиновения, саботажа и агитации, голосования на выборах – конечно никакого героизма в себе не несут – не смогли, не сумели там бороться, поэтому скромно переехали в РФ и скромно тут пускай себе устраиваются – ну что же делать, не всем же быть героями, среди них наверняка и хатаскрайники хитрые и приспособленцы есть, а вот кто остался и отстаивает «русскую» украину – вот это герои и молодцы и однозначно СВОИ люди.

Цитата: Волчий Всадник от 15.06.2017 00:32:17Не правда ли, очень удобно сделать вид, что оно как-то всё само внезапно насралося, и теперь надо убирать общими усилиями. Ну а поскольку СБУ и правосеки, то россияне пока сами, а мы в плане общих усилий будем за них болеть. 
Но вот беда: в сотый раз пережевывать одно и то же никакого желания нет.
Так что с этим, пожалуйста, на паперть.

 
Тут и вид делать не надо, известно, конкретно какими этическими  и сословными группами украины это насралося, а какие группы населения реально не при чем.
Ну и неужели вы не поддерживаете борьбу с государством Украина, которое такое враждебное и мечтает уничтожить Россию и убить всех русских и которое рано или поздно что-то обязательно предпримет в этом направлении, и прольётся русская кровь в России, как сейчас она льётся на Донбассе. Может оно  вдруг уже не такое враждебное стало, что россияне могут уже в сторонку слиться? А как сначала дасал, как дысал!

Цитата: Волчий Всадник от 15.06.2017 00:32:17ПС. И отдельно про всяческую борьбу и гражданское неповиновение.
Ну теперь хотя бы понятно, почему адекватные укряне  ничем таким не балуются - это ж, оказывается, Завхоз был должен делать, но, сцуко, малодушно уехал в Россию.
Нет, желать хунте гибели - весьма почтенное занятие, безопасное и не особо утомительное.
И нормальная дружественная Украина - тоже, наверно, хорошая вещь.
Вот только кто ей будет давать безвозвратные кредиты и газпописят, вы не в курсе?

Кредиты и газ "пописят"? А сколько мильярдов долларов Кремль тратит на обходные газопроводы в ЕС из моего кармана? А сколько он тратит на то, чтобы турки и немцы согласились эти трубы пропустить? А сколько стоит содержание ДЛНР и вялотекущая войнушка - опять из моего кармана? А импортозамещение? А потери от санкций?

Цитата: Иванова Маша от 14.06.2017 18:53:01...10 лет назад не было санкций против России...и Лукашенко официально принял сторону руины..

Да при чем тут Лукашенко. Или вы думаете их в Крым наши пограничники не пускают ?  Их как не выпускают пограничники украины через кпп в Крым, так же не выпустят через кпп в Белоруссию. 
До Лукашенко они как бы не доедут.
п.с. Если бы хохляндия хотела бы разбросать максимальное количество камней к моменту когда их надо будет собирать, она не могла бы себя вести лучше чем сейчас.

п.п.с. Ох и отольется это все что было и еще что будет , с процентами , после 2019 года.

Цитата: Udgin от 15.06.2017 00:45:49Тут и вид делать не надо, известно, конкретно какими этическими  и сословными группами украины это насралося, а какие группы населения реально не при чем.

Какими? вы истмат в институте не учили .Все события которые произошли  не смогли бы произойти без участия широких социальных групп.И пророссийские группы -в меньшинстве.

Цитата: Александр_С от 14.06.2017 21:09:53На самом деле никакой проблемы с 3500 детей нет. Выезжают крымчане на Украину по российским документам, а из Украины в Крым - по украинским. Проблема у детей, которые родились уже в российском Крыму. Российские свидетельства о рождении, выданные в Крыму, Украина не признает. Поэтому, если с таким ребенком выехать на Украину, чтобы его выпустили из Украины обратно в Крым ему во время пребывания на Украине делают украинское свидетельство о рождении.

Проблема есть, так как сделать укр. свидетельство о рождении получается не официально, а только за взятку. Ибо в украинских ЗАГС нет записей о рождении этого ребёнка. Следовательно, с точки зрения Украины, этого ребенка не существует.
Но вопрос в другом, как эта ситуация выглядит с точки зрения России. А именно: 3500 российских граждан (детей!) не выпускают из Украины по надуманному предлогу. - по сути, удерживают в заложниках.
Пора бы и МИД РФ меры принимать, или мне кажется?

Цитата: stranger1234 от 14.06.2017 22:47:50О чем ты...Родственница у него там - бабулька в Сочах была...Вот он туда и поехал наживаться на приезжих отдыхающих...Типичное днепропетровское чмл - да еще и бывший мент, сосклчивший с присяги...Вот и весь сказ...Не было бы бабкльки - он так и торчал в Днепре крышуя палатки на Озерках, или может в добробат пошел

Это как-то отменяет: "Он встал и пошел туда, где был смысл его жизни и место реализации надежд"? Нет? Значит он встал и пошел. Он действовал, а не сидел в ожидании лучшего.

Цитата: AVer от 14.06.2017 23:48:17Представьте себя в гипотетической ситуации.. 1991-й.. Краснодарский край (эдак с года 1922 или 1954 или 1981-го) входит в состав Укр.ССР.. Чисто гипотетически - что бы сделали Вы 1 января 1992-го года? Начали бы ненавидеть жителей Ростовской области?

Почему "ненавидеть"? Считать гражданами другого государства. Украинцев по 2014 год мало кто ненавидел. 

Цитата: AVer от 15.06.2017 00:03:001 - Почему же дурацкий? Ведь у нас тут любят делить народ именно по административным границам 1991-го.
2 - Лично не вижу радикального изменения самосознания за 25 лет. Внешне - да, Внутренне - нет. Как хотели жители окраин в 80-е показать Москве дулю и показать свою хитропопость, успешность, норов, нежелание делиться, так от этого и не отошли. Только успехов не достигли. Признаться - тяжело. А гордиться собой и хочется и надо.. А так как достижений нет - то по заветам классика - начинают гордиться своей национальностью и по детски дуть щеки.
 Или вот вера в Европу.. Так Россия начала прозревать в конце 90-х, окончательно после Югославии. Украина, как и прочие окраины - только недавно.

А Вы с другой стороны посмотрите. Было время, когда самосознание жителей РСФСР считало украинцев братским народом, а жители РФ теперь вынужденно считают украинцев гражданами враждебного государства - вот какую тему попилить стоит, она ведь просто бездонная для дешевого морализаторства.  

Цитата: Udgin от 15.06.2017 00:17:31Совершенно нелогичное и абсурдное заявление, лишенное логики и смысла и достойное агента СБУ. Начало текста противоречит концу. Ведь если государство Украина такое враждебное и мечтает уничтожить Россию и убить всех русских и которое рано или поздно что-то обязательно предпримет в этом направлении, и прольётся русская кровь в России, как сейчас она льётся на Донбассе, значит борьба с этим государством – есть как раз дело и КАЖДОГО русского и государства Россия и русских украины. И мое и ваше и их. Никак не только русских украины. Ждать, что русские с украины победят эту хунту сами без нашей поддержки – это и есть как раз подлость и желание, чтобы они за нас решили и свою и нашу проблему. И еще - это явный идиотизм и издевательство, заявлять, что мирные адекватные  граждане, которых от силы 25 процентов победят государственный аппарат хунты с армией, полицией, СБУ, фашистскими штурмовыми отрядами.
Надо радоваться, что внутри этого враждебного государств есть адекватные укряне – русские и русскоязычные, которые желают гибели укрохунты и восстановления нормальной и дружественной для РФ Украины. И надо их всячески поддерживать, даже с укропаспортами они остаются «нашими». А  вы  их всячески оскорбляете. Ну, а те, кто сбежал  с Украины, вместо того, чтобы отстаивать «русскую» украину там методами гражданского неповиновения, саботажа и агитации, голосования на выборах – конечно никакого героизма в себе не несут – не смогли, не сумели там бороться, поэтому скромно переехали в РФ и скромно тут пускай себе устраиваются – ну что же делать, не всем же быть героями, среди них наверняка и хатаскрайники хитрые и приспособленцы есть, а вот кто остался и отстаивает «русскую» украину – вот это герои и молодцы и однозначно СВОИ люди.

Жирным выделен Ваш алогизм. В тексте отсутствует русский Ванька, который должен своей жизнью обеспечить победу четверти над втрое большим количеством украинцев. Без Ваньки - никак не получается. У Вас сына не Иваном зовут?

Цитата: ILPetr от 15.06.2017 06:00:01Вы знаете, читаемое меня приводит в состояние гаки (возмущенного духа). У этих пенсионеров дети есть? Что делают эти дети и почему их родители вынуждены выживать? Если они безразличны собственным детям, то отчего мне заботы за них? Почему в России работает договор поколений, а на Украине нет?
Хохлы есть даже среди коренных воронежцев и тамбовчан. И это не украинцы.

У кого то есть, у кого то нет. При чем тут дети? Кстати, дети в Донецке тоже весьма существенное время на гуманитарке сидели, не говорю уже о переферии ДЛНР... Да думаю, что и сейчас там промышленность далеко не процветает. Вы, как и многие здесь, кмк, исходите из ложного посыла, что интересы ДЛНР и интересы РФ расходятся, а они совпадают. На днях писал на ветке ГВ на Укре - "не станете же Вы утверждать, что РФ снабжает экономически и гуманитарно, поддерживает оружием, добровольцами и "ветром", отстаивает политически ДЛНР вопреки собственным интересам?" (с).
Люди в тяжелейших условиях выживают уже три года, гибнут под обстрелами до сих пор, худо -бедно воюют без ясных перспектив и рискуя жизнью и ДЛНР, таки, не сдают, отстаивая в том числе и интересы России. А у нас тут, как с цепи сорвались - не желают замечать всего этого, но денно и нощно твердят о том, что там сплошь хохлизм, зажрались и получают по две пенсии. Или как еще расценивать вчерашнее Ваше заявление о жителях ДЛНР...

ЦитатаНе получать две пенсии? Вы хохлов за идиотов держите?

Завхоз  тоже вчера отчебучил на военной ветке....

ЦитатаЧеловек на своем месте ,карьера,деньги,уважение.
А вот противостояние если закончится то непонятно чем себя занять.

Ага, ни дай Бог война закончится, как выживать будут? Сейчас то просто рай.
До этого Марракеш влез с заявлением о том, что пока мол, война идет, НАТО на Укре не будет...

ЦитатаВам не терпится заиметь члена НАТО (читай "американские базы") в 30 км от Белгорода и в 100 км от Ростова?

ну так что, будем войну ради этого затягивать или где?
Не кажется ли вам, господа, что форум из одной крайности времен весны- лета 14-го года, когда героических шахтеров Донбасса с винтовками образца 43 года ждали у западных хохлограниц через каждые 2 недели скатывается в другую, когда тех же самых шахтеров, которые воюют до сих пор сплошь объявляют предателями, хохлами, жлобами и трусами? Может надо поменьше в крайности бросаться и больше проводить на форуме политику объединяющую РФ с ДЛНР, а не стравливающую народы республик и России?

Цитата: Боярин от 14.06.2017 16:48:11Нацистская Украина взяла в заложники 3500 детей Крыма

Скрытый текст

Если женщина с ребенком зашла в клетку с шакалами – взрослого человека звери могут не тронуть, зато гарантированно растерзают малыша. Примерно то же самое происходит на украинской границе. Украинские погранцы не выпускают из страны-404 крымчанок с детьми, которые родились на полуострове после Крымской Весны, но по каким-то причинам попали в незалежную.

Сразу возникает вопрос, каким местом думали сами родители, когда ехали на бандеровщину вместе со своими малышами? Ответ прост. Ну не может принять нормальное человеческое сознание тот факт, что за Перекопом – реально вражеская территория. Убеждаешься в этом, лишь когда нацисты приносят реальную беду конкретно тебе.

А что делать, если на Украине остались дедушки-бабушки и они очень хотят увидеть внука? Если смешанные семьи, родные и близкие люди, до недавнего времени не имевшие серьезных проблем в поездках по обе стороны крымского кордона? Легко советовать, мол, нечего там делать, особенно с детьми... Как бы там ни было, крымские мамы ехали к родителям, а украинская сторона свободно пропускала крымских детей через свою границу. Убеждали, что достаточно свидетельства о рождении, и точно так же можно вернуться.

А теперь начался кошмар. Детей Крыма, рожденных на его территории после мартовского референдума 2014 года, не выпускают обратно домой. Для выезда с Украины начали требовать т.н. «украинские детские загранпаспорта», оформить которые невозможно. Укро-ЗАГСы отвечают, что у них нет необходимых сведений о фактах рождения детей «в оккупации».

То есть, официально заявлено, что для «української держави» не существует детей с крымским свидетельством о рождении. Значит, пересечь границу нельзя. Украинские адвокаты говорят, что выход один - доказывать факт рождения в суде.

Скрытый текст

Сейчас женщинам приходится оставлять малышей на Украине и ехать домой оформлять справки, обменные карты и все прочие документы из архивов роддомов РК. Дошло до того, что потребовались фотоснимки рожениц с грудничками из палаты роддома. Это настоящее издевательство. Однако не факт, что в конце концов несчастным крымчанкам удастся доказать украинскому суду, что их дети таки существуют.

Только тот, кто выиграет дело, сможет получить украинское свидетельство о рождении, оформить «детский загран» и наконец-то вывезти ребенка с этой зоны евро-кошмара. По информации источников, сейчас рассматривается порядка 3.5 тысяч таких дел. Многие матери переживают тяжелейший физический и психологический стресс. Естественно, приходится тратить большие деньги.

Фактически взяв крымских детей в заложники, мрази-бандерлоги предлагают «легкий вариант решения проблемы» - обращаться в российское посольство и отказываться от гражданства РФ. Якобы, если откажешься, суд не нужен. Сразу же выдадут справку, что ребенок — гражданин Украины и оформят спасительный «загран». Но как тогда возвращаться домой и жить с детьми в российском Крыму?

На самом деле, даже тут укры лгут. Практика показала, если женщина выехала без мужа, для оформления детского загранпаспорта все равно требуется разрешение отсутствующего при этом отца. Причем нотариально заверенное украинским нотариусом. Значит, мужчине тоже придется явиться сюда. Если это российский силовик или госслужащий, его обязательно арестуют. Семейная ситуация вообще превращается в полный кошмар.

Омерзительную провокацию пустили на поток. Словно специально украинские пограничники не предупреждают крымчан с детьми о возможных проблемах. Бывают счастливые случаи, когда людей буквально в последний момент останавливали частные перевозчики маршрута Крым-Украина. Частники создали несколько интернет-форумов с юридическими советами данного профиля. Хотя даже хороший адвокат не может пояснить элементарное: если «Крим – це Україна», почему для выезда на полуостров требуют детский украинский загранпаспорт?

О своей беде рассказала журналистам портала «Подробности» жительница Севастополя Елена. У нее двое маленьких сыновей, оба родились в Крыму после марта-2014. Несколько месяцев назад выехала с детьми на Украину повидать родителей. Теперь не может вернуться.

По словам Елены, российское консульство в Харькове переполнено людьми с той же бедой. Однако никто не собирается отказываться от гражданства России: «Я со многими общалась, все сейчас готовятся доказывать рождение детей в судах».

Никаких сообщений о реакции властей Российской Федерации и возможной помощи пострадавшим крымским семьям пока нет.
Илья Сергеев

Мерзко но правильно.
"Эх, говорил мне папа, что самое дорогое в этой жизни - это глупость. Т.к. за неё приходиться дороже всего платить." 
/ В. Шарапов. Место встречи изменить нельзя
Так что всё правильно. Нормальный, разумный человек никогда не пойдёт с ребенком в чумной барак не смотря ни на каких бабушек и дедушек. Да более того, сами бабушки и дедушки, если окажутся в этом бараке, строго-на-строго запретят приносить к себе внука, что бы не рисковать жизнью ребёнка. Если это нормальные бабушки и дедушки, конечно.
Вопрос к родителям:
- Вы знали, что на Украине бардак? ( Знали, иначе вместе с Крымом не ушли бы оттуда)
- Вы знали, что на Украине произвол и беззаконие? ( Знали, иначе вместе с Крымом не ушли бы оттуда)
- Вы знали, что на Украине власть нацистов, ненавидящих русских и стремящихся их подавлять всеми доступными способами? ( Знали, иначе вместе с Крымом не ушли бы оттуда)
И после этого вы поехали на Украину, да ещё и с детьми? 
Нееет. Платите, платите, ибо глупость и наплевательское отношение к таким фактам - это дорогое удовольствие. И у вас теперь есть реальная возможность в этом убедиться на собственном опыте. "Не доходит через голову - дойдёт через задницу" (с).
Детей реально жалко. таких родителей - нет.

Цитата: terran от 15.06.2017 07:40:34Мерзко но правильно.
"Эх, говорил мне папа, что самое дорогое в этой жизни - это глупость. Т.к. за неё приходиться дороже всего платить." 
/ В. Шарапов. Место встречи изменить нельзя
Так что всё правильно. Нормальный, разумный человек никогда не пойдёт с ребенком в чумной барак не смотря ни на каких бабушек и дедушек. Да более того, сами бабушки и дедушки, если окажутся в этом бараке, строго-на-строго запретят приносить к себе внука, что бы не рисковать жизнью ребёнка. Если это нормальные бабушки и дедушки, конечно.
Вопрос к родителям:
- Вы знали, что на Украине бардак? ( Знали, иначе вместе с Крымом не ушли бы оттуда)
- Вы знали, что на Украине произвол и беззаконие? ( Знали, иначе вместе с Крымом не ушли бы оттуда)
- Вы знали, что на Украине власть нацистов, ненавидящих русских и стремящихся их подавлять всеми доступными способами? ( Знали, иначе вместе с Крымом не ушли бы оттуда)
И после этого вы поехали на Украину, да ещё и с детьми? 
Нееет. Платите, платите, ибо глупость и наплевательское отношение к таким фактам - это дорогое удовольствие. И у вас теперь есть реальная возможность в этом убедиться на собственном опыте. "Не доходит через голову - дойдёт через задницу" (с).
Детей реально жалко. таких родителей - нет.

Я правильно понимаю, что нацисты взяли в заложники 3500 маленьких граждан России? Нормальное государство уже бомбило бы Киев, но по словам Пескова Кремль не стремится входить в санкционное пике. Мерзко и больно за мою Россию.
Эк корёжит-то, ну всё-всё, успокаивайтесь, конечно же они сами виноваты, а то так и до крамольных мыслей не далеко.

Цитата: USHBA от 15.06.2017 05:41:57Ибо в украинских ЗАГС нет записей о рождении этого ребёнка. Следовательно, с точки зрения Украины, этого ребенка не существует.

Так в украинских конституциях нет записей о свержении президента. Следовательно, с точки зрения Украины, Турчиновы и Порошенко не существуют...