Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: RusBear от 02.07.2018 13:34:40Вопрос только есть: кто забрал-то? Промышленность, территорию, людей? 
Случайно не такие же русские, только у кормушки в Киеве и с опорой на русское (русскоязычное) большинство населения?
Проголосовали в 1991 году - получите, распишитесь и... заплатите. За ошибки надо платить, прав абсолютно  Boris Bakhterev. 
Украина перестала быть частью России еще во времена написания "Украина не Россия". Не говоря уже про следующего, избранного как минимум  половиной голосов тех, кто пришел на выборы.

Как Крым вписывается в вашу логику?

Цитата: RusBear от 02.07.2018 13:34:40Тут спорил как-то с одним жителем Киева по поводу ролика, снятьго по итогам голосования по независимости в 1991 году. Так в том ролике ни одного ответа на мове, суржике либо ином наречии не было. Только по русски в Киеве отвечали. Как они заживут, отделившись от объевшей их России... И только одна девушка с детской коляской не испытавала "детского восторга" по поводу отделения. Надеюсь, она в России уже давно. А остальные - сами свое счастье выковали. Пусть пользуются!

а дальше будет ещё хуже. Через 20-30 лет будет выглядеть как параллельный мир по сравнению с 1991 годом.

Цитата: exUSSR от 02.07.2018 13:52:17За время нахождения на ГА заметил, что периодически наблюдаются волны "справедливого народного гнева" на "бездействие" ВПР России.
Мотив один и тот же: Россия бросила своих, Россия предала русских на Украине, Россия должна здесь и сейчас сделать им красиво. Меняются ники, меняются слова, но не меняется мотив. 

Скушно, девочки (с)

крепче держитесь за свой холодильник. Вам же в принципе плевать на русских, которые находятся в сложном положении. Вам скучно слышать о криках помощи, потому что вы же сами им ничем помочь не можете? А раз не можете, то надо просто зевнуть и пройти мимо, веря в теорию, что когда-нибудь оно само обязательно вернётся в Россию. Уже без этих людей, которые на ваш взгляд покушаются на ваш холодильник.

Цитата: ДедМиши от 02.07.2018 14:03:12Так что говорить о предательстве кого то, тихонечко умалчивая про себя(не лично) и странно и  несправедливо, и только лишний раз показывает, что одна из причин украинских проблем- это принципиально нежелание допускать свою вину хоть в чём то, во всех пробламах виноват кто то со стороны.

Говорит о предательстве кого-то когда-то гораздо легче, чем о своем здесь и сейчас. О чем и был мой пост.
И принципиальное нежелание видеть очевидный факт выдачи русских Украины на расправу и насильственную ассимиляцию россиянами прямо здесь и сейчас, оправдываясь телевизионными сюжетами 30 летней давности, видно здесь и сейчас.
А виноваты в этом хохлы. Как и в развале Союза.
Мы сейчас говорим о позиции россиян по отношению к русским Украины и населению Донбасса. О российских судьях, выдающих на расправу на Украину людей бежавших от репрессий, о российских пограничниках, отдавших на расправу СБУ бойца воевавшего в ДНР, когда он возвращался после прощания с матерью на Украине, о миграционной службе, обрекшей украницев и выходцев с Донбасса на круги ада, о ростовских ментах, которые подвергли оскорблениям рабочего из Горловки за то, что он посмел приехать в Россию.
О вас, дорогие форумчане мы говорим.
Не о тех хохлах тогда в телевизоре, а о вас, россияне. Здесь и сейчас.

Цитата: Коллекционер мыслей от 02.07.2018 14:12:16Всё правильно, НО не понятен вывод что  русские России бросили русских на Украине.
На чём он основывается?

Вот не видел я многотысячных демонстраций протеста в России после этого.
И на том не обсуждаемом в данной теме факте, что с правительством Венгрии МИД Украины обсуждает параметры закона об образовании и даже согласно оставить некоторый процент обучения на венгерском языке.
Об обсуждении прав русских на Украине в РФ на правительственном уровне мне ничего не известно. В Минских соглашениях на эту тему тоже ничего, по видимому нет.

Цитата: Советчик от 02.07.2018 14:20:175. Да очень просто. Сначала туда зайдут российские ТНК и начнут подбирать себе персонал соответствующий по ментальности русским. Естественно вся местная элита будет слита в унитаз.  И только после появления значимого количества людей с русской ментальностью начнет возвращаться русская власть на данную территорию.

Зачем российским ТНК персонал с русской ментальностью, если они работают на Украине? Вот где логика?
Для ТНК главное - прибыль. Следовательно, им выгодней держать на Украине персонал с украинской ментальностью, так как такой персонал будет лучше понимать клиента/покупателя и больше шансов на извлечение прибыли .
Ну либо по той же логике, если нужен персонал с русской ментальностью, то получается на Украине тогда население в массе своей с русской ментальностью, тогда какой смысл держать оное население на передержке?
Да и вообще, российская ТНК - это оксюморон. ТНК не бывает российских, американских или немецких. ТНК принадлежит определенному клану. Есть ТНК Рокфеллеров, есть ТНК Ротшильдов и еще там каких забубенных фамилий. 
Вообще, на ГА последнее время прослеживается интересная тенденция:поворот мейнстрима от "Россия - последний оплот борьбы с глобалистами" на "ТНК - нашефсе". Думаю, комплекс событий дело Скрипаля/санкции Трампа/перестановки после выборов повлиял на это напрямую.

Цитата: qwertov от 01.07.2018 23:28:37Это была шутка была о "не выдуманной истории человечества"?

Выдержал 10 минут этого ... не знаю, даже как назвать, эту клоунаду.
Этот Жуков наверное не полный дебил, может быть даже вообще
не дебил в обычной жизни но зачем то решил тут выступить в роли дебила.
Разбираться зачем и почему не интересно. Бог ему судья. Когда
полуграмотные историки пытаются пересказать своим приятелям
гуманитариям то что они смогли понять из генетики причем не из
устоявшихся учебников а из совершенно новой области, которая сейчас
активно разрабатывается и поэтому спорна по сути своей, все это выглядит
убого и не смешно. Разбирать все это по пунктам и как то опровергать
(хотя там масса откровенной лжи) не вижу никакого смысла.

Выскажу свое сугубо личное мнение почему вокруг казалось бы вполне
обычной научной области популяционной генетики сложилась такая дурацкая
ситуация когда такие люди как Клесов обвиняются практически во всех
смертных грехах. 

Основных причин как мне кажется две.

Во первых результаты чисто научной деятельности по исследованию
изменчивости генома человека затронули проблему этничности целых
народов и соответственно оснований их владения теми или иными
территориями. А это почти везде очень политически горячая тема
особого внимания всяких органов гос. безопасности.

Не секрет что всякие мифы, выдуманная и откровенно фальсифицированная
история повсеместно используются для обоснования тех или иных прав
этносов на землю, претензии к соседям и для объединения своего собственного
населения в единое управляемое целое что повсеместно является самой
основой государственности многих народов. И прямо по этим основам бьют
новые объективные данные популяционной генетики с которыми трудно спорить.
Фактически работы Клесова являются подрывными для идеологии многих
государств. А самого его нужно любыми средствами дискредитировать и
подвернуть остракизму. 

Например Израиль, поскольку современные ашкеназы и сефарды с точки
зрения генетики никакого отношения к евреям исторически проживавшим
на этой территории не имеют. Генетически они выходцы из Хазарии и
северо африканских племен, соответственно принявших в свое время
иудаизм. А кто имеет? Правильно, палестинцы являются прямыми потомками
тех евреев которых уничтожили, изгнали или силой заставили принять
ислам во время исламских завоеваний и крестовых походов.

Украина тоже в этом ряду затронутых государств. Основа ее государственности
это то что они не Россия и не русские. Однако с точки зрения генетики они
именно русские.

Поэтому то работы Клесова вызывают такую бешеную реакцию среди
многих кто так или иначе вовлечен во все эти политически мотивированные
манипуляции и фальсификации с общественным сознанием спонсируемые
к тому же мощнейшими финансовыми группами.

Кроме того второе - всегда есть и оппозиция в научной среде. Новая
область науки всегда вызывает споры, борьбу амбиций и никому не нравится
когда оказывается что то на что потрачена вся жизнь опровергнуто новыми
объективными данными. Страсти здесь часто не меньшие чем при БД.
Могут и зарезать.

К сожалению у обычной публики которая далека от науки и мало что понимает
создано неверное впечатление что есть какие то особо чистые ученые у которых
имеется абсолютное знание чего либо. Это не так. Новые научные знания всегда
получаются в спорах и борьбе между разными иногда диаметрально противоположными
подходами к проблеме. Причем победа одной из сторон никогда не бывает
окончательной. В любой момент может появиться новый метод или данные
которые все перевернут с ног на голову. Ничего не поделаешь такова жизнь.
И именно поэтому жизнь в науке настолько интересна. Просто это самое лучшее
чем можно заняться в жизни, по моему личному мнению конечно...

А Клесов это настоящий ученый, один из лучших у нас...

Цитата: Коллекционер мыслей от 02.07.2018 14:25:35Помочь погибшим выйдя на митинг?
У нас не Украина - у нас помочь это делать реальные дела, а не бегать на митинги.

Женя, вы пробили днище.

Цитата: Коллекционер мыслей от 02.07.2018 14:13:19Вы хотите сказать, что Россия не помогает Донбассу?

Вы не хотите приехать и поговорить с людьми здесь живущими и на себе ощутить помощь?

Я так например не всегда и не везде решусь признаться на территории ЛДНР, что воевал в 2014-м и некоторым способом участвовал в событиях Русской весны. А те, кто противостоял нам на Украине, в наших городах с полным правом указывают на пример Донбасса, говоря местным:видите от чего мы вас уберегли!

И они видят! По количеству беженцев. По тому что пенсии жители Донбасса приезжают получать на Украину, по тому, что ополченцы, выброшенные из Народной Милиции, не найдя себе места ни в ЛДНР ни в России, возвращаются на Украину и попадают в тюрьму. И перенести линию фронта от окраин Донецка и Луганска к себе домой не хотят.
Превращение Донбасса в русское гетто, где даже оставшееся население живет на грани выживания, не говоря уже о миллионах беженцев, вы считаете тем видом помощи, которым можно заткнуть рот?

Россия и Украине помогает, субсидируя ее существование. При этом параметры жизни населения даже при масштабном кризисе на Украине пока выше чем в Донбассе. по крайней мере, жителей Мариуполя, например, сагитировать присоединиться к ДНР, чтобы стало как в Горловке или в Алчевске, вряд ли получится.

Донбасс стал показательной витриной Русского мира. И для русских Украины и для сомневающихся и для всего мира. Вряд ли в обозримом будущем найдутся территории, которые согласятся повторить этот подвиг.

Цитата: RusBear от 02.07.2018 14:34:12Вот трупов бойцов, офицеров ВСУ и членов всяких батов было после этого предостаточно. Не было только одного - многотысячных демонстраций на Украине по одесским событиям... Не было их и в Одессе. К чему этот наброс?

Вопрос был с чего мы взяли, что русские России бросили русских на Украине.
Я ответил максимально наглядно.
Многотысячные демонстрации на Украине были до этого. На которых люди скандировали слово "Россия". После Одессы они прекратились. Почти.
Потому что именно ответом на эти демонстрации и стал очень эффективный одесские террор. Который нам бандеровцы через несколько дней обещали повторить в Николаеве. И тем не менее на 9 мая, одевшись во все чистое пришли 3, 5 тысячи человек, не смотря на то, что митинг был запрещен властями.
В Одессе на следующий день местные отбили из милиции спасенных на крыше ДП. При этом каратели еще находились в городе. Дорезали русский актив.
Участникам Русской весны примером Одессы показали, что теперь их будут просто убивать. Раз они не поняли после Харькова, Николаева и Запорожья.

И выходящие на митинги на Украине с этого момента рисковали своей жизнью и здоровьем. И многие таки пожертвовали, те, о ком мне известно, пожертвовали свободой за антивоенные митинги в Николаеве.
За расклеивание листовок некоторые пожертвовали. За организацию акций все того же 9 мая.
Те, у кого была возможность именно после этого взялись за оружие. И из РФ и из Украины и на Донбассе в том числе многим стало понятно о чем идет речь.

Цитата: exUSSR от 02.07.2018 14:46:00Если такие малочисленные протесты были на самой Украине, то чего тогда требовать от России???

На Украине люди, выходящие на эти протесты рисковали свободой, здоровьем и жизнью.
В России люди не рисковали ничем.

Цитата: Boris Bakhterev от 02.07.2018 11:05:38Мы объявили преданную часть русского народа "украинцами". Браво!
Что же Вы нас тут "за советскую власть" агитируете?! Поезжайте в Киев и растолкуйте этой "преданной части русского народа", что они никакие не украинцы. Только с Ницой и Соскиным не связывайтесь - те и без Вас знают, что они - "русь", а мы тут "за поребриком" - "московиты".
Единственная стратегия, обещающая хотя бы теоретически возвращение Украины, это:
1. Осознания украинскими русскими себя русскими, а окружающих - украинцами со всеми, присущими им особенностями.
2. Позиционирование себя во внутренней политике Украины как национального меньшинства, что означает:
2.1 Украинские русские занимаются своими конкретными правами (как, венгры, румыны, поляки и пр.): в области образования, языка, местного самоуправления.
2.2. Украинские русские не лезут в большую украинскую политику. Не пытаются указывать украинцам, вступать Украине в НАТО и ЕС или не вступать. Их все равно не будут слушать. без них есть кому этими вопросами заниматься.
2.3. Украинские русские учатся вести себя как нацменьшинство, то есть двуличию: публичная демонстрация лояльности украинскому государству, на деле полное следование высказанным и невысказанным пожеланиям Москвы, дисциплинированное участие во всех голосованиях и голосование за своих, как бы отвратительно это не было.
Только в этом случае у России появится инструмент, чтобы "дожать" Украину до федерации. Только в этом случае у украинских русских появится шанс проникнуть в органы госуправления хотя бы на уровень области. Только тогда у украинских русских получится хотя бы локально получить численное преимущество и начать выдавливать украинцев из власти. Только тогда появится шанс на обратную ассимиляцию украинцев в русских. Пока ассимилируют вас, причем поразительно успешно.
Пока Вы, отрицая отличия украинцев, само их существование, пытаетесь переубедить украинцев, став как они, уничтожив отличия в себе, превратившись в них. Отличия украинцев от русских нужно побороть в них, а не в себе. [Отдельный вопрос: возможно ли это, как это сделать, и сколько времени понадобится?]
Если не готовы вести себя как национальное меньшинство - эмиграция, либо внутренняя, ли реальная в Россию. Все, больше нет вариантов. И не надо Россию втягивать в гражданскую войну на Украине. Россия сама решит, когда это будет можно и нужно. Когда это произойдет, никто не знает и на Форуме Вам точно об этом не расскажут.

России не нужны какие-то там "шансы проникнуть в органы госуправления" для русских на украине чтобы потом каким-то образом добиться некой федерализации. России нужны экономическая (а с ней и идеологическая) усталость всех громадян и в первейшую очередь собственно украинцев от украинства и очевидное для всех крушение прозападных надежд и евроиллюзий, полное банкротство проекта "ukraine" и списание его долгов. Ну, была попытка недалёкого села доказать городу свою самость, закончилось всё блестяще и предсказуемо. Никто не против душевного суржика, но строить на нём государственность неразумно, на территории бывшей УССР  должны сразу бить за любое слово с корнем "укр" по итогам власти украинствующих.

Цитата: Коллекционер мыслей от 02.07.2018 14:48:03Вы будете сейчас рассказывать, что Донбасс самостоятельно отбился от бандеровцев?
У Вас хватить совести рассказать это родственникам погибших из России ?
Или Вы сейчас хотите рассказать, что Донбасс экономически самостоятельная единица?

Донбасс не отбился от бандеровцев. Бандеровцы продолжают терроризировать Донбасс на его примере наглядно и более чем убедительно показывая чем грозит любому региону повторение примера Донбасса.
Треть Донбасса с разрушенной промышленностью, затопленными шахтами, бегущим населением и даже водообеспечением, отданным в руки Украины, не является экономически самостоятельной единицей

Цитата: Коллекционер мыслей от 02.07.2018 14:52:33Какая нужна помощь? Ввести войска? А войска ввести только на Донбасс, а на остальной Украине русских освобождать не надо?
Войска ввести только на Украину, а русские которых большевики отдали Казахстану, Прибалтике - они пока могут потерпеть?
Предложения озвучьте, что именно Россия должна сделать ПРЯМО сейчас.

ПРЯМО сейчас? Отозвать признание украинской власти за невыполнение минских соглашений, гарантом выполнения которых является Россия.
Объявить людей, выполняющих приказы украинского руководства и генералитета в Донбассе, террористами, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Приступить к методической ликвидации руководства и актива террористической группировки на территории Украины всеми имеющимися военными средствами по примеру ИГИЛ (организация запрещенная в России, как и"Правый сектор".

Цитата: Коллекционер мыслей от 02.07.2018 15:03:56Понятно, значит Россия с Ваших слов жителям Донбасса не помогла и все погибшие из России - результат несчастного случая.
Вы хотите чтоб после этого Вам кто-то когда-то в жизни в чём-то помог?
Жители Донбасса прекрасно всё видят, я достаточно часто с ними пересекаюсь, не стоит Вам писать от их имени, они не настолько неблагодарные.

Я с погибшими из России под одной судьбой ходил и из одного котелка хлебал. А выживших до сих пор считаю честью братьями называть. Не вам меня их геройством попрекать.
Жители Донбасса прекрасно видят и не настолько неблагодарны.
Вот только исполнять минские соглашения и возвращаться в состав Украины не хотят. И Лаврова слушаться.

Цитата: qwertov от 02.07.2018 14:51:04России не нужны какие-то там "шансы проникнуть в органы госуправления" для русских на украине чтобы потом каким-то образом добиться некой федерализации. России нужны экономическая (а с ней и идеологическая) усталость всех громадян и в первейшую очередь собственно украинцев от украинства и очевидное для всех крушение прозападных надежд и евроиллюзий, полное банкротство проекта "ukraine" и списание его долгов. Ну, была попытка недалёкого села доказать городу свою самость, закончилось всё блестяще и предсказуемо. Никто не против душевного суржика, но строить на нём государственность неразумно, на территории бывшей УССР  должны сразу бить за любое слово с корнем "укр" по итогам власти украинствующих.

так через сколько лет недалёкое село устанет настолько, что позволит оставшимся русским начать отстаивать право на обучение на своём родном языке, право на свободу выражения собственных мыслей? И останутся ли к этой знаменательной дате сами русские, или будут только уставшие селюки?

Цитата: exUSSR от 02.07.2018 15:07:25Разумеется. Это отменяло борьбу с нацистами?



Т.е. России это надо было больше, чем населению самой Украины.
Ну да, всё как обычно.

Население Украины взялось за оружие там, где смогло до него добраться. Что послужило превращению этого места в линию фронта, где война продолжается вот уже пятый год.
До того, что случилось в Одессе проходили многосотысячные митинги по всей Украине с призывом к русскому народу. В том городе, где они были особенно многочисленными и была проведена показательная акция устрашения, в результате которой были показательно убиты более трехсот человек, весь русский актив. А остальные загнаны в подполье.
Одесской корпус сформирован не был по той причине, что не могли все русские забрать все свои семьи, вывезти голодать в Донбасс, а самим пойти убиваться в составе неорганизованного самодеятельного ополчения об какую-никакую армию. Но некоторые нашлись.
Как раз с одним из таких вы пытаетесь спорить со своего дивана.
Остальные, понадеявшись на то, что терпеть нацистов у власти на Украине Россия не станет, остались ждать Красную армию дома.

Точно так же как население территорий отданных под немцев в 1941-м не снималось с места и не бежало вслед за армией в полном составе.

И насчет того, кому больше нужно, мы как раз и говорим о пропаганде и настойчивом вбивании в мозг россиян именно бандеровской идеи о том, что ни Украина ни население, живущее там, России не нужно. Очень успешной пропаганде или очень выгодной, судя по активности адептов идеи в этой ветке.

Цитата: pmg от 02.07.2018 14:32:00Выдержал 10 минут этого ... не знаю, даже как назвать, эту клоунаду.
Этот Жуков наверное не полный дебил, может быть даже вообще
не дебил в обычной жизни но зачем то решил тут выступить в роли дебила.
Разбираться зачем и почему не интересно. Бог ему судья. Когда
полуграмотные историки пытаются пересказать своим приятелям
гуманитариям то что они смогли понять из генетики причем не из
устоявшихся учебников а из совершенно новой области, которая сейчас
активно разрабатывается и поэтому спорна по сути своей, все это выглядит
убого и не смешно. Разбирать все это по пунктам и как то опровергать
(хотя там масса откровенной лжи) не вижу никакого смысла.

Скрытый текст

Выскажу свое сугубо личное мнение почему вокруг казалось бы вполне
обычной научной области популяционной генетики сложилась такая дурацкая
ситуация когда такие люди как Клесов обвиняются практически во всех
смертных грехах. 

Основных причин как мне кажется две.

Во первых результаты чисто научной деятельности по исследованию
изменчивости генома человека затронули проблему этничности целых
народов и соответственно оснований их владения теми или иными
территориями. А это почти везде очень политически горячая тема
особого внимания всяких органов гос. безопасности.

Не секрет что всякие мифы, выдуманная и откровенно фальсифицированная
история повсеместно используются для обоснования тех или иных прав
этносов на землю, претензии к соседям и для объединения своего собственного
населения в единое управляемое целое что повсеместно является самой
основой государственности многих народов. И прямо по этим основам бьют
новые объективные данные популяционной генетики с которыми трудно спорить.
Фактически работы Клесова являются подрывными для идеологии многих
государств. А самого его нужно любыми средствами дискредитировать и
подвернуть остракизму. 

Например Израиль, поскольку современные ашкеназы и сефарды с точки
зрения генетики никакого отношения к евреям исторически проживавшим
на этой территории не имеют. Генетически они выходцы из Хазарии и
северо африканских племен, соответственно принявших в свое время
иудаизм. А кто имеет? Правильно, палестинцы являются прямыми потомками
тех евреев которых уничтожили, изгнали или силой заставили принять
ислам во время исламских завоеваний и крестовых походов.

Украина тоже в этом ряду затронутых государств. Основа ее государственности
это то что они не Россия и не русские. Однако с точки зрения генетики они
именно русские.

Поэтому то работы Клесова вызывают такую бешеную реакцию среди
многих кто так или иначе вовлечен во все эти политически мотивированные
манипуляции и фальсификации с общественным сознанием спонсируемые
к тому же мощнейшими финансовыми группами.

Кроме того второе - всегда есть и оппозиция в научной среде. Новая
область науки всегда вызывает споры, борьбу амбиций и никому не нравится
когда оказывается что то на что потрачена вся жизнь опровергнуто новыми
объективными данными. Страсти здесь часто не меньшие чем при БД.
Могут и зарезать.

К сожалению у обычной публики которая далека от науки и мало что понимает
создано неверное впечатление что есть какие то особо чистые ученые у которых
имеется абсолютное знание чего либо. Это не так. Новые научные знания всегда
получаются в спорах и борьбе между разными иногда диаметрально противоположными
подходами к проблеме. Причем победа одной из сторон никогда не бывает
окончательной. В любой момент может появиться новый метод или данные
которые все перевернут с ног на голову. Ничего не поделаешь такова жизнь.
И именно поэтому жизнь в науке настолько интересна. Просто это самое лучшее
чем можно заняться в жизни, по моему личному мнению конечно...

А Клесов это настоящий ученый, один из лучших у нас...

Типичный ответ про "выдержал 10 минут", другого и не ждал. А отвечать так Жуков начал после вот этого:
http://pereformat.ru/2017/10/klim-zhukov/
Не устраивает Жуков, вот специалисты в своей области, а не в химии. Разбор практически по абзацам.
"Анатолий Клёсов. Потерянная логика".
Часть первая. http://antropogenez.ru/review/814/
Часть вторая. http://antropogenez.ru/review/818/
Часть третья. http://antropogenez.ru/review/832/
Клёсов - химик, не генетик, не историк, не лингвист, не антрополог. Клёсов - химик.

Цитата: Коллекционер мыслей от 02.07.2018 14:52:33Какая нужна помощь? Ввести войска? А войска ввести только на Донбасс, а на остальной Украине русских освобождать не надо?
Войска ввести только на Украину, а русские которых большевики отдали Казахстану, Прибалтике - они пока могут потерпеть?
Предложения озвучьте, что именно Россия должна сделать ПРЯМО сейчас.

а я не знаю что именно Россия должна сделать прямо сейчас. Если бы знал, не пытался искать ответы на аналитическом форуме. Я просто вижу, что невозможно годами на разрастающуюся опухоль прикладывать подорожник в надежде, что как-нибудь само рассосётся. На мой взгляд нужны другие методы. Или же нужно не строить из себя врача и отказаться от знахарства, или же заняться настоящим лечением. Может медикаментозное, может хирургическое, но лечение, а не профанация. Я конечно понимаю, что в первую очередь врачу должно быть хорошо, но о пациенте забывать не стоит, сдохнет ведь.

Цитата: nesterova от 02.07.2018 15:16:20Почему бы все это не делать жителям Донбасса, Одессы, Николаева и прочее, соответствующим образом организовавшись?
Разве русские в РФ должны быть более русскими, чем русские на Украине?

Потому что речь идет о противостоянии государству, которое поддерживают другие государства. Самодеятельность одиночек в этом случае это всего лишь одна из форм самоубийства, а организация это способ организованного самоубийства.
И я знаю об этом потому что занимался проблемами организации и до начала событий и во время.
И прекрасно знаю о судьбе тех, кто и организовавшись просто по одиночке пытались что-то делать на территории оккупированной Украины.
Это основной мой круг общения.
Ваш вопрос равнозначен тому, почему бы жителям оккупированных областей СССР организовавшись не победить гитлеровцев. Почему бы жителям латиноамериканских стран, не объединиться и не победить властвовавшие над ними десятилетиями диктатуры.
Да потому что именно против этой формы противодействия лучше всего и заточены диктатуры и именно поэтому так и называются.
Террор называется именно так, потому что действительно страшно. И существует до сих пор потому что это действительно работает.
И если поинтересуетесь методами террора, попытаетесь их представить на себе, как я представляю по своим друзьям и знакомым, вы поймете почему.
Даже нацисты, ненавидящие и презирающие украинскую действующую власть, организованные, вооруженные, имеющие боевой опыт, ничего не могут сделать. Не задумывались, им то что мешает?

Цитата: -=Игорь=- от 02.07.2018 15:19:03так через сколько лет недалёкое село устанет настолько, что позволит оставшимся русским начать отстаивать право на обучение на своём родном языке, право на свободу выражения собственных мыслей? И останутся ли к этой знаменательной дате сами русские, или будут только уставшие селюки?

1) два поколения после развала СССР - примерно к 2030 году, весь набор парашенок-тимошенок к тому времени успеет порулить и ничего кардинально не поменяет в унылом положении проекта "ukraine";
2) значительная часть "недалёкого села" захочет стать Кубанью, а что - говор похожий
3) русских окажется даже больше, чем по переписи 2001 года..