Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))

Цитата: ulena от 19.06.2016 11:48:20Ганнибал был поданным Российской Империи, а не русский.
Пушкин-русский, ибо в его предках был не только Ганнибал
.
может хватит путать этнос и национальность?

Коллеги, сколько можно муссировать эту тему. Длится годами с завидной периодичностью. Вот я, русский до Бог знает какого колена. Далекие предки из Ярославля и Рязани. Недавние, родом из СПб. Я уверен, что русский, это тот, кто считает себя русским, независимо от разреза глаз и цвета кожи. Главное "православное" мировоззрение, причем независимо от вероисповедания: будущее важнее настоящего, общее важнее частного, худшие грехи - предательство и доносы. Я бы еще добавил, что (ведущей) части присуща постановка сверхзадач, которая позволяет если не достичь их, то реализовать полностью все, что заложено природой. В этом и есть основа нашей русской цивилизации.

Цитата: Zeratul от 19.06.2016 12:34:42Я не вру, и поэтому мне не стыдно. А вот вы уже совсем заврались в попытках оправдать бандеровцев.
Вы действительно называете русскими тех, кто пошли добровольцами в карательные отряды ВСУ, еще и начали спорить, когда вам намекнули, что они убили в себе русских:

Вы зачем-то настойчиво называете укропских карателей бандеровцев русскими. И продолжаете проводить аналогию, что мол они защищают свою страну, как мы защищали свою от немцев во время ВОВ. Что это если не попытки оправдать и обелить "онижедетей"?


Неужели вы не понимаете, что в действиях русских во время ВОВ и в действиях бандеровских карателей из ВСУ в "АТО" вообще нет ничего общего?

Во время Великой Отечественной были русские, воевавшие на строне фашистов, национальность - это определенное кровное родство, а вовсе не самоопределение, как здесь все время пропагандируется.
А по каким мотивам русские воюют за бандеровцев, мне лично наплевать ровно настолько, как наплевать на мотивы русских, воевавших за немецких фашистов.
Это враги, причем худшие, чем бандеровцы.

Цитата: 9k37m1 от 19.06.2016 12:52:21Я считаю, что ограниченная война (вообще без ядерного оружия, или только с тактическим) между НАТО и Россией в Европе возможна. Рискованна, но возможна.
Т.к. обоим сторонам гарантируется взаимное уничтожение в случае применения ЯО (особенно стратегического), то обе стороны будут максимально избегать старта его применения. И война не на уничтожение, а до почетной капитуляции одной из сторон вполне возможна обычным вооружением.
По крайней мере, такой вариант исключать не стоит.
И КМК, именно для такого варианта Россия ускоренно строит именно обычную, а не РВСН, армию.

Принципиально важно. Граница. С применением ядерного оружия или нет. 
Где критерий, по которому ядерная войне может быть остановлена. Общих слов про взаимное уничтожение не нужно.

Цитата: ulena от 19.06.2016 09:00:00Да Россия для них не родина
Только от этого они не становятся не русскими. Они не россияне, но русские

Ulena, понимаете, ваша точка зрения на национальность как производную от этничности, неизбежно приводит при дальнейшем логическом развитии подобной точки зрения к нацизму. Для вас национальность - характеристика происхождения по крови. Для россиян в их подавляющем большинстве, национальность - это культурный, а в случае с Россией, которая является цивилизацией, цивилизационный феномен. Поэтому все, кто не относит себя с русской цивилизации, считают, что они не Россия, для нас нерусские. В случае со ставшими свидомыми русскими на украине, они для принадлежащих к Русскому миру становятся нерусями, даже если продолжают считать себя русскими по крови. И меньше от этого врагами для нас не становятся. Даже больше, становятся врагами вдвойне, ибо становятся предателями русскости на добровольной основе. Отрекаясь от своих культурных корней и пытаясь интегрироваться в иную цивилизационную парадигму они неизбежно для успешности этого должны быть святее римского папы в деле русофобства и ненависти к ядру Русского мира современной России. Не только поддерживая во имя оправдания своего предательства убийство русских по культуре на Донбасе, но и всячески приветствуя это и страстно желая. Для них вопрос уничтожения России - это вопрос сохранения своей личности от распада,  победы своего определения русскости как этничности над русскостью как культуры, что олицетворяет собой нынешняя Россия. И это не считая того, что они теряют в случае неудачи в материальном и статусном плане.
Поэтому, ваши призывы их понять, ничего для нас не меняют, ибо понять, не значит простить. То понимание их, которое я изложил выше, предполагает, что вместе нам не жить. Это цивилизационная война. В форме гражданской на украине. А любая гражданская война завершается уничтожением пребывания противоположной стороны на территории, где такая война ведется. С физическим уничтожением, или изгнанием, или длительным поражением в правах проигравшей стороны. Это означает, что в случае краха проекта украина, через фильтрацию придется пройти всем. Денацификация на украине в качестве составного момента будет непременно включать отречение от украинскости, ибо оно стало синонимом антироссийскости. Увы, советское украинство, как территориальная форма русской цивилизации на украине, во многом мифологизированное и не имевшее отношения к существовавшему украинству в реальности, приказало долго жить. Маски сброшены, оттого-то и лютуют ставшие хохлами этнические русские на украине. Чуют, что мимикрировать заново будет невозможно (хотя хохол, не хохол, если это не попытается сделать). И что расплата за цивилизационное предательство неотвратима.
 Из такой перспективы и будем исходить, строя свое отношение ко всем живущим сейчас на территории, за исключением ЛДНР, украине. 

Цитата: mmmm111 от 19.06.2016 13:09:48точка зрения на национальность как производную от этничности, неизбежно приводит при дальнейшем логическом развитии подобной точки зрения к нацизму.

С чего это  - неизбежно?

Цитата: 9k37m1 от 19.06.2016 13:23:57

Скрытый текст

1. Я знаю, но Россия строит и обычную армию, явно чересчур мощную для войны с любыми террористами или любым мелким неядерным государством.
2. Европа никого не интересует, она не самостоятельная.
А решение о применении ядерного оружия - штука такая, что это никогда и никто не гарантирует.

Если население России начнут тупо уничтожать, как в 1941-м - да, терять нечего. А если будет "ограниченный конфликт" в обычных вооружениях? Как и чем именно в таком случае оправдать гарантированное уничтожение десятков миллионов своих гражданских (бог с ними, с американскими)?

Кем уничтожение? По подтексту -  американцами. То есть американцы будут уничтожать наших. А оправдывать их преступления должна Россия? Немцы напали на Россию, убили 30 миллионов, а оправдываться должна Россия? Поясните свою логику.

Цитата: Ибрагим Оглы от 19.06.2016 13:25:08Откуда вы демагоги лезете? РФ-республика по государственному управлению. А Империя-это монархия.
Вы призываете к свержению Конституционного строя в РФ?
Так это статья!

По выделенному ваше утверждение на чем основывается? Дайте определение империи и монархии. У вас холодное равно красному. Хотя я могу понять холодное красное вино.
Монархия - это форма правления, а империя - это статус государственного образования, его способность влиять на мировой процесс развития. 

Цитата: 9k37m1 от 19.06.2016 13:33:16Решение о применении СЯО по противнику, располагающему СЯО, де-факто является решением о уничтожении России и русского народа (причинно-следственная связь).
Виноват в этом уничтожении будет напавший на Россию противник, который также будет уничтожен.
Вам от этого будет легче, если в 2200-м в учебниках истории будут писать "Россия - некогда существовавшее государство, уничтоженное в ходе войны, начатой некогда существовавшими США в 20хх ..."?
Или все действительно считают, что раз так написано в Доктрине, то решение о взаимном уничтожении России и НАТО будет гарантированно принято руководством России при военном конфликте с НАТО любого масштаба?

Ваше решение защищаться от нападающего на вас противника будет решением о вашем самоубийстве? Тогда стойте смирно, когда вас будут убивать. Таким образом вы разорвете причинно-следственную связь и останетесь живы.
Вы считаете простую очередную последовательность действий за наличие причинно-следственной связи - это типичная ошибка в рассуждениях.
Решение об ответном ударе принимает не Россия. А те, кто вероятно смогут выжить при нашем ударе. И возможно ответный удар причинит вред. А наличие  "вероятности" исключает наличие причинно-следственной связи.
Если вы считаете, что ответный удар США гарантированно причинит уничтожение России, то почему вы отрицаете, что первый удар России гарантированно уничтожит США?  И тогда ответный удар США по России исключается той же причинно-следственной связью...

Цитата: Император Вселенной от 19.06.2016 13:51:04Это только один из сценариев. Ответный удар может быть нанесен и до того как выпущенные по нам ракеты упадут на нашей территории или вообще будут сбиты ПВО

Поэтому и нет никакой логики в высказывании - "США, применив ЯО, принимает решение об уничтожении своего народа."

Цитата: Ибрагим Оглы от 19.06.2016 13:36:10Да уж... Проблем никаких нет.
Просто это 2 разных слова, с разными значениями.
национальность
нация

Уже как бы поднадоело , но эти понятия частично перекрывают друг друга по значению и только .
 Но надо ли сегодня нам здесь  определять точную сущность русскоязычного хохла , стреляющего в Донбасс ? Или снайпера -серба из ДНР , который этих хохлов валит ?  Как носители языка , они совершенно точно оба принадлежат к представителям Русской культуры и Русской цивилизации .
 А теперь простой вопрос , в дурке врач будет выяснять национальность больного ? Вряд ли , ибо национальность у него на лбу написана . Наполеон его национальность . Ну , или Мазепа с Бандерой . Или прокурор - президент , нужное подчеркнуть . Его лечить надо сначала . При этом особо буйных - изолировать . А представляющих угрозу для общества лучше сразу в расход , чтоб не мучиться .
Это потом уже  после лечения  можно спросить , ты чьих будешь , хлопец ? Да и то лучше не бередить душу , а просто дать понять , к какой великой , огромной и значимой для мира цивилизации он относится . Шоб гордился .
Ладно .
 Есть еще простые и незатейливые исторические параллели . Испанцы активно резали и сжигали испанцев , англичане - англичан , французы вообще неоднократно отличились по этой части , а уж про их коллаборационизм во время ВМВ только песен не слагали . И от всего этого они не перестали оставаться испанцами , англичанами и французами .
Надеюсь на этом поставить точку , хотя и временную , понимаем .

Цитата: Сохатыч от 19.06.2016 14:05:29Блин, уже третий год наблюдаю здесь срач по поводу русский- не русский и нерусский. 
Проблемма в том что многие, написав слово "русский" не уточняют что они имеют ввиду.  Русский - этнически, или русский - по духу,  или вообще - гражданин РФ.
По-моему модераторам пора в шапке ветки прибить разъяснения этих терминов. Россиянин - гражданин РФ по паспорту, русский - этнический русский, Русский (с большой буквы) - русский по духу.

Блиннн .Вы не первый , кто опять срач возвращает!!  Это даже забавно . Опять польются бани , недовольные , теоретики ... А может стОит проще рассматривать вопрос? Есть Люди - и есть Нелюди ......
PS Для ясности - Вы опять тут все поругаетесь , кто из вас больше русский .... да нет у нас Русских , Чистых ...Это аксиома про душу - ..так сегодня одна - завтра другая - все приспосабливаются ...Природа! (Та-же ПРИРОДА ГЛАГОЛИТ , что быть предателем - "не хорошо"  (мягкое определение) )

Цитата: ulena от 19.06.2016 10:26:28С чего бы чтобы стать русским достаточно принять православие и подданство?
Негр, принявший подданство РИ и православие, становится русским?
Вы путайте национальность и этническую принадлежность.

Да. Русскость определяется принципом: "За веру, царя и отечество!" И этническая принадлежность Беллинсгаузенов, Гегелей и Марселей Пля (https://ru.wikipedia…я,_Марсель) становится несущественной.
(Кто это подмигивает Вам из шеренги десантуры:

? )

Цитата: ЦитатаБлин, уже третий год наблюдаю здесь срач по поводу русский- не русский и нерусский. 

Проблемма в том что многие, написав слово "русский" не уточняют что они имеют ввиду.  Русский - этнически, или русский - по духу,  или вообще - гражданин РФ.

Вся цель существования этой ветки разжигание срача

Начиналось с охлосрача,бухгалтеров-интеграторов дошло до русские украины против россиян, донецкие против россяин.


Отлично все происходящее характеризует цитата дончанки

https://www.facebook…va?fref=ts

Цитата: ЦитатаХор мальчиков-зайчиков с вечера завел шарманку о том, что-де Пецю будут "принуждать к федерализации" Штаты и Европа. Да, режим, который два года финансировали, вооружили - и продолжают это делать, натравили на нас - и теперь "принуждают"... А Пеця и система - прям ужас какие своенравные и самостоятельные в решениях! И богатые. Но в тоже время, кстати, Украина так прогнила и обеднела, что вот- вот развалится.

На какого лоха рассчитаны все эти байки?) и этой ересью завалено пространство)

Душевно пишет и в точку

Цитата: Vaal от 19.06.2016 15:20:03Давайте все-таки вспомним, с чего начался разговор.
Я назвал использование ТЯО предпоследним этапом эскалации. Предшествующим последнему, - то есть обмену ударами СЯО между РФ и США., с понятными тяжкими последствиями для участников и неучастников тоже.
Вы с теорией эскалации знакомы?

Скрытый текст

.
Побеждает тот, кто в состоянии поддерживать конфликт на всех этапах эскалации.
"Перепрыгивание" через очередной этап прыгуну ничего хорошего не принесет.
.
Применения ядерного оружия, и применение СЯО, - это не одно и то же. В Доктрине речь идет о применении ядерного оружия...
А уши пусть торчат.
.
Ежели есть возможность сдерживать наземную наступательную операцию НАТО (которое сдерживание и будет происходить путем массированного применения ТЯО по местам сосредоточения войск противника), а также противостоять воздушной наступательной операции (применением того же ТЯО по аэродромам, складам АСП и прочей инфраструктуре противника), - никакой необходимости устраивать всеобщий армагеддец, путем применения СЯО по территории США, нет. 
Пусть сидят за лужей.
.
ВТО не в состоянии конкурировать по эффективности с правильно применяемым ТЯО.
ТЯО в товарном количестве у НАТО нет, ровно так же, как нет и достаточно мощной наземной ПВО.
.
Желающие поручить от русских небольшой ядренбатон по своему аэродрому быстро закончатся.
.
РФ применит СЯС только в варианте ответно-встречного удара, то есть ПОСЛЕ срабатывания СПРН.
Американцы, если в своем уме, тоже.

.
Предложения о внезапном нападении на СССР, с применением СЯС, американским руководством за последние 60 лет рассматривались, по открытым источникам, неоднократно, и каждый раз отвергались им, - в силу невозможности гарантировать отсутствие присутствия русского тепла и света на своей территории в отместку. Что с тех пор изменилось? Возможности у русских только увеличились...

  

С разными теориями у меня своих хлопот по уши, так что теорию эскалации лусше опущу.

Идея, что американцы отсидятся за своим океаном, пока Россия с Европой будут мутузить друг друга, едет еще от мамонтов. В этом сценарии замечательно то, что России при этом будет нанесен ущерб, и он будет изрядным. А американцы останутся с чистым рылом? В моем понимании, американцам недвусмысленно скажут, если еще не сказаи, что этот сценарий спущен в унитаз и такого счастья для них уже не будет, так как не будет никогда.

На этом, оставаясь полностью при своем убеждении, дискуссию закрою, пока ILPetr не напомнил строго еще раз, что нехер штафиркам соваться в такие высокие материи.

Цитата: Paul от 19.06.2016 19:18:42Что вы бред-то несёте, Маннергейм, при всём моём негативном отношении к нему, никогда не был объявлен военным преступником, и даже тут, на форуме,отношение к истории с табличкой как мы видим - довольно полярно. Какие основания тогда для большой бучи? В чём, по вашему, должно заключаться достоинство - чтобы я пошёл набил морды тем, кто не против, а затем - взорвал доску? Я бы так и сделал, если бы личность - не была столь неоднозначной в общественном восприятии.. Причём не только в нашем, но - и в восприятии руководства Советского Союза, раз маршала после войны - никто и пальцем не тронул. Я должен быть святее товарища Сталина? А теперь что - хотите, чтобы мы из-за Маннергейма гражданскую войну начали?

Причём тут вообще депутаты - можно подумать, что если бы они были целиком за - народ бы от этого перестал возмущаться. Шиза какая-то..

было   бы  шизой, кабы  не  одно  НО
не  так  давно прошедший  марш протоукров по Москве с  ЕДИНСТВЕННЫМ  возмутившимся и пришедшим  это сказать
и практически  аналогичным "а  че  мы , а че  мы,  всё  ж  по  закону  было, а  вот  он  гад,  влез  не по  закону" - в том  числе  на  этом  форуме,  да
это  если    и  шиза - то тенденция, однако

Цитата: Боярин от 20.06.2016 13:31:42УЕФА запретила сборной России почтить память погибших детей

Российская сборная не сможет выйти на матч с Уэльсом с траурными повязками, поскольку Союз европейских футбольных ассоциаций (УЕФА) не согласовал такую просьбу.

Об отказе УЕФА сообщается на сайте спортивного телеканала «Матч ТВ».
http://rusvesna.su/news/1466421610

Это же не геи и даже не европейцы. Это просто российские дети...

Евро-2016. Сборная России выйдет на матч с Уэльсом в траурных повязках.


МАТЧ ТВ

Цитата: Vick от 21.06.2016 00:27:22Перельман не интеллигент. У него профессия есть.

Золотые слова (цитата). Пора отказаться от этого опошленного понятия, которое монополизировали бездарные гуманитарии. Подходит на замену интеллектуал. (Не к Перельману конечно. Он гений.)

Цитата: AVer от 22.06.2016 18:42:42
РаневскАЯ? КрупскАЯ? МаяковскИЙ? ТарковскИЙ? ДунаевскИЙ? КрачковскАЯ? 

Оболенский, Курбский. Князья, Рюриковичи.
Кстати, что там на ИЧ?

Цитата: АрктикЪ от 22.06.2016 16:24:55Захарченко - кросавчег...
я думал, шо он попроще маленько...
ни фига...
голова оттуда откуда надо растет...
===
единственный недостаток - хохол...

Не ожидал, честно говоря... !
Хохлы - скачут, маршируют с красно-чёрными флагами, призывают убивать русских, периодически предают,
готовы стать холопами богатому пану, завидуют, воруют, хвастаются, сжигают свою Родину, уничтожают историю своей страны,
убивают на операционном столе беспомощных раненых, жгут людей, обстреливают мирных жителей !!!

Захарченко - безусловно, умница, Герой и Мужик с большой буквы. Воин и Созидатель.
С малоросской фамилией.

Цитата: Helena от 22.06.2016 21:14:21Про Сибирскую республику не слышали?)) И новую национальность - сибиряк . Мне её представители ещё лет семь назад точно также как и товарищ с нашего форума рассказывали , что у них так много разных национальностей и они так перемешались друг с другом , что возникла идентичность " сибиряк", опознование свой- чужой не русские , а сибиряк или нет . Если сибиряк , то свой , если нет - чужой и не имеет никакого значения какой человек национальности .  У автора месаджа и реакция соответствующая : " А , МАсква ". Как у Укра . 
Украинство , сибиряки как идентичность , советский человек как идентичность служат только одной цели : уничтожению Русской идентичности и русского народа . Вместо русских в Сибири оказываются по его словам живёт помесь крокодилов с бегемотом .

вот это что за бред?
давайте не будем путать некоторых относительно упоротых, отрабатывающих гранты. с нормальными людьми. И да, все помеси у нас будут русскими
и если вы здесь начнете спрашивать про национальность "сибиряк" и отделение от России, вам тут предложат обследование у психиатра пройти
а тех ваших представителей, которые вам вещали тоже бы не мешало проверить у того же психиатра, но еще лучше - тщательно спросить на кого работают