Олимпиада в Сочи

354,699 1,435
 

Фильтр
Некомпас
 
russia
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.12.2013
Сообщений: 719
Читатели: 0
Тред №674591
Дискуссия   223 7
И про Подладчикова. Честно говоря, наплевать, что он думает о России. Он готов выступать за нашу сборную и этим надо пользоваться. Как Виктор Ан подтянул, а скорее - создал в России шорт-трек, так и Подладчиков может создать в России хафпайп. Глупо отказываться от опыта олимпийского чемпиона - он нам по-любому сократит путь до медалей на десяток лет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +97.22
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Kroterr от 14.02.2014 00:51:04
А может всё-таки обойдёмся без вранья и признаем,

Ну он еще после командных сказал что немного спину дернул.  Но был преисполнен желания  выступать на личных. Так что я  официальной версии вполне верю. Кроме  того вы знаете что такое спортивные травмы и  каково после них выступать?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Некомпас
 
russia
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.12.2013
Сообщений: 719
Читатели: 0
Цитата: slavae от 14.02.2014 06:39:47
Когда у нас появятся спортсмены высокого уровня в каких-нибудь неклассических видах спорта, эти виды уберут из Игр и введут новую экзотику. Очередной бег по кругу за пендосией.


Ну давайте думать, что мы можем. Либо удваивать дисциплины в фигурке, раздавая медали отдельно за короткую и произвольную. Включать бег в валенках из бани в пруд, фигурное валяние в снегу, броски в снежки, скоростное строительство снеговиков, подснежных крепостей - мы же во всем этом сильны.

Либо давайте играть по существующим правилам, раз свои установить пока не можем. Вот когда сможем - тогда и будем снеговиков на скорость валять. А пока - увы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +9.96
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,681
Читатели: 1
Цитата: Некомпас от 14.02.2014 05:39:13
Камрады, давайте не будет топтаться по Плющенко. Как там все было, хрен его знает. Ковтун тоже не ангельски катался, и он далеко не Ханю. Сам Плющенко, между прочим, главными фаворитами ставил Ханю и Чана. Первого бы он точно уже не обкатал, вчера мы это видели. Второго в произвольной - весьма сомнительно, с больной-то спиной. Ну был бы в тройке, максимум. В ней и Ковтун мог быть, а мог и не быть, ибо проваливает каждый второй старт.

Ничего мы не проиграли, и не выиграли. И если поискать позитив, то это классный кинематографичный сюжет о Плющенко - что ни говори, а финал красив и драматичен. Это немало. И этого бы ни Воронов, ни Ковтун не дали. А России нужны герои и сюжеты, разве нет?


Стоит добавить Плющенко золото в командном соревновании таки принес, а вот как бы выступил Ковтун ХЗ...
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Слушатель
Карма: +690.06
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 117
Тред №674609
Дискуссия   154 2
По большому счету расширение программы зимних олимпийских игр крайне маловероятная вещь. Вряд ли наберется много стран которые будут готовы организованно поддержать какой-либо вид спорта.
По большому счету сейчас есть только несколько видов (не считая, конечно изменений формата дистанций и характера соревнований в таких видах как биатлон и лыжные гонки) которые могут с натяжкой подойти к олимпийскому статусу:
1. хоккей с мячом, компактный вариант ринк-бенди (для площадку под шайбу) -  проблема: низкая телевизионная привлекательность, низкая поддержка государствами (по идее нужна России, Швеции, Казахстану и Финляндии)
2. спидвей - проблемы: технические виды спорта крайне редко попадают на олимпиады.
3. буерный спорт - проблемы: необходимость больших ледовых пространств, трудность организации
4. конькобежный кросс на дистанции 30 и 50 км. - проблемы: проводится под открытым небом и требует больших пространств покрытых льдом. очень популярны в Нидерландах, остальным же еще + 6 медалей у голландцев даром не нужны.

может кто еще что знает?
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ingvar
 
russia
Домодедово
Слушатель
Карма: +18.29
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 114
Читатели: 0
Цитата: SKK от 13.02.2014 21:31:46
Потому что на чемпионате Европы 2014 Ковтун занял только 5 место. Нервы подвели, наверное. Проиграл 1-у месту 30 баллов. А что могло бы быть на Олимпиаде?



А какое место он занял бы имея полную уверенность после чемпионата России, что едет на Олимпиаду?

Предположение, что без Плющенко мы бы не выиграли командное, равнозначно предположению, что с Ковтуном всё равно выйграли бы.

Всё это проистекает из-за кумовства в федерации, команда Плющенко продавила его участие на Олимпиаде вопреки спортивным результатам. Продавили авторитетом, связями. Федерация рискнула и проиграла - пусть будут готовыми к ушатам говна, что на них плеснёт со всех сторон.

Надеюсь это сподвигнет наших спортивных чиновников проводить отбор по спортивным показателям, что бы прикрыться формальным регламентом, хотя бы из-за страха потерять своё тёплое местечко.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Некомпас
 
russia
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.12.2013
Сообщений: 719
Читатели: 0
Цитата: Ingvar от 14.02.2014 08:07:54
Надеюсь это сподвигнет наших спортивных чиновников проводить отбор по спортивным показателям, что бы прикрыться формальным регламентом, хотя бы из-за страха потерять своё тёплое местечко.


Честно говоря, я думаю что по итогам Сочи оргвыводы будут по большинству федераций зимних видов. И больше всего надеюсь, что из хоккея уберут Третьяка. Внутреннее развитие тормозит, на сборную протолкнул Билла, который кроме отката вообще никакого другого хоккея не знает, а с тем, который он знает, наше место за пределами полуфинала.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gilad Pellaeon
 
russia
Тула
34 года
Слушатель
Карма: +8.43
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 2,985
Читатели: 3
Цитата: Ingvar от 14.02.2014 08:07:54
А какое место он занял бы имея полную уверенность после чемпионата России, что едет на Олимпиаду?

...


Вздор, вы сами себе противоречите, выходит, что Ковтуну пофиг было и на ЧЕ и ЧР, да и на Олимиаду выходит тоже, если он такой весь разобиженный взял и не стал побеждать. Нафиг такой нужен, вот и выбрали из двух зол меньшее.
Отредактировано: Gilad Pellaeon - 14 фев 2014 08:38:16
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДядьЛёша
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +0.85
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 281
Читатели: 0
Цитата: Ingvar от 14.02.2014 08:07:54
А какое место он занял бы имея полную уверенность после чемпионата России, что едет на Олимпиаду?


И какое же?

ЦитатаПредположение, что без Плющенко мы бы не выиграли командное, равнозначно предположению, что с Ковтуном всё равно выйграли бы.

Очень витиеватая логика.

ЦитатаВсё это проистекает из-за кумовства в федерации, команда Плющенко продавила его участие на Олимпиаде вопреки спортивным результатам. Продавили авторитетом, связями. Федерация рискнула и проиграла - пусть будут готовыми к ушатам говна, что на них плеснёт со всех сторон.

Потоки говна продуцируются людьми, которые без оного говна просто жить не могут. Если бы Ковтун провалил эту Олимпиаду и оставил бы нас без золота, те же люди с яростью кричали бы "какого хрена не взяли Плющенко!"

ЦитатаНадеюсь это сподвигнет наших спортивных чиновников проводить отбор по спортивным показателям, что бы прикрыться формальным регламентом, хотя бы из-за страха потерять своё тёплое местечко.


А что толку проводить такой отбор при отсутствии достойных кандидатов? Проблема-то ширше - нет скамейки запасных, поэтому, в данном случае, любой выбор был как игра в угадайку. Ставка была на опыт, и, я считаю, себя оправдала.
Отредактировано: ДядьЛёша - 14 фев 2014 08:41:56
Когда хочешь сделать что-нибудь для себя, получается какая-то дрянь! (с)П.Мамонов
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Слушатель
Карма: +690.06
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 117
Тред №674618
Дискуссия   90 1
Для разрядки обстановки.

Интересные фото с 12 первых зимних олимпийских игр!
Ссылка
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ingvar
 
russia
Домодедово
Слушатель
Карма: +18.29
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 114
Читатели: 0
Цитата: Gilad Pellaeon от 14.02.2014 08:37:14
Вздор, вы сами себе противоречите, выходит, что Ковтуну пофиг было и на ЧЕ и ЧР, да и на Олимиаду выходит тоже, если он такой весь разобиженный взял и не стал побеждать. Нафиг такой нужен, вот и выбрали из двух зол меньшее.


Я к вопросу психологической устойчивости. Да наверно в этом плане Ковтун не идеален. Но если правила игры меняются на ходу и тебе раз за разом нужно доказывать, что ты достоин, для этого нужно иметь железные нервы.

Я даже без привязки к конкретным персоналиям - нужны чёткие критерий отбора на соревнования, которые нельзя оспорить и изменить. Отбор через чемпионат России, не нравиться наш чемпионат, тогда отбор по лучшему месту на европейском или мировом уровне в течение крайнего года.

Да что угодно - главное определить критерии и соблюдать их.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gilad Pellaeon
 
russia
Тула
34 года
Слушатель
Карма: +8.43
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 2,985
Читатели: 3
Цитата: Ingvar от 14.02.2014 08:48:48
Я к вопросу психологической устойчивости. Да наверно в этом плане Ковтун не идеален. Но если правила игры меняются на ходу и тебе раз за разом нужно доказывать, что ты достоин, для этого нужно иметь железные нервы.

Я даже без привязки к конкретным персоналиям - нужны чёткие критерий отбора на соревнования, которые нельзя оспорить и изменить. Отбор через чемпионат России, не нравиться наш чемпионат, тогда отбор по лучшему месту на европейском или мировом уровне в течение крайнего года.

Да что угодно - главное определить критерии и соблюдать их.


Тогда уж другой вопрос интересен, почему Ковтуна вторым не выставили, как канадцы например.
  • +0.00 / 0
  • АУ
nikus
 
russia
Слушатель
Карма: +8.52
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 827
Читатели: 0
Цитата: Gilad Pellaeon от 14.02.2014 09:28:02
Тогда уж другой вопрос интересен, почему Ковтуна вторым не выставили, как канадцы например.


Потому что этот самый Ковтун занял 17 место на Чемпионате мира и от России всего один участник. Так что данную тему можно закрыть, единственный, кто мог принести нам медаль (не золотую даже) в мужском одиночном это Плющенко.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +678.16
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,162
Читатели: 11
Цитата: Некомпас от 14.02.2014 05:39:13
Камрады, давайте не будет топтаться по Плющенко. Как там все было, хрен его знает. Ковтун тоже не ангельски катался, и он далеко не Ханю. Сам Плющенко, между прочим, главными фаворитами ставил Ханю и Чана. Первого бы он точно уже не обкатал, вчера мы это видели. Второго в произвольной - весьма сомнительно, с больной-то спиной. Ну был бы в тройке, максимум. В ней и Ковтун мог быть, а мог и не быть, ибо проваливает каждый второй старт.

Ничего мы не проиграли, и не выиграли. И если поискать позитив, то это классный кинематографичный сюжет о Плющенко - что ни говори, а финал красив и драматичен. Это немало. И этого бы ни Воронов, ни Ковтун не дали. А России нужны герои и сюжеты, разве нет?



Вот я как раз считаю, что финал некрасивый, вроде собаки на сене. При всем к нему уважeнии, он прыгнул выше головы, и достоин, но, ставить чела на 4 выступления подряд после травм и операций -это риск, и все это наверняка знали. Надо было делить старты, дажe парники делили. Тем более то Кофтун имел право по спортивному отбору.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gilad Pellaeon
 
russia
Тула
34 года
Слушатель
Карма: +8.43
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 2,985
Читатели: 3
Цитата: nikus от 14.02.2014 09:48:08
Потому что этот самый Ковтун занял 17 место на Чемпионате мира и от России всего один участник. Так что данную тему можно закрыть, единственный, кто мог принести нам медаль (не золотую даже) в мужском одиночном это Плющенко.


Т.е. вследствие такого низкого места на ЧМ по правилам МОК мы не имели права выставлять больше одного участника?
з.ы. Я тут просто на работе сошелся в споре с всепросральщиками.  С битой Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
Kroterr
 
russia
Уссурийск - Кубинка-7
45 лет
Слушатель
Карма: +8.18
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
Цитата: Андрей  Ка от 14.02.2014 06:36:01
Ну он еще после командных сказал что немного спину дернул.  Но был преисполнен желания  выступать на личных. Так что я  официальной версии вполне верю. Кроме  того вы знаете что такое спортивные травмы и  каково после них выступать?


1. Официальную версию я как раз и привёл в своём сообщении -  "он в произвольной программе уже катался на фоне боли". Слова его тренера. Они оба видели, что идёт отрицательная динамика. То есть было уже понятно, что хорошо не выступит. Но получилось... что получилось. И да, посмотрите вчерашние интервью. Они оба смущённо тупят взор и отводят глазки. То есть понимают свою вину.

2. Да, знаю. В том спорте, которым я когда-то занимался, выступать с незалеченной травмой невозможно в принципе.
Отредактировано: Kroterr - 14 фев 2014 11:11:47
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gilad Pellaeon
 
russia
Тула
34 года
Слушатель
Карма: +8.43
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 2,985
Читатели: 3
Цитата: Sir Max Merfie от 14.02.2014 10:21:06
Да, по правилам только 1 участник, но он мог быть заменен до утра вчерашнего дня. Но о рецидиве травмы было заявлено только на раскатке, так что заменить не удалось.


Это понятно, а вообще ведь можно по идее до 3-х спортсменов выставить? Но каковы условия, а то механизм совсем не представляю. Вот у канадцев двое фигуристов было, а у нас один, т.е. канадцы заняли призовые места на ЧМ что-ли?
Отредактировано: Gilad Pellaeon - 14 фев 2014 10:25:47
  • +0.00 / 0
  • АУ
nikus
 
russia
Слушатель
Карма: +8.52
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 827
Читатели: 0
Цитата: Gilad Pellaeon от 14.02.2014 10:24:46
Это понятно, а вообще ведь можно по идее до 3-х спортсменов выставить? Но каковы условия, а то механизм совсем не представляю. Вот у канадцев двое фигуристов было, а у нас один, т.е. канадцы заняли призовые места на ЧМ что-ли?



В индивидуальных видах программы соревнований по фигурному катанию каждая страна может выставить не более 3 представителей. Количество олимпийских квот для каждой страны в индивидуальных определяется по результатам предшествующего чемпионата мира (в случае Сочи-2014 это ЧМ 2013 года), а также на турнирах, имеющих статус квалификационных олимпийских соревнований. Чтобы страна могла выставить на Олимпиаде 3 представителей, сумма мест, занятых 2 лучшими ее фигуристами/парами/дуэтами должна быть не больше 13. В случае если страна имела одного представителя, он должен попасть в топ-2 (или в топ-10, чтобы получить 2 путевки).

Ковтун занял 17-ое, займи он даже 10, было бы две путевки.

Кстати, стоит вспомнить, что именно по вине молодого спортсмена из Москвы и его 17-го места на чемпионате мира в канадском Лондоне на домашних Играх от России может выступить только один спортсмен. Пожалуй, за всю историю отечественного мужского фигурного катания таких историй и не припомнить.
Отредактировано: nikus - 14 фев 2014 10:38:43
  • +0.00 / 0
  • АУ
Бронепоезд
 
russia
50 лет
Слушатель
Карма: +5.19
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 987
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 14.02.2014 07:56:10
По большому счету расширение программы зимних олимпийских игр крайне маловероятная вещь. Вряд ли наберется много стран которые будут готовы организованно поддержать какой-либо вид спорта.
По большому счету сейчас есть только несколько видов (не считая, конечно изменений формата дистанций и характера соревнований в таких видах как биатлон и лыжные гонки) которые могут с натяжкой подойти к олимпийскому статусу:
1. хоккей с мячом, компактный вариант ринк-бенди (для площадку под шайбу) -  проблема: низкая телевизионная привлекательность, низкая поддержка государствами (по идее нужна России, Швеции, Казахстану и Финляндии)
2. спидвей - проблемы: технические виды спорта крайне редко попадают на олимпиады.
3. буерный спорт - проблемы: необходимость больших ледовых пространств, трудность организации
4. конькобежный кросс на дистанции 30 и 50 км. - проблемы: проводится под открытым небом и требует больших пространств покрытых льдом. очень популярны в Нидерландах, остальным же еще + 6 медалей у голландцев даром не нужны.

может кто еще что знает?


Кстати,  Буер можно на Ямал вынести было.  Как на Олимпиаде 80 парусные гонки в Таллин.  А еще я уже упоминал подледный лов и собачие упряжки  Веселый
Каждое время имеет свои эпидемические убеждения.
Дурными намерениями устлана дорога в рай.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Старый штурман
 
russia
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +8.98
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 673
Читатели: 7
Цитата: Sir Max Merfie от 14.02.2014 10:21:06
Да, по правилам только 1 участник, но он мог быть заменен до утра вчерашнего дня.


Мне кажется - не "утра вчерашнего дня", а утра дня после окончания командного турнира. Это здорово меняет дело. Утром вчера им, по-моему, все уже было ясно. Оставалось надеяться на чудо, но оно не произошло.
Как уже отмечалось, Плющенко и Федерация пошли ва-банк (на мой взгляд, вполне обоснованно) - и проиграли. Со всеми вытекающими из этого последствиями.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1