Авантюрная фотография

Цитата: В. Вилежаня от 05.11.2018 07:57:53...Но для интриги скажу. Посещение магазина - не основная цель поездк

Бензин и сигареты привозят на продажу?

Цитата: Skur от 05.11.2018 17:19:03Бензин и сигареты привозят на продажу?

Ну что Вы. Какие мелочи. Это иногда водители автобусов просят пассажиров провезти через таможню разрешенные на одного человека блок сигарет и бутылку водки. Тут дело биг бизнес (извините, на языке этой страны не знаю как будет большой бизнес, поэтому пишу по-русски) отдельной страны Евросоюза и водителей маршруток в сопредельной стране. 
Как известно, в мире есть Евросоюз и Шенгенская зона в нем. Чтобы въехать в Евросоюз и в Шенгенскую зону гражданам нашей страны нужна виза. Виза действует на все страны Шенгенской зоны. То есть, въехав в одну страну, можно беспрепятственно передвигаться по всем странам Шенгена. Но визу выдаёт конкретно одна страна. И въехать в Шенген можно только через эту страну. Как ни странно, правила получения визы в каждой стране разные. Требуются разные справки, гарантии, анкеты и т.п. Самые простые правила для получения визы, по крайней мере, какие я знаю, это в Финляндию (в Финку). Но что можно увидеть в той Финляндии? Те же ёлки и камни, что и под Питером. И что можно там купить, чего нету в Питере? Поэтому, ключевыми словами для поездку в Финку становятся слова не купить и посмотреть, а въехать и выехать. Соответственно, с отметкой в паспорте. И эта поездка называется "откатка визы". В Питере это целый бизнес. Рано утром автобус везет пассажиров с новыми финскими визами через границу до ближайшего магазина, или ближайшего города или даже в Хельсинки. Потом пассажиры 1-2 часа гуляют в другой стране и к вечеру возвращаются в Питер с отметкой в паспорте, что они пересекали границу ЕС и вернулись обратно в Россию. Всё, виза откатана. Теперь можно ехать в любую страну Шенгена с любого места. Можно в Финку ехать на своей машине, купив страховку (гринкард) в зеленом домике перед границей. Цена примерно 2800 руб, что сравнимо с билетами на автобус вдвоем. Конкретно на снимке стоянка, полная автомобилей из Питера около торгового центра Лапландия в паре км от границы.Они приехали откатать визу.  Мы купили в этом магазине конфет на 80 евроцентов и пластиковую накидку от дождя для рыбацких нужд за 2 евро.

Стандратное явление: почему под деревом газон не в инее?

Цитата: normalized_ от 18.11.2018 11:32:44Может: из-за корней там суше и какая-то другая почва и поэтому там теплее?
Хотя с другой стороны, раз почва суше, то она лучше теплоизолирует траву от тепла из недр земли.
Не понимаю, но подумаю еще до завтра.
Бетонная дорожка точно из-за тепла из недр.
(И это скорее не иней, а выпавший снег, если судить и по дереву, по скамейке и по пластмассовой канистре на траве)

P.S.  А если посмотреть на вкопанный фонарный столб справа, то... может быть температура воздуха передается со столба вниз. А от дерева к корням? (странно). подумаю.

Это именно иней. И это явление совершенно стандартное. Кстати говоря, у авто на стоянке , капот, кузов и стекла заиндевают даже мощнее, чем трава.
 

Цитата: normalized_ от 18.11.2018 11:32:44Может: из-за корней там суше и какая-то другая почва и поэтому там теплее?
Хотя с другой стороны, раз почва суше, то она лучше теплоизолирует траву от тепла из недр земли.
Не понимаю, но подумаю еще до завтра.
Бетонная дорожка точно из-за тепла из недр.
(И это скорее не иней, а выпавший снег, если судить и по дереву, по скамейке и по пластмассовой канистре на траве)

P.S.  А если посмотреть на вкопанный фонарный столб справа, то... может быть температура воздуха передается со столба вниз. А от дерева к корням? (странно). подумаю.

слишком сложно.   Иней "падает"  сверху (т.к. остывающий воздух опускается) или с наветренной стороны. Если влага с воздуха преимущественно осела на дерево, то на "под дерево" может и не хватить, если воздух не особо влажный был.
Это как в слабый дождь под  деревом сухо

Цитата: Cheen от 19.11.2018 01:51:13слишком сложно. 

Зато объясняет (хоть и криво, но соображения напишу ниже)  в отличии от объяснения Luddit и Добряка в ветке "Как оно тикает" (экранирования ветками дерева)

почему на обсуждаемой фотографии
 "инея" нет и вокруг фонарного столба (хотя какой-то вклад могла давать лампа, но она видно что энергосберегающаяя)



или почему "инея" нет на плитках, но есть на траве между ними. А ведь условия экранирования небом одинаковые?


Версия "экранирования ветками" не объясняет почему "иней" остался на скамейке (тоже находится под деревом)


Почему "иней" остался на нижней ветке дерева, которая находится почти точно так же под кроной дерева

Цитата: Cheen от 19.11.2018 01:51:13Иней "падает"  сверху (т.к. остывающий воздух опускается) или с наветренной стороны. Если влага с воздуха преимущественно осела на дерево, то на "под дерево" может и не хватить, если воздух не особо влажный был.

Иней это сублимация влаги из переохлажденного воздуха на предметах.
(Наподобие как в облаках  конденсируются снег вокруг точек роста.)
https://ru.wikipedia…0%B5%D0%B9

Поэтому оседает со всех сторон предметов.

Примеры инея:

(Если земля теплая, то у самой земли меньше.)

На обсуждаемой фотографии  склоняюсь, что это все таки снег, подтаявший после выпадания.

На нескольких ветках можно заметить подтаивание (сосульки снизу):



канистра облеплена "инеем" не равномерно, с явной зависимостью от угла участка поверхности.
Иней облепляет равномерней.

Если это снег, то он тает постепенно и значит не исключена слегка положительная температура воздуха.
Просто он не везде успел растаять (но тает он не только от воздуха, об этом ниже)

Но это не суть важно так как тут важнее, что произошло потом, как этот иней/снег таит.

Небо "закрытое", то есть облачное. 
Облака слоистые  , сходные с туманом.
Температура нижних слоев облака не очень низкая (около -10 градусов), соответственно они переизлучают значительную часть тепла обратно, в отличии от открытого неба.
Вот при "открытом" небе (ясно, когда видно Солнце или звезды ночью), излучение эффект экранирования был бы значительным.

От каких факторов растаял снег.

Это зависит в том числе от  "истории", какая температура была за предыдущий день в ночь когда образовался иней, или непосредственно перед тем как выпал снег. Так как от этого зависит температура почвы, воздуха

- от температуры воздуха. На фотографии явно не зимний иней, когда температура воздуха отрицательная, а верхний слой почвы промерзший.  Температура  не сильно выше нуля, так как на крышах снег еще присутствует, не весь растаял. 
- от теплового потока от грунта (Если на 5 градусов теплее воздуха, то излучает порядка 20 Ватт с квадратного метра), если на глубине 10 см имеет разницу 5 градусов, то поток порядка 20-50 Ватт на кв.м.
- эффект экранирования излучения ветками деревьев наверное тоже есть. Но незначительный
   - облачность
   -  днем, когда Солнце тоже прогревает, пусть и сквозь облака.
- у фонарного столба, возможно, что плотность грунта больше (разница в теплопереносе тепла 20 Вт)
- возможно что и дерево с ветками, и железный столб фонаря имеет температуру выше нуля (и даже может быть выше температуры воздуха) , и являются дополнительными источниками тепла (инфакрасные излучатели)

Цитата: Cheen от 19.11.2018 01:51:13Это как в слабый дождь под  деревом сухо

И вот от этого тоже.
Особенно если это выпадал снег, а не иней. 
P.S.
Продолжать обсуждение (если будет продолжение) можно уже на ветке "А как оно тикает", там уже есть трэд с обсуждением этой фотографии.

Цитата: normalized_ от 19.11.2018 11:44:04почему "инея" нет на плитках, но есть на траве между ними. А ведь условия экранирования небом одинаковые?


Иней это сублимация влаги из переохлажденного воздуха на предметах.
(Наподобие как в облаках  конденсируются снег вокруг точек роста.)
https://ru.wikipedia…0%B5%D0%B9

Поэтому оседает со всех сторон предметов.

По разному он оседает, от условий зависит
Бывает и так

оседает на самых охлажденных частях, травинки более промороженные, чем плитка. Но когда земля уже достаточно остывшая (в разгаре зимы) бывает и на плитках иней, и на асфальте

Цитата: Cheen от 19.11.2018 12:28:11По разному он оседает, от условий зависит
Бывает и так

Скрытый текст

оседает на самых охлажденных частях, травинки более промороженные, чем плитка. Но когда земля уже достаточно остывшая (в разгаре зимы) бывает и на плитках иней, и на асфальте

Да, если земля промороженная бывает. Третий пример с туристами (там правда не асфальт, а грунт)
А на нашей фотографии, написал: "явно не зимний иней, когда температура воздуха отрицательная, а верхний слой почвы промерзший."

Как это не тонет?

Цитата: В. Вилежаня от 21.11.2018 06:22:05
Как это не тонет?

Классный лед — такой намерзает только на озере и только в полный штиль.  Обычно подо льдом получаются пузырьки метана — мы в детстве пробивали гвоздем и поджигали. Разок полыхнуло так, что брови и мех на шапке слегка опалило.

Цитата: Dobryаk от 21.11.2018 12:34:32Классный лед — такой намерзает только на озере и только в полный штиль.  Обычно подо льдом получаются пузырьки метана — мы в детстве пробивали гвоздем и поджигали. Разок полыхнуло так, что брови и мех на шапке слегка опалило.

Есть нюансы. 
Сам лед такой иллюзии воды не даёт. Технология такая. Замерзает лёд на стоячей тихой воде. Потом падает снег на лёд и берега. Потом оттепель и снег тает везде, на льду и на берегу. на льду появляется тонкий слой воды, а берега на фоне без снега. Такое впечатление, что чистая вода.

Цитата: В. Вилежаня от 21.11.2018 12:50:09Есть нюансы. 
Сам лед такой иллюзии воды не даёт. Технология такая. Замерзает лёд на стоячей тихой воде. Потом падает снег на лёд и берега. Потом оттепель и снег тает везде, на льду и на берегу. на льду появляется тонкий слой воды, а берега на фоне без снега. Такое впечатление, что чистая вода.

Это мы в детстве проходили — сам лед такой зеркальности не дает.

Цитата: В. Вилежаня от 21.11.2018 14:04:28Но скользкий до невозможности. Ходить желательно не отрывая ноги ото льда. Не в Ахен надо ехать, а на рыбалку. Чтобы детство вспомнить

За метаном надо было охотиться, пока лед снежком не припорошило. Так как зрелище вспышки притягивало сразу нескольких, то  иногда лед  под толпой начинал трещать. Нас этому и не учили, но никто не кидался бежать — все тут же на живот и начинали ползти в разные стороны. Не раз выползали с мокрым животом, но удивительно, что ни разу до купания не доходило.   

А вот когда бежали по пруду, прыгая с одного льняного плотика на другой, то искупаться случалось — плотик начинал уходить под воду даже под 12-летним пацаном и надо было успеть на бегу скакнуть на следующий.

Цитата: normalized_ от 19.11.2018 12:52:23Да, если земля промороженная бывает. Третий пример с туристами (там правда не асфальт, а грунт)
А на нашей фотографии, написал: "явно не зимний иней, когда температура воздуха отрицательная, а верхний слой почвы промерзший."

Это все очень простой иней. А вот так?

Цитата: Пикейный жилет от 21.11.2018 00:11:19

Вот еще чудеса.
Ледяные бабочки.
В сильный мороз выступила вода и замерзла. А из пара получились бабочки.

Солнце строго в зените

Цитата: В. Вилежаня от 23.11.2018 17:50:52Солнце строго в зените

Жарковато у вас
То ли дело нынче на Волге-матушке...

Цитата: хвилолoг от 24.11.2018 11:39:58Жарковато у вас
То ли дело нынче на Волге-матушке...

Это не у нас. Это там, у них. на 10 параллели.
У нас так. Без ветра, как у вас.

Хде тут модератор?

Уважаемый модератор. Это не то, что Вы подумали.  Я просто хотел предложить Вам эту штуку.