США: Фергюсон

62,981 151
 

Фильтр
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +28.91
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,714
Читатели: 0
Неизвестные снайперы ?

В Фергюсоне обнаружено тело убитого ночью молодого человека



Полицейский департамент Сент-Луиса подтвердил информацию, ранее опубликованную в ряде
американских СМИ, что в машине в Фергюсоне обнаружено тело молодого человека. Как сообщает
The Independent, он был застрелен.

25.11.2014, 21:26

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/61298#ixzz3K6xkfnOV
Отредактировано: k3sv - 26 ноя 2014 00:44:44
  • +3.05 / 23
  • АУ
Patrol13
 
russia
Московская губерния
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,005
Читатели: 0
Тред №849958
Дискуссия   203 2
BuzzFeed: Фергюсон глазами русских - «Чернороссия» и «Афромайдан»

Сообщения о новых беспорядках в Фергюсоне породили множество «расистских» шуток в Рунете, сообщает BuzzFeed. По словам автора статьи, российские СМИ и блогеры рассматривают волнения в США как отличную возможность «отыграться» за Евромайдан.

«Российские СМИ не могут сдержать ликования по поводу новых беспорядков в Фергюсоне, - пишет BuzzFeed. – Если верить прокремлевской прессе, Америка бьется в агонии жестокой расовой войны, расплачиваясь за кровавую революцию, которую она организовала против союзников Москвы на Украине».

Автор статьи Макс Седдон отмечает, что обычно СМИ в России больше всего внимания уделяют украинскому кризису и «каждому шагу Путина», однако беспорядки в Фергюсоне сразу же удостоились самого подробного освещения. В частности, RT – «англоязычный пропагандистский канал Кремля» – вел трансляции прямо с места событий.

«Конфликт в Фергюсоне не сиюминутный, а глубинный, – заявил на телеканале «Россия» Александр Христенко. – Межрасовые отношения, социальное неравенство, черное гетто – хрупкий мир, который едва удерживался на вере в хоть какую-то справедливость, кажется, окончательно рухнул».

По мнению журналиста BuzzFeed, для Кремля волнения в США – возможность отыграться за Майдан. Так, спикер Госдумы Сергей Нарышкин «намекнул» во вторник, что Америка расплачивается за то, что погрузила мир в «хаос одностороннего диктата». А политолог Владимир Васильев в эфире LifeNews назвал события Фергюсона «следствием нескольких факторов»: «американцы за последнее время перегнули с Украиной, и Майдан дошел до США».
BuzzFeed подчеркивает: «злорадство» России не стоит путать с неприятием «полицейской жестокости», которую «Кремль активно поддерживает как внутри страны, так и за границей». В доказательство этого автор статьи отмечает, что организация «Офицеры России» активно изучает опыт расовых волнений в Фергюсоне в поисках новых идей на случай беспорядков с участием мусульман в России.
Еще со времен холодной войны Москва привыкла отвечать на любую критику ответной критикой, пишет Макс Седдон. «Когда Путин выступает за права человека, это не потому, что он их сторонник, а потому, что он считает западные принципы и институты пустыми, по сути своей никчемными понятиями, которые используются для грубого продвижения интересов США в ущерб Москве», - говорится в статье.

По словам Седдона, освещая события в Фергюсоне, российские СМИ рисуют все происходящее как «расовую войну между богатыми белыми и бедными черными», игнорируя множество других факторов.

«Обычно все это вырождается в глупые расистские шутки и детские смешки по поводу самого существования чернокожих людей», - так журналист BuzzFeed оценивает, в частности, распространенные в Рунете шутки о «цветных революциях», «Афромайдане» и «Чернороссии».


Скрытый текст
Мы долго молча отступали, Досадно было, боя ждали, Ворчали старики: "Что ж мы? на зимние квартиры? Не смеют, что ли, командиры Чужие изорвать мундиры О русские штыки?"
  • +4.77 / 39
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,700
Читатели: 55
Тред №849974
Дискуссия   267 5
Губернатор Миссури обещал направить в Фергюсон ещё тысячи бойцов нацгвардии

Губернатор штата Миссури Джей Никсон в ходе общения с журналистами сообщил, что численность бойцов национальной гвардии в Фергюсоне будет увеличена. В город должны прибыть по крайней мере 2,2 тыс. силовиков.
26.11.2014, 00:25



Кроме того, Никсон назвал «ужасной» прошедшую в Фергюсоне ночь, когда толпы разъярённых активистов разграбили и подожгли десятки зданий, протестуя против решения присяжных освободить от ответственности застрелившего подростка полицейского.

RT

PS:

Отредактировано: DeC - 26 ноя 2014 02:30:31
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.25 / 35
  • АУ
топтоп
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +11.23
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 3
Цитата: NikitA от 25.11.2014 16:10:49Существенная разница между Фергюсоном и Киевом в том, что в Куеве беспорядки организовывались и оплачивались извне. В Фегюсоне этого не видно. Так что, если это не гениально замаскированная операция наших спецлужб, беспорядки в штатах будут быстро подавлены. Государство там ещё достаточно сильно и ни на кого в своих действиях не оглядывается.
Хреноватый икспэрд из товарища Васильева.

Вообще то организовать подобное из вне не так уж и сложно, в том числе и нашими спец службами.
 
Но если задаться обще известным вопросом, « кому это выгодно»?
 
Тоооооо….
Если глобальная гегемония вышла из под контроля США.
Если подготовлен хаос в Европе.
БВ введён в режим самоподдерживающегося горения.
То США выгодно начинать устраивать беспорядки внутри страны своими силами.
 
Ибо введение, тЫк сказать, ЧП в масшабах США и есть гарантия стабильности системы внутри страны.
"Жизнь-это путь домой"
  • +2.61 / 22
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,700
Читатели: 55
Тред №850020
Дискуссия   217 2
Обама пообещал наказать участников погромов в Фергюсоне
02:59 26.11.2014

По словам американского лидера, нет оправдания погромам, поджогам и мародерству. При этом президент США выразил поддержку конструктивному подходу решению существующей проблемы.



ВАШИНГТОН, 26 ноя — РИА Новости. Президент США Барак Обама заверил, что участники погромов в Фергюсоне будут наказаны по закону и заявил о том, что уже на следующей неделе в каждом штате пройдут консультации представителей гражданского общества с сотрудниками правоохранительных органов с целью недопущения подобных событий.

"У меня нет симпатии к тем, кто считает произошедшее в Фергюсоне оправданием для погромов", — сказал президент США, выступая во вторник в Чикаго. По его словам, "нет оправдания погромам, поджогам и мародерству, те, кто совершают неправомерные действия, должны быть наказаны за них".

При этом президент США выразил поддержку конструктивному подходу решению существующей проблемы: "существует конструктивный путь  Мы видим реальный диалог". "Мое послание тем, кто ведет его — ваш президент работает с вами", — сказал Обама.

"И я призываю (генпрокурора) Эрика Холдера не только расследовать то, что случилось в Фергюсоне, но и обозначить те шаги, которые мы должны предпринять вместе, чтобы организовать серию региональных встреч для того чтобы повысить взаимное доверие в обществе", — сказал президент.

По его словам, уже на следующей неделе представители гражданского общества и духовные лидеры общин в каждом штате обсудят такие шаги с представителями правоохранительных органов и федеральных властей.

Коллегия присяжных в понедельник отказалась выдвинуть обвинение в убийстве полицейскому Даррену Уилсону, застрелившему в августе текущего года в пригороде Сент-Луиса Фергюсоне подростка-афроамериканца Майкла Брауна. Сразу за объявлением решения присяжных в Фергюсоне начались акции протеста, сопровождавшиеся грабежами, поджогами и стрельбой, на что полиция ответила слезоточивым газом и задержаниями. Общее число задержанных в Сент-Луисе превысило 80 человек. В Фергюсоне за ночь были сожжены и разграблены 25 домов. Всего протесты прошли в 38 штатах США.

Ожидается, что вечером во вторник демонстрации и протесты продолжатся.

РИА Новости
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.82 / 13
  • АУ
alexsan156   alexsan156
  26 ноя 2014 07:59:08
...
  alexsan156
Цитата: DeC от 26.11.2014 02:05:15Обама пообещал наказать участников погромов в Фергюсоне
02:59 26.11.2014

По словам американского лидера, нет оправдания погромам, поджогам и мародерству. При этом президент США выразил поддержку конструктивному подходу решению существующей проблемы.

Обамыч отлично рвет шаблоны у простых американцев, просто на загляденье. Сначала призывали к бунту нав Украине, транслировали по всем СМИ "волеизъявление мирных граждан", защищали их права где только можно, а теперь запрещают это делать у себя в стране. Браво, продолжай в том же духе! История тебя не забудет.
Отредактировано: alexsan156 - 01 янв 1970
  • +3.79 / 39
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Слушатель
Карма: +519.94
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,064
Читатели: 8
Цитата: NikitA от 25.11.2014 17:29:31Подавят и следующие, и послеследующие - до тех пор, пока кто-то извне к беспорядкам не подключится. А вот тогда будем посмотретьУлыбающийся



не обязательно извне.

В Америке много и своих настоящих буйных. Самое "безобидное" -- захочет местный "прогрессивный политик" подсидеть конкурента, вложится  в местный майдан. Он то будет думать, что как только прекратит финансировать, то майдан сам собой рассосется... Но к этому моменту несколько других "прогрессивных политиков" захотят перенять опыт и подожгут в других местах.

А вот тут уже надо будет посмотреть, на сколько местные органы "душители свобод" вовремя распознают и нейтрализуют угрозу национальной безопасности.

ЗЫ А если эта угроза будет исходить не от какого-то среднего политика, а от конкретного члена некоего влиятельного клана, например Бушей?
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +2.55 / 17
  • АУ
Krechet
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +70.15
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 2,018
Читатели: 11
Цитата: dc93 от 26.11.2014 08:53:15не обязательно извне.

В Америке много и своих настоящих буйных. Самое "безобидное" -- захочет местный "прогрессивный политик" подсидеть конкурента, вложится  в местный майдан. Он то будет думать, что как только прекратит финансировать, то майдан сам собой рассосется... Но к этому моменту несколько других "прогрессивных политиков" захотят перенять опыт и подожгут в других местах.

А вот тут уже надо будет посмотреть, на сколько местные органы "душители свобод" вовремя распознают и нейтрализуют угрозу национальной безопасности.

ЗЫ А если эта угроза будет исходить не от какого-то среднего политика, а от конкретного члена некоего влиятельного клана, например Бушей?

США самое полицейское и тоталитарное государство с некоторыми признаками свобод с контролируемыми бандами территориями, где наоборот власть полиции и государства равна нулю. Тотальная слежка и стукачество. Работа полиции "из засады" - она везде и реагирует быстро и четко. 
Кто сомневается - пример. Полиция на дороге в случае превышения скорости на 10% от спидлимита останавливает методом включения "люстры" находясь за вами минуты через три, если вы не совсем один на дороге. Не дай Бог вы попытаетесь не остановиться или после остановки начнете выходить из машины - пулю можете получить сразу после открытия двери машины, нужно оставаться в салоне и держать руки на руле
Это не пустые слова, а реальность страны где в универсаме продаются пистолеты и дробовики. Полиция это неприкасаемая каста, работающая за не очень большие деньги, но имеющая большие привилегии. Нельзя не подчиняться, нельзя предлагать взятки, всё сказанное используется против вас, в случае угрозы - огонь на поражение. Это не боевик, это реальность. Другая часть реальности в том, что даже будучи пьяным в стельку, но не нарушив ни чего вас никто даже не попытается остановить или задержать, в отличии от попытки выпить из бутылки не в пакете на улице. 
Поэтому сами американцы (законопослушная часть) ведут себя в обычной жизни тише воды ниже травы стараясь ничего не нарушить и никого не спровоцировать, и наши душевные кухонные разговоры это мечта для них, при том что никто не воспрещает быть публично недовольным Бушем, Обамой, етс.
-
Суд над виновным в убийстве полицейским и его оправдание это системная позиция "режЫма". Если отступить и создать прецедент на полицию (Беркут помните?) рассчитывать не придется и падет основа системы. Поэтому Фергюсон будут давить. 
-
Другое дело, (как заметил уважаемый dc93) если положение вещей перестало устраивать часть элиты самих США. Вот акупайволстрит например... А общенациональные волнения могут вылиться и в импичмент Обаме и воцарении республиканцев. Они хоть на риторику страшные, но реально, демонтаж СССР без настоящей катастрофы и с сохранением СЯС РФ прошел именно при их администрации. Гораздо более прагматичные ребята не претендующие на роль гегемона аки Обама и не хотящие настоящей большой войны (Жора Кисингер нормально ладит с Дядей Вовой), так необходимой уолстритовцам...
Я предчувствую, что россияне когда-нибудь, а может быть, при жизни нашей пристыдят самые просвещенные народы успехами своими в науках, неутомимостью в трудах и величеством твердой и громкой славы.
Петр I
  • +4.25 / 39
  • АУ
alexsan156   alexsan156
  26 ноя 2014 13:00:45
...
  alexsan156
Цитата: Krechet от 26.11.2014 09:44:09Другое дело, (как заметил уважаемый dc93) если положение вещей перестало устраивать часть элиты самих США. Вот акупайволстрит например... А общенациональные волнения могут вылиться и в импичмент Обаме и воцарении республиканцев. Они хоть на риторику страшные, но реально, демонтаж СССР без настоящей катастрофы и с сохранением СЯС РФ прошел именно при их администрации. Гораздо более прагматичные ребята не претендующие на роль гегемона аки Обама и не хотящие настоящей большой войны (Жора Кисингер нормально ладит с Дядей Вовой), так необходимой уолстритовцам...

В таком случае наши уже договорились с адекватными республиканцами о дальнейшем мироустройстве. Дело теперь за малым - запастись попкорном и наблюдать развязку в СШП.

Точнее не ждать, а делать мир под себя: работать, работать и работать. А не скакать.Веселый
Отредактировано: alexsan156 - 26 ноя 2014 13:05:20
  • +1.96 / 15
  • АУ
Krechet
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +70.15
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 2,018
Читатели: 11
Цитата: alexsan156 от 26.11.2014 10:00:45В таком случае наши уже договорились с адекватными республиканцами о дальнейшем мироустройстве. Дело теперь за малым - запастись попкорном и наблюдать развязку в СШП.

Точнее не ждать, а делать мир под себя: работать, работать и работать. А не скакать.Веселый

Это как делить шкуру не убитого медведя пока.
Судя по тому что озвучил Жора - скорее зафиксированы некоторые базовые положения, а сама Ялта или Хельсинки будут позже и при Республиканцах.
Вообще судя по тому что видно, можно предположить, что имеется минимум два глобальных сценария в отношении США.
1. При "демократах" сохранение нынешних США не возможно, хоть война, хоть банкротство, но хорошую мину будут держать до последнего и расти по эн процентов и дальше до полного писеца.
2. При республиканцах сохранение США возможно и необходимо, но в другом статусе, аки СССР-РФ, т.к. проблемы никуда не ушли и их надо ко всеобщему удовлетворению "слить".
-
Пока Обама идет аккурат к войне. Это пугает республиканцев и Рокфеллеров. А раз так им нужен союз с ВВП, что бы тот по джентельменски не уронил их, когда они сами будут демонтировать нынешний режЫм и сдержал Китай...
-
Кстати Тафт, который посол к нам это просто однофамилец  Роберта Альфонсо Тафта (1889—1953) , сенатора, основного оппонента Нового курса президента Рузвельта???

Если всё идет по варианту 2, то наблюдаемые события это колоссальная операция прикрытия.
Отредактировано: Krechet - 26 ноя 2014 13:58:19
Я предчувствую, что россияне когда-нибудь, а может быть, при жизни нашей пристыдят самые просвещенные народы успехами своими в науках, неутомимостью в трудах и величеством твердой и громкой славы.
Петр I
  • +3.18 / 21
  • АУ
Любопытствующий4
 
united_states_of_america
Почти в центре США
53 года
Слушатель
Карма: +112.83
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 713
Читатели: 123
В никому неизвестном до лета 2014 года городе Фергюсоне убили чёрнокожего мальчика. Казалось бы, не велико событие - их десятками убивают на улицах Чикаго, Лос-Анжелеса, Детройта каждый день. Но вдруг вот раз, вспыхнуло народное недовольство в Фергюсоне по этому поводу очень неслабо. И продолжает полыхать, будоража СМИ, аналитегов всех мастей и блоггеров. Давайте попробуем разобраться, что там полыхнуло, почему и к чему эти всполыхи могут привести. Чтобы понять кое-что о событиях в Яергюсоне, надо пожить немного в США, почувствовать состояние местного общества. И тогда станет понятно, почему события в Фергюсоне на находят сильного отклика среди жителей США и не найдут его и далее. Помятую печальный опыт с публикацией на тему Донбаса и сланцевого газа, сразу предупреждаю тех, кто будет копировать этот материал, что это - мой авторский материал, ссылка на автора - в колонке слева.Улыбающийся

1. Предыстория.

Полыхнуть неожиданно да так, чтобы приехала национальная гвардия США (кто не в курсе - это аналог внутренних войск в России и бывшем СССР, вооружённый весьма серьёзно, вплоть до авиации), на пустом месте и из ничего не может. Нарыв не взрывается неожиданно - он должен зреть. Сколько же времени зрели события в Фергюсоне? Пожалуй, для ответа надо вернуться лет этак на 250 назад - во времена рабства в США, потом лет на 50 назад - во времена Джона Кеннеди и Мартина Лютера Кинга.

Негры - единственная специальная и очень немалая группа населения США (а их уже чуть более 25% от общего населения США!). Её особенность в том, что они попали в США не по своей воле. Итальянцы, немцы, китайцы, русские, мексиканцы - все прибывают в США по своей воле, пусть по зову не совсем адекватных иллюзий - это уже другой вопрос, но никто их не завозил в трюмах кораблей под названием "чёрное дерево". А негров завозили насильственно, именно как товар, из родной Африки для рабских работ на плантациях. До окончания Гражданской войны в США негры пребывали в состоянии полного рабства в большинстве южных штатов Америки и в состоянии формальной свободы - в северных штатах. Потери на полях боёв и мастерские удары южан, быстро истребивших первые армии северян, потребовали от Линкольна координальных решений для привлечения в армию северян МАССЫ. И выход был найден мастерский - он пообещал чёрным рабам свободу после победы над южанами, привлекая негров в армию северян под лозунгом борьбы за свою свободу. Сработало - чёрные добровольцы наводнили армию генерала Гранта и добыли победу над южанами ценой своих жизней. И потом пришли дружно толпой (к стати, отнюдь не безоружной) в самый центр Вашингтона и встали лагерем у стен Белого Дома вместе со своими семьями. И не ушли до тех пор, пока Линкольн не выполнил своё обещание. А что - пришлось выполнять, потому как пара сотен тысяч обстрелянных бойцов под стенами резиденции президента США - это весомый аргумент в середине 19-го века. Улыбающийся

После этого положение чёрных в США очень медленно менялось или даже почти не менялось до 1960-х годов. Оставаясь формально свободными и не привязанными к плантаторам или плантациям, чёрные получили специфическую свободу. Была сегрегация (раздельное проживание чёрных и белых), запреты на использование общим транспортом, раздельные школы - свои для белых, свои - для чёрных, запреты на обучение чёрных в колледжах и пр. Наследие этого периода осталось глубоко врезанным в подсознание чёрных и будет там оставаться ещё долго, не смотря на мощные усилия властей США стереть его, но об этом - попозже. Что же это за наследие?

1) Братство чёрных. За время рабства и почти ста лет бесправия после отмены рабства, чёрные сплотились естественным путём, образовав почти замкнутую социальную группу в США. До 1960-х это была практически полностью замкнутая группа, и её замкнутость поддерживалась законами о сегрегации. И это именно братство, в котором они опознают друг друга мгновенно просто по цвету кожи.. Чёрные обращаются друг к другу "брат" или "сестра", но не в том же формальном духе, в каком в СССР обращались друг к другу словом "товарищ", а с осознанием, что они - действительно братья и сёстры. И это не наигранное чувство - довольно долго им приходилось выживать в безоружном (законодательный запрет на оружие был во многих штатах для чёрных!) противостоянии с вооружёнными белыми, когда отказ помочь своему чёрному собрату в случае опасности грозил тем, что в следующий раз не помогут тебе. Отсюда же - существование своей системы связи, типа нашего "сарафанного радио", которое использует (со времён рабства!) систему символов, известную только чёрному сообществу, для передачи сообщений. Взмах рукой чёрнокожего мальчишки, пробегающего по улице, может означать очень многое для его собратьев, хотя для белого несёт не больше информации, чем карканье вороны. Кроме того, все чёрнокожие США - потомки рабов-негров (или собратья с далёкой родины), и как бы высоко они не поднялись в карьере или по социальной лестнице, они не забывают о том, откуда они вышли (исключения, понятное дело, есть - пальцы гнуть любят и чёрные, не признавая своих собратьев). И цвет кожи и есть их документ о братстве и происхождении. К стати, цветом кожи они дорожат. Дети от смешанных чёрно-белых семей становились раньше изгоями как среди чёрных, так и среди белых. И сейчас это отношение не сильно поменялось - чёрные не признают смешенно-кровных полностью своими.

2) Явный и неявный расизм с обеих сторон. Как бы то ни было, а человек с другим цветом кожи бросается в глаза и его глаз выделят в толпе себе подобных. Цвет кожи - он как пропуск в социум "своих", но он же - и как стигма для "несвоих". И это не ушло из общества США. Ну не могут те, кого с детства воспитывали в духе "с чёрным - не садиться рядом, чёрному - не подавать руки", перестроиться, потому как то воспитание уже лежит глубоко в подсознании. Они могут надеть маску вежливости, а могут и не надевать её, вступая в ККК. И до конца 1960-х нужды прятать своё отношение к чёрным не было - существование людей первого (белого) и второго (чёрного) сорта было закреплённой законами нормой.  Про то, что слово "негр" является оскорблением для чёрных в США, знают уже почти все. А вот о том, что белых они называют "плантатор" в качестве пренебрежительно-оскорбительного погоняла, знают немногие. И так остаётся до сих пор - чёрные ТОЖЕ НЕ ЗАБЫВАЮТ.

3) Проживание компактными группами в виде "чёрных районов" в городах. После "освобождения от рабства", чёрные получили право жить в городах только в особых отведённых для них районах. И Фергюсон - часть обширного чёрного района на севере Сент-Луиса, населённого преимущественно чёрнокожими. В своё время, эти районы обносили заборами, ставили усиленные наряды полиции, в общем, всячески отграничивали от белых районов.

4) Низкий образовательный уровень. Для чёрных после освобождения от рабства, обычные школы оказались закрыты. В чёрных районах были свои "чёрные" школы, где давали основы письма и чтения, основы арифметики, много - Библии, совсем немного - истории. Позднее стали создавать колледжи (в основном двух- и четырёх-летние) для чёрнокожих, потому как требовалась подготовка кадров для больниц, контор и пр. учреждений в чёрных районах. Дорога в университет или в колледж юыла закрыта для огромного большинства чёрных настолько глухо, что каждый чёрнокожий, прорвавшийся правдами и неправдами к высшему образованию, становился среди чёрнокожих легендой.

2. Совсем близкая история - к политкорректности 1990-х и 2000-х

Крутые изменения произошли в состоянии чёрнокожего сообщества в 1960-е годы, и связывают их с именами Мартина Лютера Кинга и президента Кеннеди. За десяток лет была почти полностью ликвидирована система сегрегации на законодательном уровне. Стимулом для этого в немалой степени послужила снова война - на этот раз Вьетнамская. Снова понадобились солдаты в немалом количестве, а зачем же чёрнокожий пойдёт на войну "плантаторов"? А вот когда твои чёрнокожие собратья имеют возможность поступить в колледж или университет, могут ездить в любом автобусе по любому маршруту, и вообще вдруг оказываются полностью равноправными с белыми, тогда появляется некоторый смысл в защите такой государственной системы.

И начались бурные изменения в американском обществе! Чёрные сначала каплями, а потом струйками потекли в колледжи и университеты, стали подниматься по служебным лесенкам всё выше, получили свободу селиться где угодно и ездить в автобусах рядом с белыми. На эти изменения сразу наложилась другая тенденция. Странным, едва уловимым манером в обществе в США внедрялся комплекс вины белых перед чёрными. Но ведь силой их привезли в США, правда? Правда. Ведь их насильно заставляли работать на плантациях, правда? Правда. И ведь они умирали от чечеловеческих условий, правда? Правда. И мучили белые плантаторы чёрных рабов в меру своей фантазии, правда? Тоже правда, мучили как могли. Так не настало ли время вернуть незаконно отнятое у предков этих людей? Ведь они наравне с белыми воюют во Вьетнаме, получают награды, ранения и становятся калеками. Эти изменения стали получать поддержку законами. Например, в государственных университетах и колледжах появилась квота на чёрнокожих студентов, в государственных предприятиях - квота на приём чёрнокожих сотрудников. И исподволь вдруг так оказалось, что неприём чёрнокожего сотрудника на работу или отчисление чёрнокожего студента из универа стали приравниваться к проявлению расизма. А наказание за такие вещи становилось всё суровее из года в год. А потом оказалось так, что просто отсутствие хотя бы одного чёрнокожего сотрудника в штате твоего универа или предприятия - тоже расизм или сегрегация. Были разработаны и получили растущее из года в год финансирование программы борьбы с бедностью среди чёрнокожих - от продуктовых карточек до льгот в устройстве на работу. Для адаптации чёрнокожих студентов в университетах создавали центры чёрнокожей культуры, союзы и клубы чёрнокожих инженеров, преподавателей, профессоров, студентов.

Приведу пример. В штате Миссури (где Фергюсон и находится) в государственных школах каждый февраль проводится месячник афро-американской культуры. 4 недели детям в школах расскзывают о том, что хорошего сделали афро-американцы, какой вклад внесли в культуру, науку, искусство. Дети делают доклады про выдающихся афроамериканцев... Заметьте, нет месячника немецко-американской или итальяно-американской культуры, нет места в умах детей выдающимся американцам русского, французского, китайского или латино-американского происхождения - только вклад афро-американской части населения.

Чёрнокожие уловили эти тенденции совершенно однозначно, истолковав их как заслуженую их предками халяву, которая (вот удача!) свалилась на голову именно им, нынешним потомкам рабов. И постепенно, параллельно с ростом потока льгот, росло неравенство между чёрными и белыми - только уже в обратную сторону. Получалось так, что при почти любом судебном разбирательстве между чёрным и белым, адвокат чёрного в качестве последнего аргумента мог выложить обвинение в скрытом расизме, и побить это обвинение адвокату белого было практически невозможно. Судиться с чёрнокожими стало кашмарным сном для белых в США.

И наступило долгожданное равенство чёрных и белых... Даже не совсем равенство, а более глагодатная жизнь для тёмнокожих, бо, согласно официальной версии, заслужили мучениями и непосильным трудом своих предков.

Но, не смотря на все сказки о политкорректности и на все преференции тёмнокожим, есть ряд моментов, которые создают впечатление бутафорности всех этих мер правительства США. Например, поселение чёрнокожего в квартале, где все домовладельцы - белые, ведёт к снижению цены домов реэлторами. Поэтому очень часто в белых кварталах чёрнокожему невозможно получить разрешение местной общины (а таковое требуется в очень хороших районах городов!) на покупку дома. И наоборот - цены домов в чёрных районах ниже, чем в среднем по городу. Сегрегация? Да ни разу! Только бизнес, и ничего личного!  Низкие цены на недвижимость - основной стимул для поселения белых в кварталах чёрнокожих, но эти белые - специфические ребята, очень запросто может оказаться, что они белые только в первом поколении, или работают с чёрнокожими наркодилерами, или просто оторванные хиппозы, которым просто всё равно.

Традиционно, в чёрных кварталах высокий уровень преступности. Просто до 1970-х белых не беспокоило, почему и сколько чёрнокожие режут друг друга. А когда настала эпоха чёрно-белого равенства и братства, полицейским пришлось зайти в поселения чёрных и начать наводить порадок и там. Но вот чёрные уже привыкли жить в своём определённом укладе, и по их пониманию, они сами могут навести порядок - пусть и ножом в спину. И нечего бледнолицым совать свой нос в чёрные разборки! Попытки растить полицейские кадры из самих чёрных не помогли - чёрнокожий полицейский, попав в родной район на дежурство, становился сразу обычным чёрнокожим, и форма ему не мешала вершить правосудие по понятиям своего квартала. Поэтому в современной Америке часто (крайне редкие исключения!) чёрные районы патрулируют белые, а в белых районах, или в китайских, или в мексиканских работаю тёмнокожие полицейские.

Остаётся остутствие стимула к учёбе, пренебрежительное отношение к учёбе среди огромного большинства чёрнокожих в США. Остаётся до сих пор, не смотря на поистине титанические усилия всей системы управления в США. Те, кто живут в США, знают, что белые всячески стараются не отдавать детей в школу, которая находится в чёрном районе. И если школьный микрорайон сформирован так, что в классах становится более 40% чёрнокожих учеников, белые семьи продают дома и перезжают в районы с "нормальной школой", где чёрнокожих учеников не более 10-15%. Отмечу, что в силу ряда свойств (например, темперамента), чёрнокожие ученики, оказавшись хотя бы в соотношении 1 к 3 в классе, зачастую быстро объединяются (братья, как ни крути!) и устанавливают неформальный диктат над остальными. В том числе, начинают диктовать уровень успеваемости ("тебе что - больше всех надо?").

Чтобы ситация стала совсем понятной, расскажу жизненную историю.  В универе, где я работаю, несколшько лет назад придумали и начали активно воплощать программу по привлечению чёрнокожих в студенты. Вплоть до выдачи стипендий (белые, как правило, оплачивают учёбу, по крайней мере, на первых курсах). И вот стали формировать первые группы чёрнокожих первокурсников, водить их по университетскому городку, показывать, где что. Меня потрясло, когда я узнал, что в течение недели этих ребят водили в столовую, где учили есть вилкой и ложкой... Нет, вы не ошиблись - не ножом и вилкой, поджав локти к бокам аки офицеры прусской армии, а хотя бы вилкой. А ещё водили и с туалет и показывали, что и как нажимать, чтобы смыть за собой... А ведь на дворе - первое десятилетие 21-го века однако...

Или вот ещё одна история. Довелось мне один раз дитё в школе (государственной! старшие классы!) ждать и бродить по корридору, где были вывешены как раз плакаты про выдающихся афро-американцев после очередного месяца "чёрной культуры". И стал я присматриваться, какие же образы почётных афро-американцев вкладывают детям в головы. Понятно, что лидирует Мартин Лютер Кинг - доктору Кингу посвящена огромная доял плакатов. А вот вы вот знаете такую Розу Паркс? А ведь выдающийся борец за права чёрнокожих! И что же она сделал? А во времена сегрегации села на "белое" место в автобусе и отказалась его освободить по требованию кондуктора. ЗА что и была не просто выпровожена из автобуса, а посажена в кутузку. Были на плакатах чёрнокожие спортсмены, пара учёных, лётчики перода 1920-х - 1930-х годов. С огромным трудом нашёл один плакат про Луи Армстронга. А вот про Эллу Фитцджеральд и про Паркера не нашёл вообще ни одного плаката. Постойте, как же так? Ведь джаз - самое что ни на есть достижение именно КУЛЬТУРЫ США, которое просто глупо оспаривать. Почему же дети изучают Розу Паркс, а про Паркера и Фитцджеральд не знают вообще?

3) Так что же рвануло в Фергюсоне?

В итоге, в США произошло чрезмерное навязывание идеи компенсации рабства и искуственного возвышения чёрнокожего населения. Явный перегиб, который ведёт к чётко определённой реакции нечёрного населения. И возникли внутренние, тщательно скрываемые и умалчиваемые напряжения в американском обществе. Думаете, белые безропотно приняли роль покаянного плантатора, платящего бывшим рабам положенную копменсацию? Ага, сейчас - аж два раза... В ход пошли очень разнообразные уловки для обхода драконовских законов по квотам чёрнокожих в госпредприятиях. Ведь на самом деле, крайне тяжело сделать из человека, который на первом курсе универа учится есть вилкой, спеца-инженера, ообенно если он проучился в школе в чёрном квартале... А ведь принуждают выдать ему диплом, а потом его придётся брать на работу с такими знаниями и умениями. И за его спиной стоит не много ни мало государство США с массой адвокатов, негритянских обществ, сплочённым братством чёрнокожих. Время от времени это напряжение прорывается совсем неожиданно. Опять же в моём универе не так давно ночью ракидали у входа в центр чёрнокожих студентов несколько пакетов ваты... Казалось бы - какая ерунда, подмели - и всё. Ан, нет. Вата - это хлопок. Работа на хлопковых плантациях - одна из тяжёлых работ, которую выполняли чёрнокожие рабы. Получился совсем явный рамёк - вы, потомки рабов, пособирайте-ка хлопок, как ваши предки, и вспомните, откуда вышли, и не забывайте про своё место... Намёк сразу и однозначно прочитали и чёрные, и белые (а мне понадобилось объяснение местных жителей, потому как плантациями не владел никто из моих предков!). Тех, кто раскидал вату, вычислили за 2 дня и отчислили с таким волчьим билетом, что им закрыта дорога во все места, кроме Макдоналдса. Вату убрали, но ещё месяц (!) шли собрания с порицанием, причём на уровне города, город вместе с университетом, с привлечением местной чёрнокожей общины (по крайней мере, её активной части). Потому как - братство, и если обидели одного чёрного, на дыбы встанет весь чёрный район города. В тот раз всё успокоилось, универ получил упомянутую выше программу привлечения чёрнокожих студентов в качестве наказания...

В общем, и белые, и чёрные находятся в состоянии напряжения, и все это чувствуют. Политесы их не обманывают. Именно это скрытое напряжение и рвануло в Фергюсоне. Я не фергюсонский житель, деталей не знаю, но есть вероятность, что там были ещё и свои детали и специфика ситуации. Например, полицеский мог вести себя некорректно по отношению к чёрным, и они это знали (через своё сарафанное радои). Или паренёк сидел на крючке у полиции с подозрением в чём-либо. Хотя амеры пишут - Майкл Браун был почти ангел:
http://www.cnn.com/2…index.html
(извиняюсь - оригинал статьи на аглицкой мове).

Ситация была с самого начала скользкой и неоднозначной. Не понятно, почему полицейский стрелял, и не просто стрелял, а всадил почти обойму во вроде бы безобидного мальчугана, который только поступил в колледж... Официальные пояснения полиции гласили, что Майкл напал на полицейского и пытался завладеть его орудием. Другая сторона истерично вопила, что мальчик остановился и даже поднял руки вверх по требованию полицейского, чтобы показать, что у него нет оружия, а полицейский, само собой, - скрытый расист, просто ненавидит чёрных. Летние события (само убийство Брауна) сразу получили отклик. Уже наученные горьким опытом, гос. университеты отработали своё (письма дирекции университетов студентам, собрания с порицаниями - ох, как это мне всё знакомо, блин, "в едином порыве мы осуждаем ..."). Народные волнения свелись к хождению толп молодых людей с поднятыми вверх руками под носом у полицейских кардонов. Прошли акции в крупных городах, а в основном народ обсуждал убийство Брауна за кружкой пива, пока новость была в топе новостей в СМИ. Народ разделился на две примерно равные половины, из которых одна сочувствовала чёрнокожему (само собой, том было большинство чёрных братьев и немало белых, которым был дан повод побузить просто так или выразить недовольство властями). Вторая половина (преимущественно, белое население) поддержало полицеского.Была и третья половина, которая здраво рассудила, что дело тёмное, совсем не ясно, что произошло, и не стала никого осуждать, дожидаясь результатов расследвания. Напряжение возросло до критической точки, но оно осталось локализовано в Фергюсоне. В остальных местах власти обеспечили выход эмоций (мне очень понравилось письмо преза нашего универа - "администрация содаст условия для всех заинтересованных студентов и сотрудников, чтобы они выразили свои чувства и отношение к произошедшему мирным и примемлемым путём"). И большинство почитало, что ситуцая отработана, и возвращаться к ней в активном режиме (демонстрации, побоища) нет смысла. И так и считает и сейчас - почти 75% смотрят на это шоу по телику, и никто из них не подумает идти на шествия и митинги, а уж тем более не поедет громить магазины. Потому что всё для них уже понятно - расследование прошло, полицейский не виновен. Суд это признал. Всё. Точка. Дело закрыто. Если не согласны - подавайте аппеляцию.

4. А что за кулисами?

Ситуация напоминала заряженную и взведённую мину. Тронь в нужный момент - и взорвётся. Хотя в огромном большинстве жителей США вся эта муть с Фергюсоном просто не нашла иного отклика, кроме раздражения. Ну нафига надо устраивать бучу, если уже всё сказано судом - полицейский не виновен. На самом деле, простенький анализ показывает, что ситуация имеет подтекст.

Давайте посмотрим на убийство с точки зрения властей и конкретно - Барака Мухаммедовича. И не забудем, что он как раз - из чёрнокожего братства. Причём, не просто из него, а уже символ для чёрной Амерки, не менее крупный, чем Мартин Кинг - первый чёрнокожий президент США. Выбор у него, в общем-то, не велик. Если признать, что полицейский прав, то это - явный посыл нафиг чёрного братства. Семья Обамы становится изгоями до конца его дней в любом чёрнокожем районе США. Потому как тогда он предаст СВОЕГО. Второй вариант - признать, что полицейский не прав. Вот тут могут последовать события, весьма неприятные для властей США в целом. Потому что тогда чёрные (и прежде всего - адвокаты!) попробуют выжать из ситуации максимум - от баснословной компенсации семье пострадавшего (фантастические цифры уже были озвучены ещё до суда) до суровых ограничений для полицейских, дежурящих в чёрных районах. Уже звучали предложения ограничить вооружение полицейских электрошокерами, не позволяя им носить огнестрельное оружие. В любом случае, отделаться ношением вебкамер уже не получилось бы. А пойти на дежурство в чёрный район вооружённым только шокером и добрым словом - это почти верная смерть. И не надо к бабке ходить, чтобы догадаться, что осуждение полицейского в фергюсонской истории привело бы к уходу из полиции немалого количества сотрудников. И не очень понятно, пошёл бы кто на их места...

Весьма иезуитский ход был сделан, когда стали озвучивать величину требуемой компенсации для семьи Брауна. Миллионные цифры явно делали нереальным второй вариант. И поэтому весьма ожидаемо Обама сыграл по первому варианту - поддержка полиции. А что делать ему оставалось? Бюджет ведь не резиновый, выплатить миллионы компенсации одному чёрнокожему в силу прецедентности права означает начать череду выплат ооооочень многим чёрнокожим, подстреленным полицейскими. Это почти точная гарантия разорения. Ловушка захлопнулась.

О чём это я? Да о земном и насущном. Я могу оказаться неправ, но вся истерика вокруг Фергюсона сильно смахивает на спектакль для внутренних американских игр. Очень много совпадений...

1) Вся компания - мастерски раздута на давно накопленном раздражении внутри американского общества (использовано то, что с гарантией взорвётся), но это не майдан и не восстание. Чёрные - очень темпераментные, побузят неделю и разойдутся по домам по мере понижения температуры на улицах. Тех, кто не успокоится, хладнокровно упакуют полиция (они теперь в силе) и нац. гвардия (уже на месте). И главное - всё очень локальненько, в самом Фергюсоне. А вот как мастерский и чудовищный удар по рейтингам Обамы и демократов - это классно продуманная акция. Потому как любой выбор Обамы ведёт к потерям.

2) Нет МАССОВЫХ митингов протеста против полицейского произвола, нет МИЛИОННЫХ шествий в поддержку невинно убиенного Брауна. Народ в большинстве своём перегорел ещё летом, и интереса (по крайней мере, достаточного для выхода на марш протеста) не проявляет. Сегодня весь вечер мучил своё старшее дитя вопросами о том, обсуждают ли они события в Фергюсоне в школе. Оказалось, всем (нечёрным!) это уже не интересно, а их - по крайней мере процентов 75%. Да, чёрный район в Фергюсоне побузит, потому как опять же - чёрное братство, и брата убили. Но по большому счёту, СМИ раздувают истерику на пустом месте. В своём городе (более 120 тысяч населения) всего в 200 км от Фергюсона (всего полтора часа на машине) я видел группу из 7-8 человек с плакатами против решения суда по убийству Брауна, которые стояли на перекрёстке центральных улиц города и просили побибикать в поддержку. И что-то не сильно много бибикали водилы. И никто из самого Фергюсона зажигать не приехал. В университетах и школах сейчас время каникул (вот ведь случайно подгадали время оглашения решения суда!), студенты не могут организоваться для сколь-нибудь массовых шествий и демонстраций. А через неделю, когда закончатся каникулы, им будет ещё неинтереснее бузить - придёт время зимней сессии, будет чем заняться и без демонстраций в поддержку Брауна.

3) Как вовремя совпали внешнеполитические события со взрывом беспорядков в Фергюсоне! Обама вернулся не в лучшей форме в США после Китая и Австралии, а тут - бац, и сюрприз... Не комментирую даже.

4) Странное действие со снятием главы Пентагона... Вот один в один совпало (опять же - наверное совсем случайно!) с оглашением решения суда по делу Брауна.

Неужели вы думаете, что хоть один уважающий себя чёрнокожий после недавних заявлений Обамы по Фергюсону проголосует за партию Обамы? И на сколько рухнет рейтинг демократов и Обамы лично? Очень сумневаюсь, что его удастся поднять к президентским выборам. Что получаем в сухом остатке? Да почти гарантированную победу республиканцев на выборах в 20016 году. А если Обама будет дёргаться, его просто отпустят прогуляться по ближайшему чёрному кварталу, а охрана заблудится в окрестных улочках... К стати, и появление очень недовольного чёрнокожего ветерана разных войн, умеющего метко стрелять и желающего отомстить за преданное чёрнокожее братство, тоже стало весьма вероятно..

Как-то так вот получается...
Во многия мудрости - многия печали.
  • +10.22 / 108
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +36.72
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №850160
Дискуссия   127 0
В Фергюсоне арестована продюсер агентства Ruptly телеканала Russia Today
[url=http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54758ddacbb20f6f06e6aa4f#[lenta_body]-[news]]Простите, но источник - РБК[/url]

Полиция арестовала продюсера видеоагентства Ruptly телекомпании RT в ходе освещения массовых беспорядков в городе Фергюсон, штат Миссури. Об этом агентство сообщило в своем микроблоге в Twitter. «Наш продюсер была задержана во время съемки в Фергюсоне», - говорится в сообщении.
"#Ruptly journalist detained in #Ferguson http://ow.ly/EUkw5  #FergusonDecision"
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +2.36 / 17
  • АУ
Krechet
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +70.15
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 2,018
Читатели: 11
Цитата: dc93 от 26.11.2014 11:36:39Не понял по поводу операции прикрытия. Кого и от чего и кто прикрывает?

По мне так все на поверхности без всяких белых ниток: Американцы (не важно -- демократы/республиканцы/беспартийные), те кто "в курсе", готовятся к БП на территории самиш штатов ну и вокруг тоже.

Или Вы считаете, что дерганье Обамы -- это прикрытие?

Я не про дерганья. 
Я про то что буча по всему миру занимает других игроков на время этого переформата. Мы вот с БУ возиться должны...Китаю Гонконг с Тайванем и Уйгурами подсунут...
-
Сложившуюся систему миропорядка надо переформатировать. С этим согласны все игроки. На повестке дня несколько вопросов:
1. Что случилось.
Восток (РФ, КНР, БРИКС в общем), дорос до того состояния, что экономически превзошел "мировое сообщество" Запада жэ7 играя по его правилам и его валютой. При этом сам жэ7 - банкрот с винтовкой.
2. Чего хотят игроки.
Перезапустить систему списав долги, т.е нынешние доллар и США.
И Русские, и Американцы, и Европейцы, и Китайцы, и Индусы, и Латинская Америка, и Персы, и Арабы, и не побоюсь этого слова даже Евреи и Негры хотят своё место под солнцем. При этом каждый игрок хочет своего, и в зависимости от цели в определенных ситуациях остальные игроки предстают для него и как противники и как союзники, по конкретному вопросу. 
3. Чего хотят основные игроки.
США, РФ, КНР хотят сохранить своё место в большой игре, а поэтому надо договариваться. Глобально менять баланс сил без большой войны не выйдет. Но воевать основные игроки не очень то хотят. СЯС не располагают... США нужен переформат. Но для этого, что бы уйти и вернуться на Олимп им нужны гарантии от РФ и КНР,что их не смоют в унитаз. Китай при переформате САСШ обязательно попытается занять их место юанем. Оставаться против мощного Китая РФ не с руки и мы будем сдерживать Китай давая возможность США сделать ресэт, сжаться, но сильно, не потеряв полностью влияние, т.к. это запустит цепную реакцию передела по всему миру, не известно что хуже...
4.Кто против кого. Республиканцы - "патриоты" против демократов - "глобалистов". Именно респам нужны США, демократам - нет, если они могут переехать хоть в Китай, хоть в Россию... Что бы срослось, играть нужно с ними "изолировав" демов, эти могут опять  дел натворить...
5. Что получится в итоге.
Три великие региональные супердержавы. Плюс еще несколько. САСШ - контроль Северной Америки, ЕАЭС - Евразии от Лиссабона до Владивостока (понятно почему не до Гонконга?), КНР - ЮВА, Индия, Бразилия сами по себе. Остальное - предмет торга как я понимаю...
Я предчувствую, что россияне когда-нибудь, а может быть, при жизни нашей пристыдят самые просвещенные народы успехами своими в науках, неутомимостью в трудах и величеством твердой и громкой славы.
Петр I
  • +4.73 / 41
  • АУ
Любопытствующий4
 
united_states_of_america
Почти в центре США
53 года
Слушатель
Карма: +112.83
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 713
Читатели: 123
Тред №850262
Дискуссия   145 0
По поводу рассуждений о сломе системы и введении военного (ВП) или чрезвычайного положения при помощи Фергюсона. На слом большой системы надо большую массу недовольных. Смотрим на Сент-Луис (а пусть даже полыхнёт весь): населения почти 320 тысяч, но это - без пригородов. С пригородами типа Фергюсона наберётся примерно на 700-800 тысяч. Грубо говоря, загорелых там будет примерно 25%, то есть максимум 200 тысяч вместе с детьми, стариками и инвалидами.

Берём Детройт: почти 700 тыс. населения (опять же без пригородов), но там уже загорелого населения - порядка 85-90% (после 2008 года и кризиса автогигантов белые массово свалили). ТАк где потенциально сильнее будет взрыв недовольства - в Фергюсоне или в Детройте? Если целиться на ВП, то тогда уж - через Детройт. Вот там получится майдан на все 100%, а уж какое ВП можно замутить... Но почему-то выбран не самый негритянистый Сент-Луис, где и ситуация с условиями и уровнем жизни силно получше, чем в Детройте.

А вот почему именно Сент-Луис и почему именно в ноябре, после довыборов - это "как раз правильный вопрос, инспектор" (С).Подмигивающий Но ответить на него, сидя на диване в России, пожалуй, не получится... Бо надо посмотреть и понять специфику города и штата. На пример, надо иметь в виду, что подавлять протесты чёрнокожих в Миссури попрутся массово сами бледнолицые со своими стволами, как только волнения и погромы вылезут на территорию бледнолицых. Не забывайте, что штат Миссури долго метался от северян к южанам и обратно. И многие "коренные" миссурийцы хорошо помнят, сколько рабов работало на их предков, и, к моему немалому удивлению, ни чуть этого не стесняются. Так что "там всё не так однозначно" (С)
Во многия мудрости - многия печали.
  • +4.97 / 39
  • АУ
vaa
 
ussr
Архангельск
50 лет
Слушатель
Карма: +176.03
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,237
Читатели: 1
Цитата: топтоп от 26.11.2014 00:13:18...
кусь
...
То США выгодно начинать устраивать беспорядки внутри страны своими силами.
 
Ибо введение, тЫк сказать, ЧП в масшабах США и есть гарантия стабильности системы внутри страны.


ИМХО это вряд ли, ибо беспорядки и ЧП дома - это способ для обеспечения "закукливания". Но в этом случае США будут выкинуты из "мира" и уже в обозримом будущем не смогут вернуть себе статус гегемона, пусть даже на развалинах...
А "зукукливание" неизбежно приведет к тому, что им придется жить по средствам вместо жорева в три горла мировых ресурсов... Для них это не вариант...

Им нужно устроить в мире такой трэш и угар, чтобы барбак в самих штатах воспринимался бы как тихая гавань и дал бы им возможность еще раз переформатировать мир под себя применяя "План Маршалла" версия 2.0 но уже не в масштабах Европы, а в масштабах шарика....
Отредактировано: vaa - 26 ноя 2014 17:39:56
  • +1.19 / 9
  • АУ
vaa
 
ussr
Архангельск
50 лет
Слушатель
Карма: +176.03
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,237
Читатели: 1
Цитата: alexsan156 от 26.11.2014 04:59:08Обамыч отлично рвет шаблоны у простых американцев, просто на загляденье. Сначала призывали к бунту нав Украине, транслировали по всем СМИ "волеизъявление мирных граждан", защищали их права где только можно, а теперь запрещают это делать у себя в стране. Браво, продолжай в том же духе! История тебя не забудет.

Такие призывы из уст Обамы не могут порвать шаблон у американцев. Причина просто до тошноты: любые, повторюсь, ЛЮБЫЕ высказывания амеропреза для "амероуха" воспринимаются через фильтр "нашамамалучшевсех". Вот поэтому - на вУкраине - восстание против тирании, а в Фергюсоне бунт разбушевавшегося быдла...

А вот шаблоны внешних слушателей Обамы таки да, может если и не порвать, то, как минимум, потрескаться... Особенно в свете Гонконга, Будапешта, Анкары, где там еще?
  • +1.49 / 12
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Слушатель
Карма: +519.94
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,064
Читатели: 8
Цитата: Krechet от 26.11.2014 13:30:13Я не про дерганья. 
Я про то что буча по всему миру занимает других игроков на время этого переформата. Мы вот с БУ возиться должны...Китаю Гонконг с Тайванем и Уйгурами подсунут...
-
Скрытый текст
Три великие региональные супердержавы. Плюс еще несколько. САСШ - контроль Северной Америки, ЕАЭС - Евразии от Лиссабона до Владивостока (понятно почему не до Гонконга?), КНР - ЮВА, Индия, Бразилия сами по себе. Остальное - предмет торга как я понимаю...


Подобные рассуждения мне приходилось встречать не один раз. Вроде все до гениальности просто. Но через некоторое время наступает пора вопросов:

1)
В нарисованной картинке США (кстати, а кто конкретно? республиканцы? клан Бушей?...) уже сдался.
Чего же тогда они ждут? К чему всякие Боинги, санкции, развал G8, ...? Вы, как я понял, считаете, что для "напускания тумана", от себя добавлю предположение: "чтобы дороже продаться"


2)
Но чем дальше трепыхаются штаты, тем а) цена падает б) вероятность плавного слива уменьшается. Или это им не понятно?

3)
Вроде как именно с демократами была договоренность о передачи управления МВФ от США. Это решение "прокатили" именно республиканцы. (или я не прав?)

Можно еще вспомнить Бута (со "товарищи"), совсем непонятные НАТОвские учения рядом с нами, прыганье с голой ж0 впереди всей Европы.
Мистрали то в чем виноваты и кому в Большой Игре они нужны?.

Так дела не делаются.

Может и был некий план-соглашение по банкротству Америки, сейчас, ИМХО, его нет.

Повторяю: Я не вижу с кем мы могли бы "подписать соглашение" с той стороны. Чтобы та сторона была бы и договороспособна, а не только поболтать. На данный момент. А еще и главу Пентагона менять вздумали. Зачем? С ИГИЛ играться?
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +2.10 / 20
  • АУ
Krechet
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +70.15
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 2,018
Читатели: 11
Цитата: dc93 от 26.11.2014 15:02:03Подобные рассуждения мне приходилось встречать не один раз. Вроде все до гениальности просто. Но через некоторое время наступает пора вопросов:
1)В нарисованной картинке США (кстати, а кто конкретно? республиканцы? клан Бушей?...) уже сдался.
Чего же тогда они ждут? К чему всякие Боинги, санкции, развал G8, ...? Вы, как я понял, считаете, что для "напускания тумана", от себя добавлю предположение: "чтобы дороже продаться"
2)Но чем дальше трепыхаются штаты, тем а) цена падает б) вероятность плавного слива уменьшается. Или это им не понятно?
3)Вроде как именно с демократами была договоренность о передачи управления МВФ от США. Это решение "прокатили" именно республиканцы. (или я не прав?)
...
Может и был некий план-соглашение по банкротству Америки, сейчас, ИМХО, его нет.
Повторяю: Я не вижу с кем мы могли бы "подписать соглашение" с той стороны. ..

1. Отнюдь, ошибка считать, что кто-то сдался. Кто конкретно - Рокфеллеры и иже, я думаю. Жора на пике их человек - Нельсон Рокфеллер (1908-1979) - внук Джона Дэвисона Рокфеллера, вице-президент США в 1974-1977годах, республиканец. Чего ждут? Удобного момента и гарантий КМК. У них свой междусобойчик не хилый, если Эксон страдает от текущей политики США и Боинг с НАСА за яйца подвешены. А Дядя Вова с ними за компанию Ротшильдов прокатить может. К Боингам они вообще никакого отношения не имеют. 
2. Плавный слив может быть только тогда, когда на место выбывающего доллара придет его замещение. Менять один доллар на другой никто в здравом уме не будет, поэтому штатам один хрен придется отступить. Я недавно писал о снижении доли доллара на треть в мировой торговле, вот уже тогда можно быстро сколлапсировав ввести новый, свободный от долгов доллар в корзину к юаню, рублю, евро и т.д. Смысл в том, что гегемония какой бы то ни было одной валюты в нынешних условиях далее не возможна.
3. МВФ сейчас нужен только самому МВФ и БУ подобнным. Реальные пацаны делают свой банк БРИКС, в котором штаты за бортом, пока...
Может и был, может и есть. Но сейчас у руля демократы, правда уже номинально. Стоит посмотреть что будет дальше. Активная фаза началась. И если Жора сигнализирует, что ребята, расслабьтесь Крым Русский и пора садится за стол, значит сядут. Или их зароют.
(их это глобалистов). Консерватизм снова входит в моду...
Я предчувствую, что россияне когда-нибудь, а может быть, при жизни нашей пристыдят самые просвещенные народы успехами своими в науках, неутомимостью в трудах и величеством твердой и громкой славы.
Петр I
  • +3.41 / 24
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,691.86
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Krechet от 26.11.2014 13:30:13Я не про дерганья. 

3. Китай при переформате САСШ обязательно попытается занять их место юанем. Оставаться против мощного Китая РФ не с руки и мы будем сдерживать Китай давая возможность США сделать ресэт, сжаться, но сильно, не потеряв полностью влияние, т.к. это запустит цепную реакцию передела по всему миру, не известно что хуже...

В целом логичен ваш пост.
Вот в оставленном есть, кмк. некоторые логические противоречия.
Не сможет Китай, да и не будет даже пытаться своим юанем занять место доллара.
Просто потому что доллар, как один из главных инструментов неоколониального налогообложения, зиждется на военной силе с проекцией на весь мир.
Собсна и история ФРС об этом. Примерно так и развивалась колониальная экспансия доллара (тех кто стоит за этим инструментом). 
Совсем грубо, реперно... просто для иллюстрации, без претензий на значимую историчность.
Сначала захватили сами США долларом, иммитируемым частной конторй. Вместе с ресурсами, материальными, людскими и силовыми.
Потом после ПМВ начали значимую экспасию в окружающий мир став сильным игроком и только.
После ВМВ стали доминировать почти абсолютно, но только на контролируемой ими части мира.
После 1991 стали доминировать во всем мире. (Это их и сгубило Целующий )
И вся эта история показывает полное соответсвие во времени степени "величия" доллара военному потенциалу за ним стоящему. Все успехи и "успехи" в экономике всего лишь могут создать потенциал для экспансии, а вот реализовать этот потенциал можно только через силовые инструменты. Разные в разное время.
Китай силовой составляющей способной обеспечить экспансию юаня , хоть даже при каких успехах в экономике (а это еще бабушка надвое сказала, там своих назревающих внутренних траблов достаточно) сегодня не в состоянии.
Вот с кем-то еще скооперировавшись... Быдло
Не факт, что возможно и надо, но логичней будет эта гипотетическая возможность смотреться.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +3.31 / 20
  • АУ
Сизиф
 
russia
Практикант
Карма: +1,691.86
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,726
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: офисный планктон от 26.11.2014 17:40:20Весь вопрос в том, а они, вообще, хотят этой "экспансии юаня"?

Это совсем другой вопрос.
Про "срединную империю" и иже не буду сейчас.
Просто обратил внимание, что даже, если бы хотелка зачесалась, могутка еще не отрасла. Целующий
Отредактировано: Сизиф - 27 ноя 2014 18:43:46
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.96 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2