Цитата: Yuri Rus от 09.02.2020 23:05:41Я давно хочу купить хороший кухонный нож, желательно все же не очень дорого. Резать мясо, снимать кожу и жир со свинины, снимать кожу с кур, резать капусту, картошку и др. овощи, ну и вообще для обычной кухонной "резни". Те ножи, что у меня есть, не устраивают. Или маленькие, или большие и неудобные, и все они тупятся быстро, надоело точить. Никак не соберусь потратить время на изучение, что за ножи есть в природе, чем отличаются марки стали, производители.
Кто-то может посоветовать? Какие марки стали лучше всего? Чтобы не тупились, самое главное, долго держали заточку. Мне не для охоты-рыбалки, не дерево стругать в лесу. Только кухня. Для этой цели - какой производитель лучше всего, соотношение цена-качество? Понты, внешний вид, лейбл - значения не имеют, это для себя, а не похвастаться перед гостями.
ох, ну и полетят сейчас тапки...
ниже всё очень имхо. хотя я многим знакомым и коллегам помогал выбрать и купить самые разные ножи на кухню и не только и недовольных нет.
насчет сталей есть (условно) два крайних подхода: первый это сравнительно мягкая (но не пластилин!) сталь на ножах и частая правка, а когда правка перестаёт устраивать - то заточка. второй: твёрдая сталь и когда рез перестанет устраивать - заточка. второй подход требует некоторой культуры обращения с ножами, т.к. твёрдая сталь и тонкое сведение не терпят небрежного обращения и ушатать такой нож очень просто.
европейские кухонники, обычно, ближе к первому подходу, японцы ко второму. но это очень схематично, коенчно же, есть твёрдые европейцы и мягкие японцы.
если речь идёт о не очень квалифицированном пользователе, на мой взгляд, лучше ориентироваться на первый подход.
важный момент, что кухонные ножи предназначены для реза мягких продуктов на предназначенных для этого рабочих поверхностях. если надо рубить кости, резать замороженые продукты и творить прочий экстрим - это не к кухонникам, возьмите топорик или пилу. порезать что-то на тарелке или стеклянной доске - это не к кухонникам, возьмите нож для стейков или нож который не жалко.
с моей точки зрения кухонные ножи для такого случая должны обладать следующими свойствами:
1. иметь мало-мальски приличную сталь, твёрдостью 55-58 HRC - достаточно твёрдо, чтобы не тупиться об помидор, но недостаточно твёрдо чтобы легко выкрашиваться.
2. иметь спуски от обуха и достаточно тонкое сведение, чтобы не раскалывать продукты, а резать. большинство ножей на фото выше от
Cyclop к сожалению, не такие. на кухонниках такое сведение обычно означает дешевую сталь и штамповку
3. иметь (вот я сейчас замучаюсь формулировать) цельновыкованый с лезвием больстер. это на стыке лезвие-рукоять так, как на нижнем ноже, и не так, как на верхнем (это не значит, что верхний нож плох, просто это чуть гигиеничнее и эстетичнее):
для заявленных целей, если имеется в виду кухня, одного ножа маловато будет, если хочется работать комфортно.
в качестве примера, неплохой вариант, кухонники Tramontina, серии Century. там достаточно неплохая сталь, как по составу и твёрдости, так и по термичке, кованая. по уровню, получше, чем у некоторых именитых немецких брендов. там комфортные для большинства типоразмеров рук рукояти. и они сравнительно недорогие.
минимальный комфортный набор лично для меня такой (для справки ссылки трамонтины, цены по ссылкам не самые дешёвые, в России точно есть возможность купить трамонтину этой серии дешевле):
1. для шинковки и большинства других задач - шеф-нож, 8-10 дюймов:
https://trm-russia.r…-24011-008https://trm-russia.r…-24011-0102. универсал:
https://trm-russia.r…-24010-0063. для мелкой работы - коренник:
https://trm-russia.r…-24002-0034. кухонные ножницы.
https://trm-russia.r…-25921-100к такому набору обязательно приличный мусат (приличный это значит не алмазный, и не стальной ребристый: либо полированная сталь, либо тонкая гладкая керамика). и уметь вовремя и правильно им пользоваться - и будет вам счастье, точить будете редко.
мусаты у трамонтины сейчас говно. приличные были полированые гладкие 24643/080 или 24643/082, но я очень давно их нигде в продаже не видел. другим покупал-покупал, а когда понадобилось себе - пришлось тащить аж из казахстана ))
из керамики приличные мусаты у idahone, например:
https://www.amazon.c…B019HJOVVIну и хранение ножей: в ящике с вилками и другими ножами сразу отказать, подставка, куда ножи "втыкаются" тоже. нормальный вариант магнитный держатель, либо который на стенку крепят, либо настольный.
если хотите расширить набор, то заслуживают внимания также:
1. гибкий 7" филейник из другой, профессиональной серии: 24603/087. именно такой, там есть похожий, но потолще - так он не годен.
https://trm-russia.r…0819131357или, если идти по серии century, то вот такой, правда, он покороче, но многим так даже удобнее:
https://trm-russia.r…-24023-0062. в дополнение к шефу сантоку 7". они оба для одних целей, но иногда удобнее работать одним, а иногда другим. или один уже испачкан. или у кого-то жена шефом работать боится, а сантоку нет ))
https://trm-russia.r…-24020-0073. другой универсал:
https://trm-russia.r…-24021-005на название "для стейков" не смотрите, это именно универсал. да, чуть короче, и с брюшком
4. другой коренник:
https://trm-russia.r…-24001-003так же как с сантоку - какие-то задачи удобнее делать именно таким ножиком, или один коренник занят или грязный
5. топорик кухонный толстый и тяжелый (для тех, кто не может жить без экстрима на кухне, ну, иногда и на самом деле надо)).
https://trm-russia.r…-24014-006по хорошему, ему, конечно, спуски надо пересводить, но это уже за рамками темы, а так - он и без этого годен.
хотя по мне, если что-то надо на кухне именно рубить - то лучше взять пилу))
6. ножи для стейков и всякого реза на тарелке
у меня примерно такой набор laguiole, купленый давно и по акции - очень себя неплохо показывают. но можно и что попроще найти, только именно с нормальным рабочим серейтором
https://test-verglei…-laguiole/ну и тема бесконечная. трамонтину я для примера привёл, просто у них очень удачное соотношение цена-качество-функциональность.
Отредактировано: maca- - 10 фев 2020 14:36:56