Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

3,463,109 7,657
 

  ДедМиши
  20 сен 2015 11:05:20
! Тред №996719
Дискуссия  3.933

Ветку разблокировал. Хочу предупредить всех, что при попытках сводить личные счёты, какие то свои разборки публично на ветке, авторы будут банится, а ветка, по необходимости блокироваться. Независимо от личностей. Убедительно прошу это учесть.
Отредактировано: ДедМиши - 20 сен 2015 11:14:02
  Senya russia
  24 сен 2015 22:22:10
! Тред №998716
Дискуссия  719

Обсуждение всех вопросов, связанных с военным противостоянием в ЛДНР, переносится на ветку
Форум >Военный раздел >Гражданская Война на Украине.
Отредактировано: Senya - 24 сен 2015 22:22:43

Фильтр
Черовонец Андрюха
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +4.44
Регистрация: 15.12.2014
Сообщений: 422
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 16:04:44Уверены?

Нет.
Но заявления его такие (что не принял или не примет награду) помню.
  • +0.24 / 1
  • АУ
Черовонец Андрюха
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +4.44
Регистрация: 15.12.2014
Сообщений: 422
Читатели: 0
Тред №978305
Дискуссия   223 0
Не думаю, что оффтопом будет оставить тут эту ссылку о событиях в Донецке год назад.

"Донецк летом 2014-го. Часть первая"

Первоисточник в статье есть. Но текст подформатирован, а то вообще малочитабельно было
  • +0.41 / 3
  • АУ
Вредный
 
Слушатель
Карма: +0.06
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 62
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 16:25:54Вы еще не поняли, что от персонажа с ником Прапор не дождетесь НИ-ЧЕ-ГО кроме голословных алогичных утверждений?

Дааа мужики, как все закручено-то, что-то одни нестыковки пошли. Вот уж не поверю, что СН плохой спец,  поклонник Бородая и продался пятой колонне.
  • +0.61 / 20
  • АУ
MsMV
 
russia
Слушатель
Карма: +33.47
Регистрация: 21.12.2014
Сообщений: 340
Читатели: 0
Цитата: Вредный от 31.07.2015 16:55:57Дааа мужики, как все закручено-то, что-то одни нестыковки пошли. Вот уж не поверю, что СН плохой спец,  поклонник Бородая и продался пятой колонне.

На девятой-то войне? Ну да, ну да, очень Плохой))
Переход на личности свидетельствует об отсутствии аргументов. С'est la vie.
В споре рождается истина, но иногда умирает здравый смысл.
  • +0.27 / 23
  • АУ
mic44
 
Слушатель
Карма: +7.98
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,261
Читатели: 1
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 16:49:35Думаю много, пятница же ж))

 - вооще -то меня сильно удивляло появление г Нехорошего на ентом форуме.... 
начало я еще могу как - то понять, но в принципе задача выполнена (разборки в Донецке ),   что еще может задерживать разведчика на голом пляже ??? Веселый
......      и похоже  вы, да и Стрелков подписок не давали...... а пора бы взять наконец с пенсионеров - то.....Злой     
  • -0.14 / 8
  • АУ
centurion
 
Слушатель
Карма: +9.67
Регистрация: 31.07.2015
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: MsMV от 31.07.2015 16:59:18На девятой-то войне? Ну да, ну да, очень Плохой))



Девять войн - это серьезно. А где можно увидеть весь их список?  Афган,  две Чечни, .... ? 
  • +0.23 / 2
  • АУ
Терминатор
 
Слушатель
Карма: +1.21
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 196
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 16:21:37Захарченко в личной беседе в начале декабря говорил мне после поездки в Москву, что Стрелков награду ПРИНЯЛ.

А Стрелков на форуме утверждал, что они чуть ли не злейшие враги из-за зачисток его людей и грязи в его адрес в интервью какому-то изданию, и никогда из его рук он ничего не примет. Что-то изменилось?
Отредактировано: Базик Олег - 31 июл 2015 19:09:57
  • -0.02 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +186.97
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Веста от 31.07.2015 17:07:37Может товарищ Прапор прояснит, на основании чего он , не имея военного образования, решил... что может командовать  кем-то, кроме своей жены, ежели она у него имеется. И не просто  командовать, а рисковать жизнями  людей. 
И еще вопрос к Вам.
Насколько я поняла, в Чечне Стрелков был подчиненным. А в Славянске  он не упрашивал Вас взять командование на себя...как  более опытного офицера ВС РФ? Он же должен был понимать, что он опер ФСБ, а  не армейский офицер и просто и не справится...уже тогда не справлялся.
 Я помню...Вы говорили, что каждый должен заниматься своим делом, но мне интересно... Стрелков тогда понимал, что он не по Сеньке шапочку надел.

Не пояснит. Он забанен. На 24 дня.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.13 / 20
  • АУ
Квай-Гон
 
38 лет
Слушатель
Карма: +23.98
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 125
Читатели: 0
Цитата: Веста от 31.07.2015 17:07:37Может товарищ Прапор прояснит, на основании чего он , не имея военного образования, решил... что может командовать  кем-то, кроме своей жены, ежели она у него имеется. И не просто  командовать, а рисковать жизнями  людей. 
И еще вопрос к Вам.
Насколько я поняла, в Чечне Стрелков был подчиненным. А в Славянске  он не упрашивал Вас взять командование на себя...как  более опытного офицера ВС РФ? Он же должен был понимать, что он опер ФСБ, а  не армейский офицер и просто и не справится...уже тогда не справлялся.
 Я помню...Вы говорили, что каждый должен заниматься своим делом, но мне интересно... Стрелков тогда понимал, что он не по Сеньке шапочку надел.

Ваша манера разговора, ка будто Вы Альфа и Омега, не кажется ли вам что это вы не по Сеньке шапку одели, определяя так с легкой руки и критикуя людей? 
  • +0.75 / 17
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
61 год
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Веста от 31.07.2015 17:07:37Может товарищ Прапор прояснит, на основании чего он , не имея военного образования, решил... что может командовать  кем-то, кроме своей жены, ежели она у него имеется. И не просто  командовать, а рисковать жизнями  людей. 
И еще вопрос к Вам.
Насколько я поняла, в Чечне Стрелков был подчиненным. А в Славянске  он не упрашивал Вас взять командование на себя...как  более опытного офицера ВС РФ? Он же должен был понимать, что он опер ФСБ, а  не армейский офицер и просто и не справится...уже тогда не справлялся.
 Я помню...Вы говорили, что каждый должен заниматься своим делом, но мне интересно... Стрелков тогда понимал, что он не по Сеньке шапочку надел.

1- неправильно поняли, Стрелков никогда не был моим подчиненным в Чечне, мы служили в разных организациях, проводили совместные ОБМ. 2- Стрелков не просил меня взять на себя командование в Славянске, а если бы и попросил- то я бы отказался, не имею опыта проведения общевойсковых операций, каждый должен заниматься тем, чем умеет.
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.69 / 27
  • АУ
Анастасия Романовна
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +230.50
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 1,041
Читатели: 0
Цитата: ranevska от 31.07.2015 16:13:14А если командир приказал расстрелять человека, ополченца, гражданского - его приказ тоже не обсуждается?

Просто хотелось бы понять на основании каких судейских решений Вы исполняли собственноручно приказы по расстрелам...по приказам  гражданина Гиркина?

Буквально вчера "бились головой" о монитор по поводу того, что приказы обязаны выполнять, а не раздумывать и обсуждать. Что изменилось за ночь? 
  • +0.65 / 10
  • АУ
Antikartavnazzliberpind
 
Слушатель
Карма: +14.99
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 86
Читатели: 0
Цитата: centurion от 31.07.2015 15:31:41Сейчас на форуме под ником Прапор пишет именно Евгений Горбик.

Так кто Вы собственно такой, лично якобы знакомый с настоящим Горбиком-Ямпольским Прапором, что выше почему-то проигнорировали вопрос Вам http://glav.su/forum…age3233326 о Вашей идентификации, но с претензией на авторитетность заявили, что на форуме именно "тот самый" Прапор, а не кто-то еще?
  • +0.33 / 7
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: Веста от 31.07.2015 17:26:35Гиркин такого опыта тем более не имел, но в командующие ополчением записался сходу. Аж в апреле.

А что, там было много желающих, аж локтями пришлось расталкивать? Может, я недостаточно внимательно следила за событиями, но избытка командирских кадров там как бы не было. 
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.76 / 21
  • АУ
Сапер Водичка
 
ussr
Донецк
Слушатель
Карма: +8.56
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 25
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 17:28:31Не за это воюем

Наградные листы были подготовлены, наверно затерялись где то в канцелярской пыли))) 
  • +0.34 / 6
  • АУ
Анастасия Романовна
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +230.50
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 1,041
Читатели: 0
Цитата: Atilla от 31.07.2015 17:35:16Ну если его командир (Гиркин) на основании гуманитарного образовании стал полковником ФСБ и считал достаточным, что может командовать целой войной, оборонной многтисячного города а потом и миллоного района. И замечу не только командовал но и решал судьбы людей. Из слов Пушилина, Пургина, Барадая он даже хозяйственные и экономические проблемы решал.
Ну так, что мешает человеку с позывним Прапор командовать и рисковать жизнями несколько сотен людей.
Замечу, что все оправдание, типа вот все остальные сидели на диване и не пришли командовать или воевать,  это хорошо разъяснил Гюрза. 
Ну раз кто может не пошел, то с какого перепугу он зная, что не обладая достаточной информацией и умением решили идти и заварить такую кашу.
Кто тот умник, кто решил использовать в таком деле такого одиозного фигуру, как Гиркин?
Пока вопросы, на котрих ищем ответы. Но по мне уже не столько важны ответы, а то что имеем сухом остатке. И без ответов достаточно делать вывод и определить отношение.

Если мне не изменяет память, то Пушилин в то время слинял в Москву и там находился аж до октября-ноября 2014г. Сергей Николаевич возможно поправит если ошибаюсь....
  • +0.16 / 1
  • АУ
Atilla
 
russia
москва
Слушатель
Карма: +74.27
Регистрация: 22.07.2015
Сообщений: 421
Читатели: 0
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 17:17:35. 2- Стрелков не просил меня взять на себя командование в Славянске, а

СН, был лт совет штаба, или командиров, где обсуждали выход (оставление) Славянска? этаки Военный Совет.
Если нет, и Гиркин принял решение сам по одному ему известным причинам, то насколько такое поведение правильно и целесообразно?
Я хочу понимать, насколько правильно и целесообразно принимать такие решение без совета, консультации, с учетом разных мнении и информации. Вы кав часто встречали в своей богатой практике такое поведение ответственных лиц не узком взятом направлении а тактическом и стратегическом значении?
  • +0.19 / 3
  • АУ
Анастасия Романовна
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +230.50
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 1,041
Читатели: 0
Цитата: Север Крайний от 31.07.2015 17:41:48По всей вероятности наградные листы на разведчиков на форуме не покажут

Подмигивающий Вообще-то там не позывные, а ФИО должны фигурировать...Подмигивающий
  • +0.16 / 1
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
61 год
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Atilla от 31.07.2015 17:43:53СН, был лт совет штаба, или командиров, где обсуждали выход (оставление) Славянска? этаки Военный Совет.
Если нет, и Гиркин принял решение сам по одному ему известным причинам, то насколько такое поведение правильно и целесообразно?
Я хочу понимать, насколько правильно и целесообразно принимать такие решение без совета, консультации, с учетом разных мнении и информации. Вы кав часто встречали в своей богатой практике такое поведение ответственных лиц не узком взятом направлении а тактическом и стратегическом значении?

Насколько я понимаю, Стрелков по Славянску решение принимал единолично, совет не собирал.
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.42 / 11
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
61 год
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Aimp от 31.07.2015 17:52:14Ну вот зачем прапора забанили, мог бы человек рассказать че интересного, про тот же выход из Славянска че нить может добавил бы или еще че.

А он на момент выхода из Славянска уже несколько дней как был в Снежном.
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.56 / 15
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
61 год
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Цитата: Север Крайний от 31.07.2015 18:08:51Атilla


Это тот Прапор про которого рассказывали? Ординарец Стрелкова?

Именно
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.38 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2