Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 18:10:24Именно

А как Игорь Всеволодович вообще сейчас поживает? на форумах его уже две недели не видно.

Давайте уже переименуем эту чертову ветку!:)
Предлагаю так.

Война на Донбассе - от Стрелкова-Гиркина до наших дней. События, факты, мнения, свидетельства участников.

Так все будет и в тему, и по делу, и то што уже обсуждалось и шо дальше будет.
Тут вообще можно менять название темы?
А, да, и модераторов давайте расстреляем (ну злой я сегодня)

Цитата: Базик Олег от 31.07.2015 18:11:59А как Игорь Всеволодович вообще сейчас поживает? на форумах его уже две недели не видно.

А почему вы об этом МЕНЯ спрашиваете?????

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 18:13:49А почему вы об этом МЕНЯ спрашиваете?????

Друзья же наверняка связь держите, хоть и немного там поссорились, да думаю уже забыли...

Цитата: Atilla от 31.07.2015 18:10:27Он находился в Москве именно по Донецким дела (мнение, но уверенное) а не шопнг делать. Соответственно постоянный связь с теми, кто остался и курсе дела. А если он не знал и не имел информации по делам Донецка, то и его нахождение в Москве фикция.

На сколько мне помнится, могу ошибаться давно это было, то он был отстранен от своих обязанностей Стрелковым. И кажется не он один. А то, что он в Москве именно находился, так не в Киев же ему ехать...

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 18:13:49А почему вы об этом МЕНЯ спрашиваете?????

Товарищ генерал ,похоже укропы окончательно сформировали наступательную группировку? Правильно я понимаю?На что они надеются?

Цитата: Базик Олег от 31.07.2015 18:11:59А как Игорь Всеволодович вообще сейчас поживает? на форумах его уже две недели не видно.

Почти каждый день бывает на антике, в личке общается, но не открыто, статус онлайн вполне во временных рамках ранее привычных.

Цитата: marrakesh от 31.07.2015 17:33:32Начиналось-то всё как партизанский налёт на деревню. Он, видимо, ожидал, что подтянутся "большие батальоны с севера". Но сценарий, как выяснилось, писал не он.

Когда заходил, то может ни о каких особых батальонах не думал.
На самом деле мало кто о них тогда думал.
Даже в Крыму...   они , конечно, на стреме были... но роль сыграли больше сдерживающую (коряво как-то выразился, но путь будет).
Да и на Донбассе поначалу на джипах БМП по полям гоняли.
Возможно, была надежда, что само образуется, не смогут укры серьезно организоваться.
Вот когда АТО не только объявлено было, но и всерьез пошло...  тогда, да....   Батальоны стали более чем актуальны.
Не знаю, конечно, истинных мотивов и "надежд", но штришок подобный многое, для меня по крайней мере, если не объясняет полностью, то подсвечивает.  Особенно "грусть и тоску"... и плач "ярославны", как в целом, так и нюансы оного. И "самоуверенность" некоторую, на которую сам потом и сетовал (про опыт командования серьезными силами), отсутствие штабных и прочее.

Прикольно тут оказывается

Кстати. а чего такой интерес к Ямполю? Был  Величайшего Полководца просер посерьезнее. Я о более ранних событиях - как героически просрали Красный Лиман.

А было вначале  так все хорошо: вскрыли замысел украинского командования атаковать Красный Лиман с двух направлений, Одну колонну, где большинство было военнослужащие Национальной гвардии Украины попала в подготовленную засаду (потеряли БТР). Они потом 4 часа стояли на дороге пупяли бк в белый свет, а потом вообще отступили. 
А всю тяжесть боев несла южная группировка украинских войск. И потери у них были значительно больше  чем в Ямполе (не говоря уже о без боя сданном Закотном) - только убитых и раненных эвакуировали несколькими вертолетами с 9.00 до 16.30. И задачу тогда не выполнили. А ще 1 Ми-24 потеряли и несколько других вертолетов повредили
В общем - грамотна подготовлена оборона, обороняющиеся также действовали  выше всяких похвал


А Величайший Полководец просто забил на краснолиманскую роту. Никаких подкреплений она не получила. И все - слились за день - разошлись по домам. Потом все дружно присели


Кстати. а есть реальная информация что случилось в больнице после?

И напоминаю - не подскажите чьи бойцы атаковали конвой снабжения 13 батальона 95 бригады между Добропольем и Димитровом (где-то 20 или чуть ранее мая) и аналогично у Изюма 29 мая?

Цитата: Андрей  Ка от 31.07.2015 18:30:18Товарищ генерал ,похоже укропы окончательно сформировали наступательную группировку? Правильно я понимаю?На что они надеются?

Кмк наступления в привычном смысле этого слова не будет. Будут массированные обстрелы,разрушение инфраструктуры,попытка выдавить ополчение, вызвать недовольство мирных. Что такое наступление в привычном понимании? Это в первую очередь продвижение., правильно?. Для него необходимо перемещать личный состав, боеприпасы, продовольствие, материальные средства и тд. Для этого необходимы автомобили транспортной группы. Из расчета на бригаду не менее 150-200 Кразов например. А их в настоящее время в бригада где 30, где 50.

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 19:46:32Кмк н А их в настоящее время в бригада где 30, где 50.

Спасибо . Те политика военного терроризма будет продолжена .Что можно противопоставить  извергам? 

Цитата: Ловец пиратов от 31.07.2015 19:21:59И напоминаю - не подскажите чьи бойцы атаковали конвой снабжения 13 батальона 95 бригады между Добропольем и Димитровом (где-то 20 или чуть ранее мая) и аналогично у Изюма 29 мая?

23 мая в районе Золотого Колодца

Цитата: Ловец пиратов от 31.07.2015 20:00:38Значит - Ваши? да, навели Вы тогда шороху. В 95-й  всю разведку тогда бросили на обеспечение безопасности конвоев

Мне тогда приходилось командиром группы СпН подрабатывать- некому еще было. А с разведротой 95й столкнулись примерно через неделю, там же, на трассе.

Цитата: Ловец пиратов от 31.07.2015 20:00:38Значит - Ваши? да, навели Вы тогда шороху. В 95-й  всю разведку тогда бросили на обеспечение безопасности конвоев

Ну и не просто Ваши...
Он лично там пи..., ху..., короче работал...

Цитата: Анастасия Романовна от 31.07.2015 17:19:47Буквально вчера "бились головой" о монитор по поводу того, что приказы обязаны выполнять, а не раздумывать и обсуждать. Что изменилось за ночь?

Вот из-за этого в ДНР и весь сыр-бор, и прошлогодний, и нынешний. 
Надо было отделение от Киева проводить организованно, решением легитимных депутатов действующего местного обл.совета, его же решением выбрать нового губернатора, принять целый ряд нормативно-правовых актов, - о организации собственных вооруженных сил, сил правопорядка, о проведении референдума и  т.д. 

А так появился десяток батек, от Антрацита до Горловки, чьи приказы не обсуждают и которые могут расстреливать собственноручно любого обвиненного в симпатиях к бандеровцам, и типа министр обороны ДНР, окруженный в Славянске. Спорить о законности тут дело бессмысленное, до выборов Захарченко вся их легитимность мягко говоря сомнительна, как и Губарева и Бородая, "народных вождей", а приказы если чем и подкреплены были, так только возможностью силой добиться их исполнения. 

Алё! Секта минусувальщиков им. святого Реконструктора. Вот краснолиманская рота  сданная вашим кумиром

Цитата: sanklin5l от 31.07.2015 20:21:40Вот из-за этого в ДНР и весь сыр-бор, и прошлогодний, и нынешний. 
Надо было отделение от Киева проводить организованно, решением легитимных депутатов действующего местного обл.совета, его же решением выбрать нового губернатора, принять целый ряд нормативно-правовых актов, - о организации собственных вооруженных сил, сил правопорядка, о проведении референдума и  т.д. 

А так появился десяток батек, от Антрацита до Горловки, чьи приказы не обсуждают и которые могут расстреливать собственноручно любого обвиненного в симпатиях к бандеровцам, и типа министр обороны ДНР, окруженный в Славянске. Спорить о законности тут дело бессмысленное, до выборов Захарченко вся их легитимность мягко говоря сомнительна, как и Губарева и Бородая, "народных вождей", а приказы если чем и подкреплены были, так только возможностью силой добиться их исполнения.

Вы точно о событиях на Донбассе, в частности в Донецке, пишите? Или Вы не в курсе того, чем занимались вышеперечисленные "легитимные" депутаты и т.д. в  то время? Может напомнить Вам как "легитимный" депутат от Донбасса, регионал Левчинко орал на Беркут с матами и требованием расстрелять всех людей, которые тогда собрались на митинг под ОГА? С ним и им подобными надо было? Донецк с Киевом не перепутали?

Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 18:04:40Насколько я понимаю, Стрелков по Славянску решение принимал единолично, совет не собирал.

Здесь он как командир принял всю ответственность за данное решение на себя.

А если б Стрелков собрал совет это сильно улучшило бы ситуацию или как-нибудь её изменило?
Какой ваш прогноз возможных дальнейших событий обороны Славянска?
(чисто теоретический вопрос)

Цитата: Карел от 31.07.2015 20:26:43Вот теперь я понял в чем была проблема на ю-в - Вас не хватило. Что же Вы не подъехали, не помогли организационно? Это ирония, если что, надеюсь не слишком злая....
Дело в том, что методы выбирают исходя из условий, а не исходя из мыслей оторванных от реальности.

Тогда даже для исполнения нынешних Минских договоренностей у ДНР были бы хоть какие-нибудь козыри. А так они могут еще два года ждать, пока Киев соизволит с ними говорить по существу, а не имитировать их исполнение, в блокаде и обстрелах.
А легитимный путь не был избран, потому как он не давал шансов на раскрутку всей той свистопляски, что произошла и идет. Депутаты ничего бы не проголосовали, как и законно избранные мэры в своем  большинстве ничего бы не поддержали (в ярко выраженном сепаратистском формате), местами их изгнали местами посадили в подвалы. 
Законную местную и областную  власть тупо снесли, а снесли ее те кого сейчас обвиняют в бандитизме и перегибах.
Ведь штурмовать райотделы милиции всяко веселее, чем сразу заниматся строительством нормальных правоохранительных органов, и проводить переговоры с Киевом в правовом формате (пусть и имея за спиной нож в лице добровольцев и ополчения).
 Пришли к тому же самому, - переговорам и мирному урегулированию, - а попытка  использовать Донбасс для развала всей Укры не прошла, и дончане за авантюру заплатили тысячами жизней мирных жителей, и еще заплатят. 

Цитата: Ловец пиратов от 31.07.2015 20:24:58Алё! Секта минусувальщиков им. святого Реконструктора. Вот краснолиманская рота  сданная вашим кумиром

Вообще-то под этим фото был коментарий: в Красном Лимане укропы собрали всех жителей (мужчин) от 16-ти лет  и вывезли в неизвестном направлении.  Я это фото хорошо помню. Даже было в коментарии, что всех хатоскрайников ждет такая участь. Нефик сидеть по домам....