Стрелков или Гиркин? Ополчение Донбасса: события, факты, люди.

3,464,012 7,657
 

  ДедМиши
  20 сен 2015 11:05:20
! Тред №996719
Дискуссия  3.934

Ветку разблокировал. Хочу предупредить всех, что при попытках сводить личные счёты, какие то свои разборки публично на ветке, авторы будут банится, а ветка, по необходимости блокироваться. Независимо от личностей. Убедительно прошу это учесть.
Отредактировано: ДедМиши - 20 сен 2015 11:14:02
  Senya russia
  24 сен 2015 22:22:10
! Тред №998716
Дискуссия  720

Обсуждение всех вопросов, связанных с военным противостоянием в ЛДНР, переносится на ветку
Форум >Военный раздел >Гражданская Война на Украине.
Отредактировано: Senya - 24 сен 2015 22:22:43

Фильтр
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
61 год
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Дискуссия: Тред №966647
Цитата: Зелёный от 24.07.2015 11:54:22так можно намеком спросить у Сергея Николаевича и получить тонкий намек))))Подмигивающий


вопрос к Нехорошему:
Уважаемый Сергей Николаевич, в Становлении ДНР появление Владимира Юрьевича имело важное значение?

Очень. Он много сделал для ДНР, в первую очередь - для создания с нуля и становления правоохранительных органов. Организацией обороны Донецка занимался, строительством блокпостов. И еще много чем
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.76 / 22
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
61 год
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Дискуссия: Тред №975945
Цитата: Димитрий от 24.07.2015 11:59:15я только одного не могу понять, почему "северный ветер" подул только тогда, когда уже казалось еще пару-тройку суток и все... почему не раньше??? Сергей Николаевич, у Вас наверняка есть ответ...

Это не ко мне, к Гидрометеоцентру))
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.48 / 24
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
61 год
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Дискуссия: Тред №976111
Цитата: Roland Deschain от 24.07.2015 11:59:30Ходаковского там точно не было. А все полевые командиры в большей части это командиры Стрелковского же подчинения. Выведенные из Славянска/Краматорска.

Вы присутствовали на совете, коль так уверенно утверждаете? Нет? Зачем тогда врете? Был и Захарченко,  и командование "Кальмиуса", и заместитель Ходаковского- они тоже "стрелковские"?
Отредактировано: НЕХОРОШИЙ - 24 июл 2015 14:20:33
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.14 / 10
  • АУ
Горбунов Виктор
 
ussr
Слушатель
Карма: +5.66
Регистрация: 10.07.2015
Сообщений: 55
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №966647
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 24.07.2015 12:00:49Очень. Он много сделал для ДНР, в первую очередь - для создания с нуля и становления правоохранительных органов. Организацией обороны Донецка занимался, строительством блокпостов. И еще много чем

Еще бы кто намекнул - кто ж так вовремя прислал такого ценного кадра?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Зелёный
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +4.80
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 89
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №966647
Цитата: Горбунов Виктор от 24.07.2015 12:18:09Еще бы кто намекнул - кто ж так вовремя прислал такого ценного кадра?

наверное тот же, кто и всех остальных....Подмигивающий
то есть  "зов сердца"....
Делай что должно и будь что будет...
Ведь случайности не случаются....
  • +0.18 / 7
  • АУ
Анастасия Романовна
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +230.50
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 1,041
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976111
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 24.07.2015 11:40:46Прям слезу пробило (( А совет командиров, следуя вашей логике, одно из двух: 1- черствые люди. 2- точно знали что Северный ветер подует)) А вам не приходило в голову простейшее обьяснение- большинство командиров МЕСТНЫЕ уроженцы и им не пох что будет с городом и его жителями, если драпануть? Что по узкому коридору протяженностью более 100 км не удалось бы вывезти даже семьи ополченцев

Именно! Я бы очень удивилась, если бы на совете приняли другое решение. Для большенства командиров совета Донецк - это прежде всего дом родной в широком понимании.  Отдать свой дом укропам?  НЕТ....
  • +0.39 / 4
  • АУ
Вредный
 
Слушатель
Карма: +0.06
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 62
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976069
Цитата: Trifon от 24.07.2015 11:21:53В уголовном кодексе РФ есть статья об уголовной ответственности за наемничество.
Можно конечно при необходимости создать вилку,в определениях наемничества.Человек сражающийся за тарритриех своего государства и не получающий платы за это- доброволец. 
А вот доброволец вступивший в ряды иностранного войскового подразделения и получающий за свою службу вознаграждение- наемник.
Что то мне подсказывает что по данной причине произошел отток добровольцев из ДНР,хотя могу ошибаться.

Возможно, и так. Но я другое имел в виду.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Roland Deschain
 
dnr
Донецк
Слушатель
Карма: +46.59
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 175
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976111
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 24.07.2015 12:06:02Вы присутствовали на совете, коль так уверенно утверждаете? Нет? Зачем тогда врете? Был и Захарченко,  и командование "Кальмиуса", и заместитель Ходаковского- они тоже "стрелковские"?

Оплот и Кальмиус признали Стрелкова, как Министра Обороны и своего гл.кома? Если я не ошибаюсь - да. Ходаковский и много позже в августе оказался заэдыну, и не признавал подчинение ДНР. Емнип : "мы сотрудничаем".
Ходаковского на воен.совете по не/оставлению Донецка не было. В чем я соврал? Заместитель Ходаковского, это же не лично Ходаковский. 
Отредактировано: Roland Deschain - 24 июл 2015 14:51:59
  • +0.15 / 10
  • АУ
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +20.18
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976111
Цитата: Roland Deschain от 24.07.2015 12:47:10Заместитель Ходаковского, это же не лично Ходаковский.

Это называется взаимодействие на уровне штабов.Улыбающийся Я так понимаю, был штаб полевых командиров, Ставка т.с., и там присутствовали разные командиры или их представители, в т.ч. и Востока.
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • +0.08 / 3
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
61 год
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Дискуссия: Тред №976111
Цитата: Roland Deschain от 24.07.2015 12:47:10Оплот и Кальмиус признали Стрелкова, как Министра Обороны и своего гл.кома? Если я не ошибаюсь - да. Ходаковский и много позже в августе оказался заэдыну, и не признавал подчинение ДНР. Емнип : "мы сотрудничаем".
Ходаковского на воен.совете по не/оставлению Донецка не было. В чем я соврал? Заместитель Ходаковского, это же не лично Ходаковский.

Практически во всём.1- Умышленно сейчас упустили уточняющую фразу из первого поста о командирах Стрелковского подчинения:"из Славянска/Краматорска", подгоняете упомянутых мной под свое высказывание. 2- в контексте Ходаковского основной упор делаете на его позицию по Украине, намекая что ему совещание  по оставлению Донецка было пофиг.  Но тогда бы он не прислал своего заместителя, который кстати и озвучил позицию Ходаковского:"Александр Сергеевич и "Восток " останутся в Донецке при ЛЮБОМ решении совета, будем оборонять город"
Отредактировано: НЕХОРОШИЙ - 24 июл 2015 15:10:00
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.86 / 25
  • АУ
клон Сталина
 
russia
Владивосток
18 лет
Слушатель
Карма: +12.33
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 33
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №975945
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 24.07.2015 11:08:40Вы уж определитесь,  ОТСУТСТВИЕ совета по выходу из Славянска- хорошо, ПРОВЕДЕНИЕ совета по оставления Донецка- тоже хорошо))

хорошо  
  раз такое дело  ,  перестраиваем ситуацию по другому  и хотелось вашего однозначного мнения 
1.  Стрелков не здает Славянск 
2. укропы ставят  блокпосты на единственном оставшемся пути  вдоль полей 
3. подвоз  провианта  и боеприпасов далее не возможен , вы держитесь еще  допустим не 10 дней , а 30  , укропы все это время отрабатывают   по хорошо  пристрелянным позициям ополчения  и переодически накидывают по  по городу убивая мирных 
4. проводит  совет 
5.  возможна утечка информации 
6. попытка выхода  ,  все подразделения несут на выходе большие потери 
 возможно , что так бы оно и было  ? 
 так оправдан или не оправдан выход  стрелковцев  из Славянска   именно так внезапно ,?  если нет то как вы видите   дальнейшие действия по обороне Славянска и Краматорска   если бы вы были на месте Стрелкова ? 
  • +0.15 / 9
  • АУ
НЕХОРОШИЙ
 
ussr
Ростов-на-Дону
61 год
Слушатель
Карма: +720.99
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,481
Читатели: 6
Дискуссия: Тред №975945
Цитата: клон Сталина от 24.07.2015 13:09:30хорошо  
  раз такое дело  ,  перестраиваем ситуацию по другому  и хотелось вашего однозначного мнения 
1.  Стрелков не здает Славянск 
2. укропы ставят  блокпосты на единственном оставшемся пути  вдоль полей 
3. подвоз  провианта  и боеприпасов далее не возможен , вы держитесь еще  допустим не 10 дней , а 30  , укропы все это время отрабатывают   по хорошо  пристрелянным позициям ополчения  и переодически накидывают по  по городу убивая мирных 
4. проводит  совет 
5.  возможна утечка информации 
6. попытка выхода  ,  все подразделения несут на выходе большие потери 
 возможно , что так бы оно и было  ? 
 так оправдан или не оправдан выход  стрелковцев  из Славянска   именно так внезапно ,?  если нет то как вы видите   дальнейшие действия по обороне Славянска и Краматорска   если бы вы были на месте Стрелкова ?

Извините, устал, ощущение что вы слышите только себя или то, что ХОТИТЕ услышать
Отредактировано: НЕХОРОШИЙ - 24 июл 2015 15:12:28
"Гусар, в каком котле служили?"( встреча ветеранов АТО).
  • +0.19 / 15
  • АУ
клон Сталина
 
russia
Владивосток
18 лет
Слушатель
Карма: +12.33
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 33
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №975945
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 24.07.2015 13:11:50Извините, устал, ощущение что вы слышите только себя или то, что ХОТИТЕ услышать

  Стрелкова нет в Славянске  , вы и есть Стрелков     ваши действия  ?   
 если еще есть желающие спроецировать себя на место Стрелкова давайте  !!!   особенно  диванные местные критики меня больше всего своим планированием  поразили бы ,  ну ! 
  • +0.10 / 13
  • АУ
клон Сталина
 
russia
Владивосток
18 лет
Слушатель
Карма: +12.33
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 33
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №975945
Цитата: AndreyK-AV от 24.07.2015 13:18:07Вам бы немного отдышатся, а то на самом деле, уже и сами себя не слышите. 
На улице чудесная погода, стоит малость прогуляться, посмотреть на лес, реку.....Улыбающийся

поражает количество вылитых здесь фекалий  , и это естественно раздражает ,
  • +0.11 / 6
  • АУ
аВита
 
8 лет
Слушатель
Карма: -1.82
Регистрация: 21.07.2015
Сообщений: 125
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №976111
Вижу,что чел забанен,но ответ скорее всем тем,кто так думает,как он.

Скомпилирую самые ключевые моменты из его высказываний:









Скрытый текст
А теперь посмотрим,как характеризуют ментальность украинца те,кто этим занимается по своему роду деятельности



Скрытый текст
Вот все,кто думает так,как Охрим Сидорчук или фалькон с антиквариата не есть русские (пусть хоть пять поколений предков у них будет русских)ИМХО.
Так что ребята,без обид.Но имеете вы ментальность не русских,а именно украинцев.

А ещё есть такой цикл передач - ВСЁ КАК У ЗВЕРЕЙ. Так вот в решающие минуты бытия инстинкты преобладают над интеллектуальным развитием и водораздел проходит по линии СВОЙ-ЧУЖОЙ
Альтруизм и проявляется для защиты родственников (в нашем случае - русских). Если вы не проявили этого альтруизма по отношению к русским Донбасса,то скорее всего вы не есть русские.ИМХО

[movie=400,300]http://youtu.be/n8moLsg_eT8[/movie]
Отредактировано: аВита - 24 июл 2015 15:28:06
  • -0.07 / 3
  • АУ
Benjee
 
ussr
Красногорск
Слушатель
Карма: +0.89
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 3
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №975945
Цитата: НЕХОРОШИЙ от 24.07.2015 13:11:50Извините, устал, ощущение что вы слышите только себя или то, что ХОТИТЕ услышать

мне одному кажется, что здесь на этой ветке , большинство воспринимают только те ответы, которые уже готовы в головах тех, кто задаёт вопросы?   Напрашивается  один глупый вывод, что вопросы , втом числе и Плохому солдату  задаётся только с целью повышения собственной значимости в своих же глазах, ибо ответ, не совпадающий со сложившимся в голове шаблоном, как отве просто не воспринимается .ИМХО.
  • +0.58 / 17
  • АУ
Idi Amin
 
russia
Слушатель
Карма: +12.47
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 76
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976069
Цитата: Север Крайний от 24.07.2015 10:19:35главное что бы "легендарного" ИИ не затронули.  И да, Вы правы общество проснулось. Если через год почитания Стрелкова как национального героя, стали задаваться вопросы: а такой ли он на самом деле, и всё ли истина, что он изрёк?

Самый главный вопрос - Кто организовал и продвигал раскрутку Стрелкова? Он сам что ли? Откуда у него такие ресурсы? Не смешите мои тапочки. Его, как это модно говорить, форсили все СМИ, были подключены в том числе и блогеры. Причем именно почему то его, хотя были фигуры такого же масштаба, вроде Безлера и организаторов ЛНР вроде Болотова и Мозгового.
Кто фактически приказал ему засветиться? Бородай. Куда съезжались на пмж журналисты? В Славянск. РФ сама слепила из него героя, лидера героических 300 стрелковцев. А теперь уже длительное время работает в режиме кампании по разоблачению собственного творения. Какие у этой медийной кампании были цели? В этом тоже стоит разобраться.
Отредактировано: Idi Amin - 24 июл 2015 15:36:58
  • +0.54 / 15
  • АУ
Зелёный
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +4.80
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 89
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976069
Цитата: Idi Amin от 24.07.2015 13:35:10Самый главный вопрос - Кто организовал и продвигал раскрутку Стрелкова? Он сам что ли? Откуда у него такие ресурсы? Не смешите мои тапочки. Его, как это модно говорить, форсили все СМИ, были подключены в том числе и блогеры. Причем именно почему то его, хотя были фигуры такого же масштаба, вроде Безлера и организаторов ЛНР вроде Болотова и Мозгового.
Кто фактически приказал ему засветиться? Бородай. Куда съезжались на пмж журналисты? В Славянск. РФ сама слепила из него героя, лидера героических 300 стрелковцев. А теперь уже длительное время работает в режиме кампании по разоблачению собственного творения. Какие у этой медийной кампании были цели? В этом тоже стоит разобраться.

к перечисленным вопросам "подкину и свои 5 копеек"...без изложения версий " башен" "кураторов" и "партнеров"))))))
САМ и целенаправленно или КТО ТО настойчиво толкает к продолжению всего этого "пиара" (в том числе и негативные моменты "откровений" на всех ресурсах)
как уже говорил...не узнаем....но все же -  кому выгодно ?
Делай что должно и будь что будет...
Ведь случайности не случаются....
  • +0.27 / 3
  • АУ
Димитрий
 
russia
Слушатель
Карма: +3.38
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976069
Цитата: Idi Amin от 24.07.2015 13:35:10Самый главный вопрос - Кто организовал и продвигал раскрутку Стрелкова? Он сам что ли? Откуда у него такие ресурсы? Не смешите мои тапочки. Его, как это модно говорить, форсили все СМИ, были подключены в том числе и блогеры. Причем именно почему то его, хотя были фигуры такого же масштаба, вроде Безлера и организаторов ЛНР вроде Болотова и Мозгового.
Кто фактически приказал ему засветиться? Бородай. Куда съезжались на пмж журналисты? В Славянск. РФ сама слепила из него героя, лидера героических 300 стрелковцев. А теперь уже длительное время работает в режиме кампании по разоблачению собственного творения. Какие у этой медийной кампании были цели? В этом тоже стоит разобраться.

ну если по ходу сценария герой должен был погибнуть, но не погиб, все становится более чем очевидно...Веселый
наивный человек...
  • +0.45 / 7
  • АУ
Вредный
 
Слушатель
Карма: +0.06
Регистрация: 23.07.2015
Сообщений: 62
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №976069
Цитата: Idi Amin от 24.07.2015 13:35:10Самый главный вопрос - Кто организовал и продвигал раскрутку Стрелкова? Он сам что ли? Откуда у него такие ресурсы? Не смешите мои тапочки. Его, как это модно говорить, форсили все СМИ, были подключены в том числе и блогеры. Причем именно почему то его, хотя были фигуры такого же масштаба, вроде Безлера и организаторов ЛНР вроде Болотова и Мозгового.
Кто фактически приказал ему засветиться? Бородай. Куда съезжались на пмж журналисты? В Славянск. РФ сама слепила из него героя, лидера героических 300 стрелковцев. А теперь уже длительное время работает в режиме кампании по разоблачению собственного творения. Какие у этой медийной кампании были цели? В этом тоже стоит разобраться.

Вы совершенно правы. Столько людей ввели в искушение. А скольких погубили...
  • +0.02 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1