Русский, советский (коммунистический), англосаксонский и прочие миры
74,932
298
Москва
Карма: -16.48
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: Wins_ от 28.07.2015 14:25:46Мне вот интересно, как вы в своем мире объясняете "верность" этих союзников в 1917 году? Разве это не армия оголила фронт, разве это не матросы пошли скидывать собственное правительство?
А так да, лозунгами общаться проще всего.
Почитайте историю, голубчик. Армия, ежели Вы помните канешно , безоговорочно исполнила приказ №1 Временного правительства, которое на тот момент возглавило Россию. А подавляющее большинство матросов было на фронте, а не в столице. Россию в 1917г предали верхи, а не армия и флот.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
И. Солоневич
Москва
Карма: -16.48
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: Анастасия Романовна от 28.07.2015 16:25:22А какие исторические корни вообще были в древней Руси?
Народы и племена, населявшие древнюю Русь и места их обитания до 1634г.
Аланы - Кавказские горы - осетины
Болгары - Казанские земли - волжские булгары
Бужане - Волынские и Подльские земли - анты
Весь - Новгородские земли - угорцы, анты
Ветичи - Орловские, Тульские и Калужские земли - анты
Волхвы - Санкт-Петербурские , Северо-Новгородские земли - анты
Горяне - Галицкие земли, Прикарпатье, Киевские земли - анты
Древляне - Минские и Волынские земи - анты
Если взять с 862г, то там вообще будет - 45 племен и далеко не все русские в Вашем понимании. Так, что ,как говорил доктор Борменталь: "Филип Филиппович, он говорит!"Если захотите эту тему продолжить, то желательно сразу с 45-ти племен и их народностей...
голубушка, не путайте пожалуйста Божий дар с яичницей.
Возьмите элементарный учебник и выясните для себя любимой, что такое ПЛЕМЯ, РОД, ЭТНОС, НАЦИЯ, ГОСУДАРСТВО.
Л. Гумилев по этому поводу писал:
На Куликово поле пошли рати москвичей, владимирцев, суздальцев и т.д. а вернулась рать русских, отправившихся жить в Москву, Владимир, Суздаль и т.д. Это было осознанием ими себя как единой целостности –России.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
И. Солоневич
Цитата: Полячка от 31.07.2015 13:28:02Русский Мир или Русскую цивилизацию создал русский этнос, который и объединил народы для которых идеалы Русского Мира оказались созвучны с их внутренним Миром.
для удобства рассуждений пора признать что
русский мир создал Русский Бог, живущий в русском этносе или выражающий свою волю в русском этносе .....или через русский этнос или русский народ
по аналогии- еврейский мир создал еврейский бог=это уж точно
французский мир создал французский бог
и т.д. по списку уже созданного
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
Карма: +473.53
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,408
Читатели: 22
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,408
Читатели: 22
Цитата: Полячка от 31.07.2015 13:55:46голубушка, не путайте пожалуйста Божий дар с яичницей.
Возьмите элементарный учебник и выясните для себя любимой, что такое ПЛЕМЯ, РОД, ЭТНОС, НАЦИЯ, ГОСУДАРСТВО.
Л. Гумилев по этому поводу писал:
На Куликово поле пошли рати москвичей, владимирцев, суздальцев и т.д. а вернулась рать русских, отправившихся жить в Москву, Владимир, Суздаль и т.д. Это было осознанием ими себя как единой целостности –России.
высокий слог это конечно хорошо, но как тогда в вашу с Гумилевым схему рязанцы укладываются?они себя русскими когда по вашей схеме осознали?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
Москва
Карма: -16.48
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: Алёша Попович от 01.08.2015 13:42:00
они себя русскими когда по вашей схеме осознали?
Л.Н. Гумилев отметил, что, не преуменьшая героизма русских на Куликовом поле, немаловажным фактором победы оказалось отсутствие в битве 80-тысячного литовского войска Ягайлы, который опоздал всего на один дневной переход — и не случайно. По договору вступить в сражение он был обязан только при условии соединения с войсками Олега Ивановича. А Олег не стронул с места свои войска. Он «…прииде на рубеж Литовьскый, и ту став, и рече бояром своим: «Аз хощу зде ждати вести, как князь велики пройдет мою землю и приидет в свою отчину, и яз тогда возвращуся во свояси». Он загораживал левый фланг московского войска и стоял на пути Ягайлы к Москве.
Академик Б.А. Рыбаков в статье «Куликовская битва» отметил: «Важную весть, какую не могла сообщить степная русская разведка, передал Дмитрию рязанский князь Олег Иванович… его письмо Дмитрию содержало важные и правдивые сведения, определившие весь стратегический расчет московских полководцев. Оказалось, что у Москвы не один явный враг, о котором доносят пограничные разъезды, а два врага. Второй — Ягайло — пробирается по своим землям с запада и вот-вот вольет свои войска в полчища Мамая»,
Отредактировано: Полячка - 02 авг 2015 в 01:37
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
И. Солоневич
Кратово
Карма: -1.81
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 149
Читатели: 0
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 149
Читатели: 0
Цитата: Лана1 от 27.07.2015 01:53:11А суицид-то есть... Демонстративный, это самосожжение?
Демонстративный суицид - это когда человек не планирует себя лишать жизни на самом деле, но хочет убедить окружающих в том, что он это делает.
Например, зная, что через час придут родные, демонстративно наглотаться снотворного и разбросать вокруг себя упаковки.
Большинство попыток суицида относятся именно к этой категории.
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,623
Читатели: 60
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,623
Читатели: 60
есть коммунисты и есть члены ...
есть единороссы и есть члены ...
предлагаю не обобщать и валить всех в одну кучу, членов и не членов
что былых, что сегодняшних
есть единороссы и есть члены ...
предлагаю не обобщать и валить всех в одну кучу, членов и не членов
что былых, что сегодняшних
Отредактировано: Valentine - 17 июн 2016 в 20:03
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
Цитата: ахмадинежад от 06.05.2016 14:38:54
думаю члены есть везде
если не выходит различать, то
во всяком случае ума, чтобы не валить в кучу, должно хватить
Да ладно вам - понятно же для чего это делается.
Чтобы припечатать коммунистов (без разбору) к позорному столбу за развал страны.
В этом, кстати, есть своя логика и даже справедливость.
Для себя я даю такой ответ:
да, коммунисты виновны в развале страны, да были сделаны ошибки как на этапе идеологической работы, так и на этапе создании партии.
Но.
Вывод из этого тот, что должны быть проанализированы и учтены ошибки предшественников и в новом коммунистическом проекте их быть не должно.
Проект при этом коммунистический потому что только коммунизм дает ответ на актуальный исторический вызов, предъявляемой человечеству Историей.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
Цитата: Гражданин от 06.05.2016 21:42:28Адам, коммунизм для кого-то идеал, для кого-то утопия. На мой взгляд недостижим(не считая военного и первобытного)
А вот социализм вполне реален. Может не замахиваться на недостижимое? Ставьте реальные планы.. +)))
Реальные планы себе ставит пчела, волк или амеба =)
Человек как раз стремится к недостижимому и при этом воплощает это недостижимое в жизнь.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
Карма: +4.27
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0
Цитата: Adamantit от 06.05.2016 22:13:46Я как-то уже говорил - в результате большинства разговоров с разной степени знакомства людьми я для себя понял, что центральным вопросом является вопрос о человеке.
Есть люди для которых человек принципиально ничем не отличается от животных. И к животному же и сводится.
Так вот, если человек это животное, то крыша над головой, корм и одежда - вполне достаточно.
Адам, хотя Вы и являетесь человеком, несущим свет коммунизма в массы, но всё же осмелюсь спросить.
Вы в бога верите?
Почему я спрашиваю... Потому что сам считаю, что главной ошибкой коммунистов был отказ от церкви.
Отказались от цемента, скрепляющего Русь на протяжение 1000 лет. Решили заменить на истмат.
Подпорка оказалась не прочной. А вообще говоря коммунизм привлекателен идеей справедливости,
т.е. тем самым, чем привлекательно христианство вообще и православие в частности.
Отказались от православия, думая что конкурент, а надо было видеть союзника. Гордыня однако.
Обрушение конструкции не произошло мгновенно, но с постепенным выбытием из строя старой гвардии,
отдававших свою кровь за идею. Свято веривших в идею. Когда из них никого не осталось в живых,
исчезла вера... Остались только приспособленцы и не помнящие за что боролись...
Ушли носители веры и жертвенники... и конец не заставил себя ждать. Стяжательство победило.
Всё держится на ВЕРЕ.
В истмат верить сложно, практически невозможно... В божественную справедливость легко и долговечно. Делайте выводы.
Зри в корень (с) Козьма Прутков
С.-Пб
25 лет
Карма: +4,724.90
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,335
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,335
Читатели: 74
Цитата: Полячка от 06.05.2016 22:33:46Простите, но за многовековую историю человечества, на планете не было ни одного Социалистического Государства, как нет таких государств и сейчас. ( если только не считать СССР в очень ограниченный промежуток времени). Почему Вы думаете, что социализм вполне реален?
Проблема состоит в том, что внятного и конкретного определения что же такое социализм - нет. Есть что-то у Ленина, у Сталина, у Мао, у Ким Ир Сена, Кастро, Хо ши Мина, Тито.... Но все это - отрывочно и сильно противоречиво. Поэтому каждый это слово понимает так, как ему вздумается.
Вот определение коммунизма - есть - и они вполне четкие и определенные. Начиная от Кампанеллы и кончая максоэнгельсом. вся разница в том - что Кампанелла писал прямо и цинично - людоводство (ну ведь действительно - "странно, что люди столько времени уделяют выведению собак и лошадей, а выведению людей - вообще никакого внимания" (с) ) , управление обществом жрецами, семью - упразднить, , а марксоэнгельс людоедскую сущность данного учения пытался заболтать. Но у полпота все равно вылезло
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Цитата: rat1111 от 06.05.2016 22:49:12Проблема состоит в том, что внятного и конкретного определения что же такое социализм - нет. Есть что-то у Ленина, у Сталина, у Мао, у Ким Ир Сена, Кастро, Хо ши Мина, Тито.... Но все это - отрывочно и сильно противоречиво. Поэтому каждый это слово понимает так, как ему вздумается.
Вот определение коммунизма - есть - и они вполне четкие и определенные. Начиная от Кампанеллы и кончая максоэнгельсом. вся разница в том - что Кампанелла писал прямо и цинично - людоводство (ну ведь действительно - "странно, что люди столько времени уделяют выведению собак и лошадей, а выведению людей - вообще никакого внимания" (с) ) , управление обществом жрецами, семью - упразднить, , а марксоэнгельс людоедскую сущность данного учения пытался заболтать. Но у полпота все равно вылезло
Те, кто не стесняется, так и говорят, что Сталин был людоедом.
Вообще, это даже не дно, это что-то ещё более низкое.
Это только в предвыборный период прочтешь, что оказывается русский народ в 20 веке был вдохновлен тем, что по сути является людоедством.
Зачем нам Сванидзе и Млечины, Геббельсы и прочие? У нас есть rat1111.
Отредактировано: Adamantit - 07 мая 2016 в 00:57
Москва
Карма: -16.48
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Цитата: Гражданин от 06.05.2016 22:57:37Отчего Вы просите прощения? За то, что провоцируете меня ложным утверждением того,
что социалистических государств не существовало и не существует?
У меня таких утверждений нет. Но несколько десятилетий, это исторический миг... всего лишь миг...
Дайте определение, что такое социалистическое государство...
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
И. Солоневич
С.-Пб
25 лет
Карма: +4,724.90
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,335
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,335
Читатели: 74
Цитата: Adamantit от 06.05.2016 22:49:46Если коротко:
я верю в человека и в человечество как становящегося бога.
да-да. Один из основоположников ( и так сказать символов ) данной традиции писал:
"Честность и справедливость - это не более, чем следствие гражданского законодательства и не имеют никакого отношения к природе человека. Желания (с большой буквы) стоЯт намного выше этих привычек и естественно для человека - это искать там, где вкуснее еда"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Цитата: rat1111 от 06.05.2016 23:37:33Приведите пожалуйста цитату из меня, где я Сталина - людоедом называю? Очень интересно, на самом деле
Приведите цитату, где я эти слова приписал вам.
Вы сказали вещи неизмеримо худшие.
Русский народ в 20 веке декларировал на весь мир, что строит коммунизм.
Сказать, что коммунизм людоедство это сказать о народе что?
Если вы так считаете и если причисляете себя к этому народу вы должны рвать на себе волосы, посыпать голову пеплом и даже думать забыть о 9 мая, так как по вашему получается, что нацистскую Германию победила страна с мечтой о людоедстве.
Я вас поздравляю - из всех тутошних антисоветчиков вы зашли дальше всех.
Вы мне лично глубоко омерзительны и вызываете буквально физическое отвращение.
Отредактировано: Adamantit - 07 мая 2016 в 01:49
Карма: +4.27
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 06.05.2016 23:22:42У меня таких утверждений нет. Но несколько десятилетий, это исторический миг... всего лишь миг...
Дайте определение, что такое социалистическое государство...
Миг, не миг, а пол-жизни прошло при социализме. У родителей почти вся жизнь при социализме прошла.
С определением, на-вскидку : Государство, общественно-политическое устройство которого,
основано на общественной собственности на средства производства и ставящее целью - максимальное удовлетворение потребностей как общества в целом, так и каждого гражданина в частности.
Зри в корень (с) Козьма Прутков
С.-Пб
25 лет
Карма: +4,724.90
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,335
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,335
Читатели: 74
Цитата: Adamantit от 06.05.2016 23:48:44Приведите цитату, где я эти слова приписал вам.
Был неправ. Мои извинения
Цитата: ЦитатаВы сказали вещи неизмеримо худшие.
Русский народ в 20 веке декларировал на весь мир, что строит коммунизм.
Сказать, что коммунизм людоедство это сказать о народе что?
Все претензии - к дедушке Ленину, который не удосужился переименовать то, что под его руководством в 1921 начал строить СССР из коммунизма во что-то более удобоваримое. Не...он пытался - типа СССР строит социализм, и, даже, пытался вещи своими именами назвать - типа мы госкапитализм строим. Но увы, вышло как с идеей "СССР как Союз, а не Россия с национальными автономиями" - вынужденное на момент решение определило дальнейшее развитие
Цитата: ЦитатаЕсли вы так считаете и если причисляете себя к этому народу вы должны рвать на себе волосы, посыпать голову пеплом
С какого перепугу? Да, ошиблись, да - заплатили за ошибку страшную цену. Но вовремя спохватились и мало того - победили людоедов на их поле так, что на сто лет они были вынуждены выкинуть свою козырную карту
Цитата: Цитатаи даже думать забыть о 9 мая, так как по вашему получается, что нацистскую Германию победила страна с мечтой о людоедстве.
Блин.... ну город солнца и манифест коммунистической партии - в общем, небольшие произведения. три часа на то, чтобы каждое из них внимательно прочитать. Найдите хотя бы одно совпадение с СССР, а?
Цитата: ЦитатаЯ вас поздравляю - из всех тутошних антисоветчиков вы зашли дальше всех.
это ваша, личная, недоработка. потому что любого человека, не исповедующего коммунистическую религию, вы, лично, своим кликушеством старательно загоняете в жесткий антисоветизм. Настолько жесткий, что даже мне порой перед теми же завбором или бармалеем бывает стыдно (к танкисту и серьге это не относится - они свою страну один раз уже просрали, теперь мою собираются просрать)
Цитата: ЦитатаВы мне лично глубоко омерзительны и вызываете буквально физическое отвращение.
это не может меня не радовать. Единственный вариант вырвать зомби из секты - вызвать у него максимально сильные отрицательные эмоции.
Если вы мне скажете, что вам еще сказать, чтобы у вас сопроцессор наконец перестал гасить мозг - я с удовольствием это сделаю
Отредактировано: rat1111 - 07 мая 2016 в 02:22
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Карма: +4.27
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 06.05.2016 23:30:13Меня это словоблудие с социализмом всегда интересовало.
Типо промежуточное состояние, стадия, переход куда то, к коммунизму.
Но, и вот тут забавно. Вроде от капитализма к коммунизму должно государство ослабевать, а оно блин наоборот.
Деньги то ведь там в раю, вернее в коммунизме, не предусмотрены, а они наоборот развиваются, в смысле денежные отношения.
То есть имеет место в реале движение в сторону противную от декларируемой цели. То есть промежуточный этап по дороге не туда.
А давайте не будем рассматривать социализм как переходный период к коммунизму.
Давайте будем считать, что социализм сам по-себе хорош. Зачем нам утопия?
Производство и потребление ТНП (товарное производство по Сталину) порождает товаро-денежные отношения.
Они не отмирают при социализме. Наоборот, чем более полно удовлетворяется личное потребление,
тем более развитыми становятся товаро-денежные отношения. Всё становится на свои места.
Но есть одна проблема.. Как верно отметил вивисектор - блатные... Система распределения хромает.
Зри в корень (с) Козьма Прутков
С.-Пб
25 лет
Карма: +4,724.90
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,335
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,335
Читатели: 74
Цитата: Гражданин от 07.05.2016 00:20:23Давайте будем считать, что социализм сам по-себе хорош. Зачем нам утопия?
Отличная мысль
Начинаем формулировать что такое социализм? И каковы его признаки?
Заход N1
1. Государственная (или преимущественно государственная?) собственность на средства производства в крупнотоварном секторе экономики
2. которая позволяет создать плановую "в целом" экономику
3. которая в свою очередь позволяет сбрасывать излишки перепроизводства и тем самым избегать "марксовых кризисов"
Не?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Карма: +4.27
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 07.05.2016 00:30:31Отличная мысль
Начинаем формулировать что такое социализм? И каковы его признаки?
Заход N1
1. Государственная (или преимущественно государственная?) собственность на средства производства в крупнотоварном секторе экономики
2. которая позволяет создать плановую "в целом" экономику
3. которая в свою очередь позволяет сбрасывать излишки перепроизводства и тем самым избегать "марксовых кризисов"
Не?
1. Да. производство средств производства и крупнотоварное.
2. Планы уходят на самый верхний уровень.
Все производственно- потребительские цепочки могут взаимодействовать динамично "заказал - произвели". Не надо работать на склад.
Разве что на госрезерв.
3. Перепроизводства нет. Сколько заказано, столько сделано. Утопия?
Зри в корень (с) Козьма Прутков
Сейчас на ветке:
2,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 2