Украина сегодня. Мифы и реалии

Обсудим мифы и вангование


Украина:

Развалится
Отдефолтится
Останется без света
Останется без газа
Приползет на коленях
Войдет в состав России

Список можно дополнять


Прошу серьезное обсуждение, шуточки,демотиваторы,бросание кепчиков,ура-патриотизм оставим для другой темы

СМИ сообщили о массовых снятиях украинцев с международных рейсов

Граждан Украины массово снимают с международных рейсов; в частности, в киевском аэропорту «Борисполь» не допускают на рейс уже при регистрации, сообщил украинский фотограф Виктор Марущенко, ставший очевидцем происходящего.

«Участились случаи отказа в регистрации при посадке в самолет в аэропорту «Борисполь» (снятие с борта) представителями авиакомпаний. Я знаю о пяти подобных случаях за последние два дня», – сообщил Марущенко, слова которого приводит «Ридус».
По его словам, пассажиров снимают с рейсов из-за «якобы несоответствия страны, выдавшей визу и страны, в которую человек направляется».
Также украинцам отказывают в полете в ЕС из-за отсутствия обратного билета.
О причинах подобных отказов не сообщается.

Взгляд

Здобулы.

Если сравнять потребление газа на Украине с уровнем внутренней добычи, то Украина вполне может существовать как аграрная страна на собственных продовольственных ресурсах. Некоторые технологичные вещи будут закупать за кредиты, промышленность исчезнет как класс, но она особо то и не нужна была, как показала практика развития Украины.
 
Будет падение уровня жизни, но к этому народ быстро привыкнет. 

Сейчас потребление газа на Украине упало в среднем на 20%, необходимо еще снижать потребление за счет сокращения ненужной промышленности.

темпы снижения потребления газа по областям Украины

Цитата: Барристер от 07.11.2016 17:04:21Если сравнять потребление газа на Украине с уровнем внутренней добычи, то Украина вполне может существовать как аграрная страна на собственных продовольственных ресурсах. Некоторые технологичные вещи будут закупать за кредиты, промышленность исчезнет как класс, но она особо то и не нужна была, как показала практика развития Украины.
 
Будет падение уровня жизни, но к этому народ быстро привыкнет. 

Сейчас потребление газа на Украине упало в среднем на 20%, необходимо еще снижать потребление за счет сокращения ненужной промышленности.

темпы снижения потребления газа по областям Украины

Потребление газа в Украине падает не только за счет промышленности. но в основном за счет диких тарифов для населения.Народ заставляют экономить на отоплении и применять разного рода зимние утеплители и более экономичные котлы. в том числе и переходить на другие виды топлива.. Этой зимой потребление . наверняка. еще упадет.

Китай хочет инвестировать в украинские индустриальные парки


http://korrespondent…lnye-parky



Китай предложил Украине зону свободной торговли



http://korrespondent.net/business/economics/3768979-kytai-predlozhyl-ukrayne-zonu-svobodnoi-torhovly

Цитата: Фокус от 07.11.2016 18:05:55Китай хочет инвестировать в украинские индустриальные парки


http://korrespondent…lnye-parky



Китай предложил Украине зону свободной торговли



http://korrespondent.net/business/economics/3768979-kytai-predlozhyl-ukrayne-zonu-svobodnoi-torhovly

В силу того, что между Китаем и вна 404 расположена Россия, то зоны свободной торговли особо не получится. В силу того, что сегодня транспортные санкции и контрсанкции вышли на очередной виток. Россия запретила перемещение грузов еще одной группе транспортных компаний из 404.
Инвестиции предполагают какую-то отдачу в обозримой перспективе. Чем отдавать будут? Кому будут продавать плоды инвестиций? В европу? А кому оно нах там впилось? Продавать у себя? Рынок нищий.

Цитата: lyoha от 07.11.2016 18:09:37В силу того, что между Китаем и вна 404 расположена Россия, то зоны свободной торговли особо не получится. В силу того, что сегодня транспортные санкции и контрсанкции вышли на очередной виток. Россия запретила перемещение грузов еще одной группе транспортных компаний из 404.
Инвестиции предполагают какую-то отдачу в обозримой перспективе. Чем отдавать будут? Кому будут продавать плоды инвестиций? В европу? А кому оно нах там впилось? Продавать у себя? Рынок нищий.

1. Россия зачем ?Морское сообщение,портовых мощностей достаточно

2. Часть произведенной продукции потребится на украине("нищий" рынок импортирует на 50ярдов в год),часть уйдет в европу,раб сила внаукраине сейчас по цене китая.

Цитата: Фокус от 07.11.2016 18:16:521. Россия зачем ?Морское сообщение,портовых мощностей достаточно

2. Часть произведенной продукции потребится на украине("нищий" рынок импортирует на 50ярдов в год),часть уйдет в европу,раб сила внаукраине сейчас по цене китая.

Что дешевле: прямая ЖД или волочь через полмира туда, а оттуда обратно? Понятно, что китайцы тоже себе на уме и просто так денег не дадут, вопрос в том, что потребуют взамен.
Тоесть уровень жизни раб. силы будут еще более понижать, чтобы можно было конкурировать с Китаем, но у границ европы?

Цитата: lyoha от 07.11.2016 18:19:10Что дешевле: прямая ЖД или волочь через полмира туда, а оттуда обратно? Понятно, что китайцы тоже себе на уме и просто так денег не дадут, вопрос в том, что потребуют взамен.

дешевле морской путь, жд быстрее
обратно в китай не потащат,у них своего хватает
китай денег не дает, он готов открывать производства,естественно на китайском оборудовании и частично/полной комплектухой

Цитата: ЦитатаТоесть уровень жизни раб. силы будут еще более понижать, чтобы можно было конкурировать с Китаем, но у границ европы?

дешевая рабсила, страна-член зоны свободной торговли с ЕС-вот что нужно китайцам.

Цитата: Барристер от 07.11.2016 17:04:21Если сравнять потребление газа на Украине с уровнем внутренней добычи, то Украина вполне может существовать как аграрная страна на собственных продовольственных ресурсах. Некоторые технологичные вещи будут закупать за кредиты, промышленность исчезнет как класс, но она особо то и не нужна была, как показала практика развития Украины.
 
Будет падение уровня жизни, но к этому народ быстро привыкнет. 

Сейчас потребление газа на Украине упало в среднем на 20%, необходимо еще снижать потребление за счет сокращения ненужной промышленности.

темпы снижения потребления газа по областям Украины

Это все прекрасно, но забывается все время маленький нюанс- избыточное количество населения, особенно крупных городов! Поэтому будет геноцид и всем вокруг будет плевать....умри ты сегодня, а я завтра....

Цитата: Мирный от 07.11.2016 18:07:10посчитаем ? 
 На средний дом с кубатурой , например 70 м/куб жилой площади , на зиму нужно 2.5 тонны угля + дрова на растопку , около 5 кубов . 
Уголь у нас в этом году по 3.600-3.800грн ( в зависимости от качества) . Дрова 650 грн/куб . 
Итого 12250грн на ОДИН отопительный сезон . Конечно зависит от производительности котла, но думаю , что если и дешевле, то ненамного. 
Теперь по газу , если не сильно экономить , то в отопительный сезон расходуется примерно 1640 кубов газа ( живу в доме с газовым отоплением )  умножаем на 6.9 грн/куб получаем 11316грн . 
 Это я просто для себя прикидывала КАК выгодней . Хотя , как тут уже говорили , в стране где уголь добывают, т.е. в ЛДНР уголь намного дешевле.

Звонил родителям.
Хата 100 квадратов жилая.
Идет на сезон 2 тонны торфобрикета =2х960грн и 2 машины (10 кубов дров)=2х2500 грн. Итого на зиму примерно 7000 грн.
Родители живут на западе. тоесть зимы немного теплее. нежели у вас.

Цитата: Фокус от 07.11.2016 18:47:30ок, 36 в 2015
все равно поболее стран африки
свободные рынки на дороге не валяются
в 2013 было 77ярдов, китайцы не одним днем живут

 У  меня как то был аквариум, где жили  крыса, крыс и десять крысят. Так вот, когда я инвестировал в него корочку хлеба, они даже освоить её не могли, часами бегали друг за другом отбирая.

Цитата: Vector от 07.11.2016 18:52:14Так и в РФ не было пошлин для Украины. Как только рынок открылся для ЕС (для чего всё и было задумано) - они тут же появились.

Их и сейчас толком нет.
Но и раньше это была такая себе "зраджэна пэрэмога".
В таможенной декларации пошлина вписывалась, но не снималась, так как между Украиной и Россией был договор и сводобной зоне.
Но там был огромнейший список исключений. На множество ходовых товаров накладывался акциз и так называемое спецмыто для поддержки отечественного товаропроизводителя. Покопайтесь в Гугле.
К примеру спецмытом в 18% процентов обкладывались в Украине даже балабановские и череповецкие спички

Цитата: Фокус от 07.11.2016 18:05:55Китай предложил Украине зону свободной торговли

http://korrespondent.net/business/economics/3768979-kytai-predlozhyl-ukrayne-zonu-svobodnoi-torhovly

Соглашайтесь, даже не раздумывайте.
За подобными коммерческими предложениями Китая стоит предложение собственно китайцев.
После их реализации в стране появляется китайская диаспора, а спустя некоторое время в руках этой диаспоры оказывается заметная, а иногда и основная часть экономики, Малайзия тому пример.
Сами вы всё равно экономику умеете только разрушать, китайцы хоть какой-то профит из этого отожмут у Вальцмана и мишпохи.
Ну и ежели что, для разнообразия получите майдан, оплаченный Пекином, а не Вашингтоном.

Цитата: Алексей N от 07.11.2016 20:22:19А я именно об этом и говорю .
Тут ведь какая штука , я свой дом строил сам , а потому не поленился заглянуть в СНИПы , а заодно и в учебники теплотехники , абсолютно точно полагая , что лес у нас - основной возобновляемый ресурс в ближайших горизонтах планирования . Тут даже зеленые политики Европы руку не прикладывали ..
 Глубина промерзания почвы , теплоизоляционные характеристики материалов , размеры и материалы этажных перекрытий , все было взято в расчет . При абсолютном отсутствии современных материалов . С некоторым , впрочем , запасом по прочности . Заранее .
 Я  не в укор вам и вашим родителям лично , но получается , что скупой все равно платит дважды .

Ну. да. Ну. да...
50 лет назад строили из того, что можно было выписать или своровать в колхозе
Это теперь все грамотные со справочникама и характеристиками теплоизоляции

Цитата: Фокус от 07.11.2016 19:43:43это показатель ваших инвесторских способностей

 Ах как вы неотразимо словесно ловки !
 Общался  как  то с такими вот блаженно верующими украинцами во время стояния на майдане, когда еще ВВП высказал, что мол 
никому  в европе украинские товары не нужны и до  европейских требований в промышленность надо будет вкладывать годы и  сотни миллиардов. Вот точно так же как у вас, вера их была крепка, говорили, мы мол избавимся от неэффективного совкового производства, европа инвестирует в нас технологии и оборудование, а мы уж. с нашей дешевой рабсилой да талантливым населением ... Так и не понял тогда, как это у них получалось, что европа предпочтет украину своим Греции, Испании и прочим 
болгарам с румынами. Но это  было тогда. Чтобы питать иллюзии сейчас, после сего случившегося, это надо быть ... да ... это надо быть. Китай будет строить производства внавукраине потому что ... Что ж там в воду что ли или в еду добавляют, что люди столь крепки в своей вере вопреки всем признакам реального положения дел ? Аутотренинг класса "я не обосрался" в масштабах отдельно взятого государства. Людей, готовых работать при чем, а не оголтело тащить до хаты что надо и что не надо, нынче в мире избыток, нынче с ресурсами беда встаёт в полный рост, не просто же так вас заставляют даже за собственные ресурсы конкурировать  в цене с европейцами. да еще с такой илитой, с идеологией и повадками стаи крыс ... На одесский припортовый, смотрю, очередь из инвесторов, под личные гарантии, что  не придут очередные долболобы в масках, отжимать. Под чьи, кстати, гарантии у вас инвесторов то ждут ? Китайской, народно-освободительной ?

Цитата: Фокус от 07.11.2016 20:30:08У ДВ,Хабаровского края  гораздо больше проблем  с китайской диаспорой.

Так я и говорю, соглашайтесь, не раздумывайте, переплюньте РФ хоть в чем-то.

Цитата: оревуар от 07.11.2016 20:43:35

Скрытый текст

Ах как вы неотразимо словесно ловки !
 Общался  как  то с такими вот блаженно верующими украинцами во время стояния на майдане, когда еще ВВП высказал, что мол 
никому  в европе украинские товары не нужны и до  европейских требований в промышленность надо будет вкладывать годы и  сотни миллиардов. Вот точно так же как у вас, вера их была крепка, говорили, мы мол избавимся от неэффективного совкового производства, европа инвестирует в нас технологии и оборудование, а мы уж. с нашей дешевой рабсилой да талантливым населением ... Так и не понял тогда, как это у них получалось, что европа предпочтет украину своим Греции, Испании и прочим 
болгарам с румынами. Но это  было тогда. Чтобы питать иллюзии сейчас, после сего случившегося, это надо быть ... да ... это надо быть.

Китай будет строить производства внавукраине потому что .

это выгодно китаю и он умеет работать в "проблемных" странах




вы сомневаетесь в возможностях китая защищать свои инвестиции ?

Цитата: Фокус от 07.11.2016 20:55:17это выгодно китаю и он умеет работать в "проблемных" странах

Скрытый текст

Скрытый текст

.. Что ж там в воду что ли или в еду добавляют, что люди столь крепки в своей вере вопреки всем признакам реального положения дел ? Аутотренинг класса "я не обосрался" в масштабах отдельно взятого государства. Людей, готовых работать при чем, а не оголтело тащить до хаты что надо и что не надо, нынче в мире избыток, нынче с ресурсами беда встаёт в полный рост, не просто же так вас заставляют даже за собственные ресурсы конкурировать  в цене с европейцами. да еще с такой илитой, с идеологией и повадками стаи крыс ... На одесский припортовый, смотрю, очередь из инвесторов, под личные гарантии, что  не придут очередные долболобы в масках, отжимать.

Под чьи, кстати, гарантии у вас инвесторов то ждут ? Китайской, народно-освободительной ?

вы сомневаетесь в возможностях китая защищать свои инвестиции ?

 Знаете, я думаю Китай первее вложит в Мозамбик. А уже Мозамбик  вложит в украину.

Цитата: Фокус от 07.11.2016 20:55:17вы сомневаетесь в возможностях китая защищать свои инвестиции ?

А собственно, где и когда Китай смог эффективно защитить свои инвестиции? ПМСМ, против внешних сил китайцы всю дорогу были терпилами ...