Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: oksana39ru от 28.04.2020 18:06:16Может и хорошо, что не увидим гибель фон Раппа((( . А Баба-хан - супер! И вся серия смотрится на одном дыхании.

Мы даже сделали "как мы снимали кино" про то, как мы снимали запись баба-хана, но не уверен что это стоит народу показывать 

Цитата: footuh от 12.04.2020 07:37:15Исходно Византия была не под Ангелом Юга. Поэтому для нее Первый дом приходящийся на время Осени - время было хорошее.
Однако по мере того как эти земли заполнялись "детьми Юга" - время Осени, то есть время когда "Дети Юга" ложатся спать, стало выглядеть все более печальным. Поэтому эффекты наблюдаемые как в истории поздней Византии (начиная с 1133 по 1308) так и в истории Османской Империи/Турции (с 1833 по 2008) связаны с "засыпанием Ангела Юга", который есть более важное и глобальное явление чем мунданный дом гороскопа тех, кто жил на этой территории.

Всвязи с этим вспомнился ещё один старый пост.

Цитата: footuh от 16.02.2010 11:18:49В мире все взаимосвязано – можно было бы надавить на Турцию на Кавказе, или – на Балканах, но она ведь при этом вся сдуется. Если есть желание – стреляться с усиливающимися узбеками – воля ваша, но второй раз Владимирская Божья Мать, может и не отвести Тамерлана от наших ворот, так зачем же судьбу испытывать?
                     Турция с ними стыкнется по-любому, так что если не охота доставать из запасников икону Владимирской Божьей матери – надо сделать все, чтобы на этот раз Тамерлан не смог засунуть султана Баязида в железную клетку...

Может быть так, что в прошлый раз (1402 год) столкновение произошло в период "спящей западной" Турции, а сейчас она на подъёме вместе с другими странами Юга и расклад для турков более благоприятен (хоть конечно и не гарантирован)?

Цитата: Senya от 29.04.2020 08:05:36Всвязи с этим вспомнился ещё один старый пост.

Может быть так, что в прошлый раз (1402 год) столкновение произошло в период "спящей западной" Турции, а сейчас она на подъёме вместе с другими странами Юга и расклад для турков более благоприятен (хоть конечно и не гарантирован)?

Эти истории всякий раз спотыкаются с проблемой интерпретации разных источников. Мы обычно имеем дело с более близкими нам сербскими источниками, согласно которым султана Мурада в битве на Косовом поле (1389 год) убил некий Милош Обилич, выдавший себя за перебежчика и тем самым обманувший доверие турецкой охраны. В итальянских источниках утверждается, что Обилич вместе с 12 другими видными сербами уговорились и сумели пробиться к палатке султана и убили его.
Однако если читать турецкие источники выясняется, что они сильно противоречат друг другу. Официальная версия гласит, что султан был убит после боя в момент когда осматривал павших. Вторая столь же официальная утверждает, что после смерти Мурада - его сына и наследника Якуба, командующего турецкою кавалерией - третий сын Мурада Баязид вызвал в палатку отца, утверждая что султан ранен и нужен наследник дабы передать тому власть. Когда же Якуб явился в палатку отца - пор приказу Баязида он был удавлен, а охрана его частично перебита, а частично бежала. При этом беглецы утверждали что видели тело султана Мурада с перерезанным горлом.
Дальше начался цирк с конями. Баязид провозгласил себя новым султаном, однако он по счету был третий сын (второй сын Мурада Усман в день битвы был оставлен "на хозяйстве" и в сражении не участвовал) и согласно традиции даже смерть Якуба не делала Баязида султаном и в ответ возникла теория, что Баязид убил в ходе сражения сперва родного отца, а потом и старшего брата, то есть совершил государственный переворот. Тем временем Баязид добрался до столицы и казнил и брата Усмана, что привело к восстанию во всех восточных провициях, где Баязида называли не иначе как "узурпатором"). В этих условиях султан Баязид заключил мирный договор с восточным соседом - Тамерланом, по которому тот мог получить недавно завоеванные турками восточные провинции в Сирии при условии помощи Баязиду в подавлении восстания собственно турок. Тамерлан действительно подавил мятежи, но при этом счет эти области новыми областями своей же империи. Баязид же был занят подавлением мятежей на западе страны, ибо и там нашлись те, кто называл его "ложным султаном" и "узурпатором". Этим воспользовались крестоносцы устроившие поход на раздираемую мятежами против "узурпатора-отцеубийцы" Османской империи. Это привело в 1401 году сражению при Никополе, в котором войска Баязида несмотря ни на что сумели разнести в пыль войска западной коалиции, ведомые Иоанном Бургундским Бесстрашным. Это привело к двух последствиям Жана Бесстрашного коварно убили во Франции в переговорах на мосту Монтро в 1419 году, ибо его бургундская армия погибла при Никополе, а Баязид необычайно возгордился и потребовал от Тамерлана вывести войска их восточных провинций, ибо якобы Тамерлан нарушил исходный договор. В итоге в 1402 году случилась битва при Анкаре, по итогам которой - Тамерлан совершенно разгромил истощенную победой при Никополе турецкую армию и возил Баязида в клетке по Турции с обвинениями того в том, что тот убил своего отца и брата Якуба. Турция была разделена на три части между тремя сыновьями Баязида и Тамерлан помогал то одному, то другому - поощряя гражданскую войну между турками. Но что любопытно Тамерлан при этом называл себя не захватчиком но лишь "плетью Аллаха" обрушенную на голову отцеубийцы. (Тамерлан умер своей смертью в 1405 году и вплоть до своей смерти он не пытался включить Турцию в свой лен (помимо земель, уже переданных ему Баязидом по прежнему договору), то бишь с точки зрения турок - Тамерлан и впрямь им помог, выступив своеобразным "внешним арбитром" и прекратив своим появлением турецкие волнения вызванные неоднозначной фигурой Баязида).
Так что... История там была очень запутанной и она имеет очень малое отношение к нашей теории. Так, небольшая историческая жемчужинка про то "как на самом деле все было".

Цитата: footuh от 29.04.2020 08:51:17Так что... История там была очень запутанной и она имеет очень малое отношение к нашей теории.

Так я эту приколку давно для себя зафиксировал. Либо смотрю кто и почему что-то там сделал, либо что и когда произошло. Объединить эти два направления не то что в рамках одной теории, в рамках одной головы не сильно получается.

Цитата: footuh от 26.04.2020 15:09:57Добрый день!
Мы продолжаем цикл наших лекций по "Теории всего"
https://youtu.be/unha5zYgYA4 

Сегодня мы снова поговорим про ландшафты и то, какое они оказывают влияние на развитие нашего общества.\n\n[movie=400,300]https://youtu.be/unha5zYgYA4[/movie]
Ролик появится минут через 30.
Как обычно ждем ваших вопросов, жалоб и предложений. ("Книга жалоб" правда на карантине, так что написать в нее не получится. Такие дела )

прошу простить за поздний пост, возник глупый вопрос: почему в ролике запикали слово "откат" в описании поэтапного насаживания на кукан Украины, в эпичных битвах за формулы по газовым договорам?

Цитата: -=MeXicaN=- от 29.04.2020 09:41:14прошу простить за поздний пост, возник глупый вопрос: почему в ролике запикали слово "откат" в описании поэтапного насаживания на кукан Украины, в эпичных битвах за формулы по газовым договорам?

Это особенности восприятия нас, грешных, на разных площадках. В Ютубе на полном серьезе банят/затирают коменты за слова "негр", "хохол", "хомячок" (sic!!!) и вот вы определили еще одно интересное слово.
Про все что мы знаем - мы срочно запикиваем или вырезаем из дорожки. Про "хомячков" для самого меня было откровением, которое открылось мне лишь на прошлой неделе (я в ответ на вопрос про реки и миграции написал про "миграции хомячков и прочих оленей" (и был забанен мгновенно причем именно за "хомячков", - ведь не за "оленей" же )

Итак, пришла среда и мы выкладываем очередные Байки под сноской. Да №7 потому что №6 мы забраковали по сути сегодня утром, ибо...
https://youtu.be/phyngpRpc_U 

Сегодня мы поговорим про разные группы влияния, а про тогдашнее устройство русской армии, которое по факту не позволяло перевод офицеров из одной армии в другую - как-нибудь в другой раз, равно как то, что современным историкам все время приходится изворачиваться - как бы их (разные русские армии) похитрее назвать, тогда как в документах они по немецкому образцу называются разумеется - "Норд", "Центр" и "Зюйд" (а еще как раз в эти годы появился "Кауказус"), однако по причинам подходящих славных майских праздников говорить о том, что Суворов отправился в Италию во главе "группы Центр", а Кутузов командовал в походе к Аустерлицу "группой Зюйд" выглядит сильно некомильфо, так что байки №6 мы выпустим к другой дате. Ибо... 

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=phyngpRpc_U[/movie]

Ждем ваших мнений, советов и отзывов.
Ролик будет доступен к просмотру минут через 20-25

Цитата: footuh от 29.04.2020 15:18:58Итак, пришла среда и мы выкладываем очередные Байки под сноской. Да №7 потому что №6 мы забраковали по сути сегодня утром, ибо...
https://youtu.be/phyngpRpc_U 

Сегодня мы поговорим про разные группы влияния, а про тогдашнее устройство русской армии, которое по факту не позволяло перевод офицеров из одной армии в другую - как-нибудь в другой раз, равно как то, что современным историкам все время приходится изворачиваться - как бы их (разные русские армии) похитрее назвать, тогда как в документах они по немецкому образцу называются разумеется - "Норд", "Центр" и "Зюйд" (а еще как раз в эти годы появился "Кауказус"), однако по причинам подходящих славных майских праздников говорить о том, что Суворов отправился в Италию во главе "группы Центр", а Кутузов командовал в походе к Аустерлицу "группой Зюйд" выглядит сильно некомильфо, так что байки №6 мы выпустим к другой дате. Ибо... 

[movie=400,300]https://youtu.be/phyngpRpc_U[/movie]
Ждем ваших мнений, советов и отзывов.
Ролик будет доступен к просмотру минут через 20-25

"Дунайский путь" существовал и имел смысл до тех пор, пока был в силе договор с Турцией о праве на беспошлинную торговлю по Дунаю при условии, что русские товары поступают на турецкую территорию. Этот договор исчез сам собой в ходе "освобожденья Балкан" по итогам того, что нашими верхами овладела "славянофильская идея" насажденная у нас масонами с французской подсказки. То есть речь о событиях 1870-ых годов. Именно это оказалось моментом, когда Россия ради "счастья братушек" принялась освобождать их на Балканах квадратно-гнездовым способом, "беспошлинная торговля с турецкими землями" (то есть с Сербией и Болгарией) канула в Лету, у русской казны вдруг обнаружилась ужасающая прореха, которую при Александре Третьем стали заделывать кредитами в той же Франции (вот вам и объяснение зачем французской стороне пришлось идти на такие труды "ради освобождения Россией славян на Балканах", ибо именно этот процесс позволил Франции опутать Россию неподъемными долгами, так как Россия сперва сама своими руками ради "славянофильской идеи" разрушила свой же бюджет, а затем пришла просить взаймы денег), специалисты которой нам этот "славянофильский блудняк" и насоветовали, а самое прикольное - из-за прекращения этой "беспошлинной торговли" Сербия и Болгария лишились роли распределительных хабов, смысл дружбы именно с Россией для них испарился и Болгария тут же отвалилась от нас на германскую (ибо Германия как раз подмяла под себя Австрию и стала платить болгарам за то, чтобы те больше не пускали русских товаров в Австрию вверх по Дунаю, дабы та никогда не поднялась с колен и не восстала против Германии), а Сербия на французскую сторону (ибо какой смысл дружить с пропадающим должником, который к тому же потерял возможность из-за "болгарской пробки" присылать дармовые ресурсы в страну, - ведь гораздо интереснее дружить с его кредитором - вот и весь сказ про вечную русско-сербскую дружбу, которая началась с 1790-ых годов то есть даты заключения договора о "дунайской торговле" и завершилась в 1878 году, в момент когда дружить с Россией сербам стало невыгодно). 

Цитата: ps_ от 29.04.2020 20:17:23В свете последней новости
США приостановили финансирование проектов по «сдерживанию России»

Просто один из кошельков сменил хозяина\контролера.
Т.е. это новость из области внутриштатовских соревнований, а не смены курса ПП.

Цитата: footuh от 29.04.2020 18:41:41"Дунайский путь" существовал и имел смысл до тех пор, пока был в силе договор с Турцией о праве на беспошлинную торговлю по Дунаю при условии, что русские товары поступают на турецкую территорию.

Скрытый текст

Этот договор исчез сам собой в ходе "освобожденья Балкан" по итогам того, что нашими верхами овладела "славянофильская идея" насажденная у нас масонами с французской подсказки. То есть речь о событиях 1870-ых годов. Именно это оказалось моментом, когда Россия ради "счастья братушек" принялась освобождать их на Балканах квадратно-гнездовым способом, "беспошлинная торговля с турецкими землями" (то есть с Сербией и Болгарией) канула в Лету, у русской казны вдруг обнаружилась ужасающая прореха, которую при Александре Третьем стали заделывать кредитами в той же Франции (вот вам и объяснение зачем французской стороне пришлось идти на такие труды "ради освобождения Россией славян на Балканах", ибо именно этот процесс позволил Франции опутать Россию неподъемными долгами, так как Россия сперва сама своими руками ради "славянофильской идеи" разрушила свой же бюджет, а затем пришла просить взаймы денег), специалисты которой нам этот "славянофильский блудняк" и насоветовали, а самое прикольное - из-за прекращения этой "беспошлинной торговли" Сербия и Болгария лишились роли распределительных хабов, смысл дружбы именно с Россией для них испарился и Болгария тут же отвалилась от нас на германскую (ибо Германия как раз подмяла под себя Австрию и стала платить болгарам за то, чтобы те больше не пускали русских товаров в Австрию вверх по Дунаю, дабы та никогда не поднялась с колен и не восстала против Германии), а Сербия на французскую сторону (ибо какой смысл дружить с пропадающим должником, который к тому же потерял возможность из-за "болгарской пробки" присылать дармовые ресурсы в страну, - ведь гораздо интереснее дружить с его кредитором - вот и весь сказ про вечную русско-сербскую дружбу, которая началась с 1790-ых годов то есть даты заключения договора о "дунайской торговле" и завершилась в 1878 году, в момент когда дружить с Россией сербам стало невыгодно). 

Тоже давно волнующий вопрос, а  Вы его как раз в ролике подняли.
Обьем этой внешней торговли? С учетом, что только пошлины - составляли треть бюджета турции? И позволяли строить дворцы в митаве, а затем - приносить (15процентов?) не малую долю госбюджета РОссии (это я про ригу уже)
Из курса истории помнится, что только к началу 20го века урожайность в России стала составлять сам-семь, то есть на одно посеяное зерно - 7 пожатых. А до этого и в сам-три укладывались. Урожайность на "поднятой целине" - составляла небывалые 16 ц/га (для сравнения - сейчас в Краснодарском крае урожайность 60-90 ц/га, в Саратовской области - 25-30)
До сельхоз освоения Кубани, ставрополья, украины, сибири - еще далеко. Так что и в каких обьемах возили? и тогда еще острее воспринимаются эти дворцы, в которых в итоге никто не живет, потому как их наводнение топит... Сколько тысяч пудов зерна пришлось вывезти, чтоб его постороить?? Ну и порядок цен интересен.
Есть такая информация?

Цитата: oksana39ru от 29.04.2020 21:30:48У Фуше сотоварищи были хорошие преемники.

Очень хорошие. Кстати, среди них была как Доротея фон Ливен, так и любимый племянник ее Георг фон Геккерн (урожденный Жорж Дантес), ибо такую генетику как у них продолбать было сложно, причем у обоих был огромный зуб на Россию, но до тех резких поворотов событий у нас палкой еще не докинуть - ни в нашем театре, ни в моей книге.

Цитата: Новатор2008 от 29.04.2020 21:37:05Тоже давно волнующий вопрос, а  Вы его как раз в ролике подняли.
Обьем этой внешней торговли? С учетом, что только пошлины - составляли треть бюджета турции? И позволяли строить дворцы в митаве, а затем - приносить (15процентов?) не малую долю госбюджета РОссии (это я про ригу уже)
Из курса истории помнится, что только к началу 20го века урожайность в России стала составлять сам-семь, то есть на одно посеяное зерно - 7 пожатых. А до этого и в сам-три укладывались. Урожайность на "поднятой целине" - составляла небывалые 16 ц/га (для сравнения - сейчас в Краснодарском крае урожайность 60-90 ц/га, в Саратовской области - 25-30)
До сельхоз освоения Кубани, ставрополья, украины, сибири - еще далеко. Так что и в каких обьемах возили? и тогда еще острее воспринимаются эти дворцы, в которых в итоге никто не живет, потому как их наводнение топит... Сколько тысяч пудов зерна пришлось вывезти, чтоб его постороить?? Ну и порядок цен интересен.
Есть такая информация?

Я в книге об этом писал. Там главный прикол был не в самом вывозе зерна как таковом, а том что деньги обычно получали из воздуха, выдавая русское зерно за американское и наоборот, а потом брали за несуществующее транспортное плечо и за то, что везли его якобы через зону боевых действий и брали за это премию. (то бишь большая часть "русского зерна", поступавшего в Британию была в реальности зерном из Пенсильвании, которому был закрыт доступ на британский рынок, из-за того что британская сторона так "санкционировала" отколовшиеся амерские колонии, а других вменяемых рынков сбыта у американцев в те года не было). При этом возникала "зерновая неучтенка" и ее-то и складировали в районе Белграда, чтобы было что турецким проверяющим органам показывать.
Ну вот представьте мы якобы грузим русское зерно на корабли в Риге и потом везем его по Балтике. В датско-шведских проливах мы якобы платим за него конскую "зундскую пошлину" которую включаем в ценник. Затем это зерно якобы прибывает в Британию, мы показываем учетку о том, сколько мы заплатили хрен знает кому в процессе и британцы полученное зерно оплачивают. Тогда как в реальности зерно грузят в американских портах и везут его без пошлины по стремительному Гольфстриму, а затем называют корабли русскими, так как американцам запрещено что-либо продавать в Британии. Разницу в том что случилось делят по -братски, ибо американцам хорошо так как они преодолели эмбарго, и нашим хорошо потому что мы не платили ни датчанам, ни шведам. англичанам хорошо ибо они получили нужное им зерно. В полном ахуе от этого лишь датчане и шведы, которые начинают обвинять друг друга в том, что сосед попер у них его часть "зундской пошлины" и это приводит к череде войн между ними. Наши же с покерфейсом гоняют из риги в сторону Британии полупустые корабли, которые сложно обложить пошлиной, а по Двине/Даугаве и Днепру зерно идет не с юга на север как объявлено в декларациях, но с севера на юг в сторону Дуная. где часть зерна продают Австрии, а часть складируют в Сербии. Турки проверяют - цифры сходятся. Ну и - азохенвей. Шоб я так жил и вот это вот все

Цитата: footuh от 30.04.2020 00:31:15деньги обычно получали из воздуха,

Примерно так (задача Лёвы Толстого)

ЦитатаПродавец продаёт шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отдаёт 10+10+5. Продавец отдаёт шапку и сдачу 15 руб. Через какое-то время приходит соседка и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Продавец возвращает ей деньги. Cколько потерял продавец?

А сколько вариантов расширения задачи при условии что 25р не совсем фальшивые или не совсем купюра

Цитата: upgrunit от 30.04.2020 07:23:21А где то в британском музее судопроизводства начинает пылится дело о наедалове Британской Короны. А проценты капают и срока давности нет.

А потом выясняется, что той короны больше нет, ибо династию Ганноверов схарчили в этом процессе, а главный акционер компании Ротшильд (в девичестве Рижско-Дунайского общества) Доротея фон Ливен преподнесла в дар все свое огромное состояние Виктории - дочери младшей сестры своей лучшей подруги Анны Федоровны Саксен-Кобург, - Виктории Саксен-Кобург. (В 1830 году у Доротеи при загадочных обстоятельствах в России убили двух сыновей - Георга (от короля Георга Четвертого) и Артура (от Артура Веллингтона). В первый и единственный раз в жизни Доротея перевезла детей в Вассерфаллен, из-за того что в Англии случились волнения 1830 года и вот... Доротея в случившемся обвинила Николая Первого и его лютеранское окружение и с того времени все силы и средства свои отдала на борьбу против России, - деньги пошли нарождавшимся Виндзорам, а интеллектуальные силы и связи - Доротея использовала на создание ряда масонских лож, мыслители из которых рядами и колоннами направились в Россию на подмогу юному Александру Николаевичу, благо тот очень уважал и любил тетю Дороти считая ее лучшим спецом по финансам и всяким схемам, но при этом наследник русского престола чуток подзабыл что вроде бы его папа отдал приказ убить детей тети - из религиозных причин (sic! - да вы не ослышались именно - из религиозных). Или он в отличие от тети не верил, что его родной папа мог отдать подобный приказ. Но тетя думала иначе.) Означенная облагодетельствованная Доротеей девица стала королевой Викторией основательницей новой династии Виндзоров. Следуя вашей логике потомки немецкой династии Ганноверов должны подать в британский суд дело против нынешней королевской династии Виндзоров от том что некогда кто-то кое-где у них порой... Думаю, этот иск в британском суде будет лишен какой-либо судебной перспективы  
В ином случае британцы исполнят свой план и таки кастрируют все населенье Ганновера, как и намеревались сделать по итогам как первой так и второй мировых войн.

Белоусова назначили ио председателя правительства
Мне кажется, или это то самое москва-тверь о котором так много и давно здесь говорилось?

Цитата: ps_ от 30.04.2020 16:30:21И еще совершенно непонятно, почему Николай Первый не сказал собственному сыну о том что Доротея теперь его кровный враг и ЛЮБЫХ людей даже отдаленно с ней связанных не то что слушать не нужно, а вообще в Россию пускать не надо.

Там картина мира была гораздо сложней.
 Мне в личке задали вопрос на эту тему и я возьму на себя смелость повторить здесь мой ответ, причем с дополнением..
Скорей не Николай сам отдавал приказ об убийстве племянников. Он был человек честный и раз утверждал, что он в этом преступлении не при чем, то скорей всего так и было, однако вот его окружение.... Не забывайте одну тонкую деталь - Александр и Доротея Бенкендорфы равно как их мать - католики, но Николай возглавлял партию в которой все поголовно были не просто протестанты а скорей прусские евангелисты, то есть извечный конфликт католиков с протестантами здесь имел быть во всей своей первозданной красоте. Не забываем, что именно евангелисты при этом и отмороженные антисемиты. так что противостояние шло и на этом уровне. То есть с точки зрения этих людей дети Доротеи были то ли евреями, то ли католиками, а для правоверного прусского евангелиста зныщить что тех, что других дело богоугодное. Дальше возникает интересный этический вопрос - Николай точно знает какие именно настроения в его близком круге и по отношению к евреям, и к католикам, и что он должен в этой ситуации предпринять?!

Скандал ведь исходно случился не из-за того, что Доротея сразу на своего царственного кузена наехала, она всего лишь потребовала расследования, но Николай в этом ей отказал. На основании этого Доротея и пришла к вывводу, что убийство случилось по приказу Николая и понеслась душа в рай. Однако скорее причина здесь в том. что пастырь отвечает за свое стадо и в ответе за тех, кого он приручил. Николай не захотел отказываться от своего верного ему до гроба окружения, хоть скорее всего сам он подобного приказа и не отдал. Однако он скорей всего о возникающей проблеме с детьми думал, об этом делился сомнениями с окружением и в итоге возникла зеркальная ситуация с убийством Шарлотты фон Бенкендорф. В этом все обвиняли Павла, хоть тот скорее всего этого не совершал. Мне нравятся такие задвоенья в истории.

Доротея со скандалом покидает Россию и Николай ради восстановленья мира с кузенами разрешает прибытие в Россию Жоржа Дантеса в том же 1830-ом году и хоть этим как-то своего кузена Александра Бенкендорфа задабривает. Возникает новое хрупкое равновесие а затем у Дантеса происходит дуэль с Пушкиным и Николай самолично изгоняет его из страны. С точки зрения еврейско-католической группы на этом - все отношения их с Николаем окончательно порваты и тропинка затоптата, увы и ах - за счет связей в академии именно они контролируют отношения с научным миром европы и российскою профессурой ( разумеется они - не прусско-остзейских же дуболомов из окружения Николая в Европе кто-либо станет слушать?) и в итоге Николай начинает долгую и проигранную в итоге войну с собственными учеными. И вот это вот все...
Ведь что сделала Доротея, она после 1837 года принялась писать всем знакомым ей русским ученым и профессорам одну простую и понятную вещь: "люди не обладающие никакими особыми талантами и знаниями, то есть превозмогшие максимум арифметику, но не имеющие никакого понятия об извлечении квадратных корней, не говоря уж про интегральное исчисление - убили двух невинных детей - мальчиков 13 и 15 лет лишь за то, что те были евреи и католики и тем ненавистны местным евангелистам толпой окруживших царя Николая. Что от них ждать после этого? Они ведь и дальше начнут убивать лишь за то, что вы смеете быть умней их и знаете дифференциальные уравнения"
Письма Доротеи разошлись в русских научных кругах просто стремительно и так как факт смерти двух невинных детей был налицо, слова безутешной матери были тоже налицо - все это упало на благодатную почву. У Александра Бенкендорфа от этих дел случился инфаркт и он просил отставки у Николая с просьбой отбыть из России во Францию и Николай Первый с Александрой Федоровной лично сидели у постели больного и клятвенно заверяли того, что они в смерти племянников не при чем и что отставка и отъезд из России Бенкендорфа нанесет ужасный удар репутации даже не Николая, а для всей страны в целом. Александр остался но при этом разругался со своей сестрой окончательно. при этом основная масса русского научного мира и профессура молчаливо согласилась с доводами "парижской затворницы" и ушла в глухое "отрицалово" с требованиями немедленно разогнать "немецко-евангелическую камарилью вокруг русского трона". Сам Наследник Александр Николаевич нарочно ездил на встречу с теткой в надеждах убедить ту в том, что немецкие евангелисты у трона типа Адлерберга с Клейнмихелем вовсе не так дурны, однако вместо этого Доротея сама убедила Александра в обратном и тот вернулся в России ярым сторонником немедленных реформ и всяческих перемен. В любом случае в своем докладе по возвращении Наследник сказал двору о том, что убийству невинных детей за то что они не той крови и веры не может быть никаких оправданий и Николай за это снял Александра с командования русской армией. В итоге Россия входила в Крымскую войну с серьезным разладом в обществе и Наследником Александром под домашним арестом, ибо тот требовал очень многих немецко-евангелических голов при дворе и считал что в отношении его тетки Доротеи произошла величайшая несправедливость.
За время Крымской войны в 1857 году в Париже умерла Доротея, которая на смертном одре завещала все свое прочее состояние (не включая компании Ротшильд) России и если что, то русское/российское посольство во Франции в Париже по сей день размещено в том самом доме, который был завещан России - Доротеей фон Ливен, поэтому при том что Доротея создала серьезную масонскую ложу во Франции собственно к ней у России впоследствии никаких претензий не было.
Соответственно после смерти Николая и в ходе завершения Крымской войны Александр Второй самолично разгонял "немецкое засилье" при дворе и в пику ему набрал себе в правительство тех людей, которых при жизни рекомендовала ему Доротея фон Ливен. Однако с момента задушевных бесед Александра Николаевича с его мудрой теткой уже много воды утекло и не все из креатур Доротеи до этого мига дожили и на их место Александр набрал тех франкмасонов, которые угнездились уже в Ложе которую создала Доротея во Франции. А есть некая разница в рекомендованных вам истинным врачом медицинских средствах и тех средствах на которые налеплена вроде бы похожая этикетка.

Цитата: ps_ от 30.04.2020 20:23:42Кстати а за ЧТО их убили?

кви продест.
Большая Игра.

Цитата: ps_ от 30.04.2020 20:59:04А тут не игра, а какой-то беспредел происходит

Идеальное убийство - организатор остается в стороне и пожинает плоды пока стороны убийцы и потерпевших выясняют отношения. Беспредельщиками остаются исполнители, а организаторов как бы и нету.

Цитата: oksana39ru от 30.04.2020 20:16:18А чем ему помешали дети? Они же вроде ему племянники были. И был ли хороший выход из той ситуации?

Суть проблемы описана в Торе. "Дети царских родов из рода великих царей и великих жрецов сойдутся меж собой беззаконно и плодом их любви будет сам Мошиах.... До шестнадцати лет он будет выглядеть обычным мальчиком, но в день его совершеннолетия все увидят в нем Князя Мира Сего и поклонятся ему страны и народы... и приведет Мошиах народы свои на великую битву и случится Армагеддон и Суд Божий, а затем придет конец Света...
Древние иудеи постоянно баловались подобной эсхатологией и некие товарищи (из вполне себе "британских учоных") как раз в эти дни "чисто по приколу" решили собрать древний пазл и посмотреть - "а вдруг бумкнет"? Доротея по матери была "крови Давидовой", то есть из рода древних царей Иудеи, британский принц-регент Георг (будущий Георг Четвертый) был потомком Софьи Ганноверской - то есть из колена Левит, то есть самого знаменитого жреческого рода Евреев. Сошлись они "беззаконно", ибо Доротея формально была женой Христофора фон Ливен, а Георг имел официальную жену Каролину. Специально для зачатия местные масоны, верней нигилисты подготовили специальное место Чизвик-хаус, наполнив его масонскими знаками и символами, а потом засели в засаде посмотреть что из этого в итоге получится.
В итоге получился мальчик по имени Георг фон Ливен, мальчик в котором "беззаконно" сошлись кровь Левитов с кровью Давидовой , то есть по идее по формальным признакам тот самый Мошиах, которого ждут иудеи и тот самый кто в христианской традиции зовется Антихристом.
 Согласно теории мальчик до своего 16-тилетия должен был быть невинным ребенком, но именно в день своего рождения он якобы открывал цепочку событий итогом которых должен был стать - Конец Света. Были люди которые этого ждали, были те, кто этого опасался. В любом случае под благовидным предлогом Доротея перевезла сына (и его брата) в Россию в Вассерфаллен, ибо согласно поверью только древние крестоносцы могли бы победить Антихриста случись тому прибыть на землю и планировала отмечать его совершеннолетие в Домском соборе в Риге на том самом месте где якобы крестоносцы архиепископа Альбрехта уничтожили древнее капище над которым и воздвигнут Домский собор ("Доме" - от слова "Череп"), ибо он имеет особую форму которая якобы и есть оберег от Силы Нечистого. Царь Николай многократно обсуждал сей вопрос со своим окружением и все приходили к выводу что все дикое суеверие, но тем не менее... (Для не понявших суть проблемы советую перечитать Стругацких - "Жука в муравейнике".) В итоге Георга и Артура неизвестные убили в Вассерфаллене за неделю до совершеннолетия Георга. Доротея потребовала расследования этого убийства, но царь Николай ей наотрез отказал. И - понеслось...

Цитата: ps_ от 30.04.2020 20:23:42Кстати а за ЧТО их убили?
Вроде Доротея окончательно уехала в Европу и ни на что в России не претендовала.

Если рассуждать логически, получается, что детей убили для того, чтобы предотвратить Конец Света (и в этом случае по фигу где в момент всеобщего конца света находится Доротея и на что она претендует). С другой стороны люди убивающие невинных детей на основании древнего суеверия - те еще отморозки и именно поэтому дабы добиться правды Доротея апеллировала к научному сообществу. Ибо эти самые люди на тот момент определяли политику и судьбы России - крупнейшей на тот момент Империи мира с самой в мире сильною армией.
Внимание вопрос, на что еще способны эти люди, если им чего взбредет в голову, при том, что "они освоили лишь правила арифметики, но даже законы алгебры им неведомы"?
При том что им до колик ненавистны евреи с католиками...
Вопросы... вопросы...