Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

Цитата: gvf от 08.01.2023 15:07:07То что школа режиссерская у амеров достигла вершин - да, верно,

Момент, пусть несколько растянутый во времени, когда место оригинальных фильмов и игр заняли ремейки, и есть время прохода вершины и перехода к падению.

Цитата: Senya от 08.01.2023 15:32:00. Оружие в этом плане ничуть не отличается от ТНП, которые должны быть в каждом магазине,

Цитата: Senya от 08.01.2023 15:32:00, я думаю что СССР в теории мог производить видеомагнитофоны в достаточном количестве,

Кроме материальных ресурсов, кроме научных знаний нужны еще инженерные кадры и школа их воспитания.
У франков нет школы военных инженеров и никогда не было.
У русских мозги не заточены для разработки жопочесалок.
Можно было бы отобрать талантливых инженеров, вытащив их по одгому из ящиков, дать им время сработаться и поставить заказ, потратив на это дело кучу денег и сильно просев в тех напоавлениях где эти люди были заняты.
Так что теоретически мог, а практически нет.

Цитата: DimonT от 08.01.2023 15:21:30Я про окучиваемое поле гейроп

Картинка ниачом.
Показаны платформы.
Нетфликс это платформа и заказчик, иногда продюсер, а не родина поставщика медиапродукта.

Цитата: Senya от 08.01.2023 14:08:33Только вчера вспоминал не очень старый разговор про производство. У СССР были все технологии сделать видеомагнитофон (ну или по современным меркам смартофон). Но находились эти технологии в таком состоянии, что, вместо нормальной для бытовой игрушки недельной зарплаты чернорабочего, обходился он в годовую зарплату специалиста. И что та же Франция формально имеет все технологии сделать танк, но соотношение цен возможно будет таким же.

Тут моментик "за ценой не постоим" и 2-4шного подхода "неизобретения второй раз велосипедов" - вспоминается что когда наши наложили лапы на амерский танк ( М47 вроде)  - единственное что всерьез заинтересовало в смысле "а что - так можно было?" была броня с сильно меньшим содержанием присадок и практически такая же (как материал, не применение в конструкции) хорошая как наша "со всей таблицей Менделеева".
И кстати - подход что "оружейная ветка - свое особое колдунство" вкупе с серьёзной паранойей означал что обычно ТНП и ТНПшники сидели на "голодном пайке" не только по чисто ресурсным фондам (например часть траблы с разъёмами в гражданской электронике  - когда просто "такие сплавы им не положено - они для ракет и самолетов!") но и научно-технологически, когда узнать что делают "там" легче чем "тут".

Цитата: gvf от 08.01.2023 15:53:28Картинка ниачом.
Показаны платформы.
Нетфликс это платформа и заказчик, иногда продюсер, а не родина поставщика медиапродукта.

Да, только вот платформа - по контенту географически не ограничены кроме случаев "запрещено!".
Например самые популярные шоу на Нетфликс в 2017м, и в гейропе и у нас там лидирует пиндомыло:

Цитата: Senya от 08.01.2023 15:32:00Возможно я тут запутался, но у меня получается что внутри страны никакого выигрыша от увеличения тиража в принципе быть не может. Чем больше мы произведём единиц продукции, тем больше сил и средств на это уйдёт. Вопрос только потрачена часть этих сил и средств раньше, постепенно в более-менее спокойные годы, или их нужно с кровью вырывать здесь и сейчас.

ЭФфект масштаба вроде как несколько иначе работает.
Чем больше тираж тем более производительное оборудование можно делать для производства продукта. И второй фактор, можно навешивать на него больше всякой автоматики.

Плата за производительность оборудования  и автоматику для него (и их разработку, и их изготовление) при этом разложится на гораздо большее число единиц продукта. Удельная себестоимость этих  приблуд станет гораздо меньше в пересчете на единицу продукта.

Но фишки  автоматизации и производительности при этом работать будут. Это и повышение производительности труда более чем сильное, а это экономия самого дорого и дефицитного ресурса, трудового (если говорить о технологических продуктах, где трудовой ресурс весьма дорогой и дефицитный с учетом образования и производственного и технологического опыта, который тоже долго приобретается). 
И очень часто это еще и экономия сырья и энергии, на производительном оборудовании и энергии потребляется гораздо меньше на единицу продукции и сырье часто экономится за счет оптимизации процессов его обработки на стадиях низких переделов и банальных оптимизациях при раскроях разного рода.

Потому, эффект масштаба работает и внутри одного и того же рынка.  Тем сильнее работает, чем он более ёмкий и чем выше уровень потребления на нем. Второе особенно важно для себестоимости технологичных продуктов.

Цитата: Сизиф от 08.01.2023 16:49:07ЭФфект масштаба вроде как несколько иначе работает.
Чем больше тираж тем более производительное оборудование можно делать для производства продукта. И второй фактор, можно навешивать на него больше всякой автоматики.

Так об этом разговор с самого начала и был. Если дерево соответствующих технологий развито, эти затраты общество в любом случае уже понесло, и теперь с них можно собирать дивиденды. А если нет, становление отраслей промышленности по производству оборудования, на котором можно будет выпускать оборудование по массовому изготовлению комплектующих для видеомагнитофонов (или для Франции соответственно танков) станет куда дороже, чем даже миллиард видиков.

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 08.01.2023 15:59:14Извините, опаздываю, но про американо-российские мутки только-только ж было.
Статья той самой Кондолизы и того самого Гейтса. Совместная.
https://www.washingt…el-russia/
Требуют срочной войны.

«Вижу, что некоторые переживают из-за иностранной помощи Украине. Не волнуйтесь! Это рабочая схема по отмыву денег»(с) Кадыров

Цитата: gvf от 08.01.2023 15:51:53У русских мозги не заточены для разработки жопочесалок.
Можно было бы отобрать талантливых инженеров, вытащив их по одгому из ящиков, дать им время сработаться и поставить заказ, потратив на это дело кучу денег и сильно просев в тех напоавлениях где эти люди были заняты.
Так что теоретически мог, а практически нет.

Попросту обобщив:
 У нас - инжене(г)ры были сосредоточены больше в чисто военном, причем туда утащена практически вся "инженеропервуха" (проходная по разным "графам" и немного "непроходной"), а в "неважных" областях больше либо "обиженки" либо "четверка", причем из-за специфики "религии" (помимо того что "средненький" инжене(г)р был как материально обижен так и "подавлен" "гегемоном") целеуказание давали двойка (которой что и для кого делается вне "военного" было не понятно) и "жреческая первуха" и в военке и в гражданке - откуда в ТНП кстати массово "сделайте такой же!" ( не только из-за "купить на грош пятаков", просто понимания ЧТО ИМЕННО нужно - особо нет). Когда всё рухнуло и, главное, при этом "таможни открыли" - обнаружилось что "куда бежать - а вроде некуда", в смысле что емкость гражданского рынка мала для массы "высвободившихся" инженеров (и ещё ухудшилась потом, когда многие производящие "кооперативы" в итоге импорт и конкуренция "вынесли ногами вперед"), а "торговать на рынке" фулл тайм и эмиграция - оно совсем не для всех. 
 Да, спорить что танко- и самолётостроение у нас практически "индийско-китайско-алжирские" контракты спасли будете? Но на эти рынки с реально передовым и наши пошли только от безнадёги (к счастью в тот момент получилось "но ... успел первым"). 

При том есть мысль что "ТТТ" для военки - вещь немного легче для "сообразить аналитически", особенно при "за ценой не постоим", чем "угадать" и "знать" для ТНП на рынке с перепроизводством, где офигенная штука запросто может "не найти покупателя" а хрень "из г..а и палок" - вознести на вершину. .

Цитата: Senya от 08.01.2023 17:10:43Так об этом разговор с самого начала и был. Если дерево соответствующих технологий развито, эти затраты общество в любом случае уже понесло, и теперь с них можно собирать дивиденды. А если нет, становление отраслей промышленности по производству оборудования, на котором можно будет выпускать оборудование по массовому изготовлению комплектующих для видеомагнитофонов (или для Франции соответственно танков) станет куда дороже, чем даже миллиард видиков.

Так на самом деле по многому и "военное" дерево технологий с шибко хилыми корнями было - просто там где нужно "10-1000 штук в год" можно и штучным  "черным импортом" с "дралоскопами" до определённого момента дырки прикрывать, ну и/или делать "победу инженерной мысли над здравым смыслом". ДОБ Читал например что системы видеонаблюдения и телекамеры в 70х годах для ВОЕННЫХ (охранных) применений были дефицитом, потому "посты" с кучей народа вместо "нескольких видеокамер и одной стратегически расположенной пулеметной точки". Про почему МиГ-23 -  даже в конце карьеры семейство из истребителей и "истребитель"-бомбардировщик а не "ударный истребитель" думаю тоже знаете - банально системы в один самолёт "не упихать было", в отл. от поздних "Фантомов".
 Затертый лозунгованием "переход количества в качество" именно об этом, "о развитой корневой системе".
ДОБ2 Ну и опять - у двойки и четверки проблемы с "придумать куда применить", им ближе "мне уже нужно это вот для этого", а у первухи и двойки - "вИдение" часто "тем хуже для реальности".

Цитата: Senya от 08.01.2023 15:34:04Момент, пусть несколько растянутый во времени, когда место оригинальных фильмов и игр заняли ремейки, и есть время прохода вершины и перехода к падению.

Очень сильно затянутый - для нас с "поздним доступом" очень интересно обнаруживать что немало очень популярных фильмов 80х-90х - всего лишь римейки не попадавших в СССР фильмов 50х-70х. А уж сколько в пиндофантастике с изначального (ещё ч/б) сериала "Сумеречная зона" кормились...

Цитата: DimonT от 08.01.2023 19:04:06А уж сколько в пиндофантастике с изначального (ещё ч/б) сериала "Сумеречная зона" кормились...

Это популярная аннотация к сериалу, но не подтверждённая личным впечатлением. Я пересмотрел его весь от первой до последней серии (конечно не подряд, с перерывами, пару лет наверное ушло). Он... умер вместе с той Америкой. Ни один из популярных у нас фильмов, начиная от 70-х годов, практически не имеет в нём корней, пусть даже они сняты по тем же самым рассказам тех же самых писателей.

Цитата: Нетто от 08.01.2023 18:50:11На мой взгляд - была. Если посмотреть в начало 20 века, то Франция по военным новинкам/инновациям шла в лидерах.

Ну таки "своё посконное" у Франции долго было и даже есть, пусть сейчас и в основном "свой Луна-парк". Вспомните AMX-13, "Мираж 3", "Рафаль" и УРО (хоть Эксзосет, хоть УР ВВ, хоть "настоящие рокеты" их РВСН). Но - рынок маленький, боль-мень серийно шло только что "нужно кровь из носу" и что на сторону удалось втюхать. И "конец истории" их сильно в этом смысле покусал по принципу "пока толстый сохнет...". Но как раз франки - именно что "сохранили что могли".

Цитата: Нетто от 08.01.2023 18:50:11На мой взгляд - была.

Вы чутка не понимаете разницу между изобретать, строить и делать оружие для войны.
Да, Франция принадлежит к тем немногом странам которые могут делать вооружение.
Но оно  у них несколько иное

Цитатаmilitera.lib.ru›memo/russian/krylov_an/05.html

— Vous avez des canons, nous avons des pétoires (у вас пушки, у нас пукалки). Нечего и говорить, что по дальности, настильности траектории и величине разрывного заряда наши пушки приближались к французской шестидюймовке. — Каким образом, — спросил меня адмирал Буи

Цитата: Нетто от 08.01.2023 18:50:11Но вот вовремя остановиться и прекратить инновации, а перейти к масштабному производству с допиливанием опытных образцов до качественных серийных продуктов, - вот тут - не смогла.

Чем-то американцы наоборот. От некоторых конструкций, разработанных американскими инженерами только за голову хвататься, но американские же технологи доводят их до работоспособного состояния и по настоящему массового производства. А тут нечто зеркальное получается.
Не нашёл навскидку старого поста, попробую его воспроизвести.
Организация производства - Третья.
Массовое производство - Четвёртая.
Целеполагание - Первая/Вторая.
Американцы способны на ровном месте организовать массовое высококачественное производство чего угодно в эпических масштабах, но что именно они будут производить - это как звёзды станут.
Французы могут качественно делать выдающиеся образцы которых ещё ни у кого никогда не было, но не то чтобы массово (Чётвёрка в запрещённых). И - да - выдающиеся в меру представления Первой о предмете.
Для нас идеальность конструкции опять таки определяется представлением Второй о её роли и назначении (в случае танка одно, в случае видеомагнитофона, с которого начался разговор, явно другое), качество организации производства средненькое (Трёшка только разрешённая), но массовость Четвёрка обеспечит, если уж изделие до промышленности добралось.

Цитата: ps_ от 08.01.2023 21:06:39Я вот только не понял, а почему НЕОБХОДИМО торговать военными технологиями, а нельзя просто продавать оружие?
Причем сейчас можно сделать так, что без одобрения из центра самолет не полетит или танк стрелять не будет.
А практику создания оружейных или ремонтных заводов по нашим технологиям даже в самых дружественных странах надо прекращать.

Имелась в виду как продажа технологий, так и продажа самого оружия.

Цитата: михрюн от 08.01.2023 22:00:25Более - не отвлекаю.

(Офигевшие и враз трезвеющие виноватые лица на симпозиуме уже дошедшем до "беленькой" (и почти - до "тыменяуважаешь?") когда туда забежал погреться с мороза служивый)
*-доб

Цитата: ps_ от 08.01.2023 21:06:39Я вот только не понял, а почему НЕОБХОДИМО торговать военными технологиями, а нельзя просто продавать оружие?
Причем сейчас можно сделать так, что без одобрения из центра самолет не полетит или танк стрелять не будет.
А практику создания оружейных или ремонтных заводов по нашим технологиям даже в самых дружественных странах надо прекращать.

Потому что "покупатель сопротивляется" раз, и потому что все обслуживание у производителя для того "это просто праздник какой-то!" - два, особо же дотошные могут пытаться скопировать, 1:1 (кто сказал китайцы?) или "перепев по своему" (СССР 30х и Иран сейчас) - это три. Ну и как минимум по сложным системам покупатель должен понимать что они могут, как минимум "по низу" и "по верху" характеристик - что крайне нежелательно знать и конкурентам и врагам страны производителя. Как амеры "просветлялись" помацав своими лапами МиГи и Ми - в интернете описано неоднократно.

Цитата: Senya от 01.01.2023 10:08:24Рат считает, что что основной опасностью на сегодня является красный майдан под лозунгами возвращения Сталина, соответственно организовывает антисталинскую пропаганду. Но может мне так повезло, но я в жизни толком так ни одного сталиниста не встречал

А сталинисты и не нужны. Более того - вредны. "Реальный Сталин" - ни разу не "крестьянский вождь", более того, он крестьянству - чужд.
Поэтому за "сталинистов" сойдут попы от ОКН/Красного проекта и отечественных "групп украинского генезиса". Которые будут пытаться качать крестьянство по зависти справедливости и жадности равенству. Ну и предлагать "простые" решения проблем, которые простых решений не имеют. Ну и заодно греть гордыню справедливость у отечественной первухи проталкивая в общественное сознание террор как эффективный метод государственного управления.
.

Цитата И все структуры, готовившие и ведшие Сталина к вершине, уже более 75 лет как разрушены.

Сложный вопрос. ИМХО - Сталин - таки self-made man.
А вот сформировавшиеся при нем структуры - таки живы. Более того - два из трех кустов таких структур - сейчас выпиливаются.
.

Цитата
А вот хрущёвцев и брежневцев видел в достатке

Хрущев - следствие, а не причина.
.

ЦитатаТак что для меня лично на сегодня несравненно более важной является антихрущёвская пропаганда

Лучшей антихрущевской пропагандой является подмена тезиса. Потому что да, вот Хрущев на роль "крестьянского вождя" - только влет. Но нам повезло - с "той стороны" - попы несколько "другой системы" и некоторые вещи в менталитете русского народа они не понимают.
.

Цитатаособенно с учётом возвращения "ядровых земель" его клана снова в Россию.

Если в результате СВО будет вынесен экономический ресурс украинских групп - то "ядровые земли" ничего не будут значить. Много ли "сыграли" золотые пояса ГВН в 17 веке?

Цитата: Жамбын от 01.01.2023 14:14:54У нас был план аналогичный "Барбаросссе" ,и лишь негодяй Джугашвили  помешал "вероломному нападению" СССР на Германию и нарушению "Договора о ненападении между Германией и Советским Союзом" ? А так бы к зиме 1941 освободили Париж?

Нет. Париж бы не освободили. РККА только к 1944 году и с массовыми поставками техники из США начала уметь в стратегические наступательные операции. Но имевшееся качественное и количественное преимущество в ВиВТ над вермахтом за счет получения инициативы - могла бы реализовать и немцы завязли бы в приграничных боях. Получили бы сценарий 1914/1915, а не 1941/1942
Впрочем, история не знает сослагательного наклонения.
Но выводы из нее можно сделать.
В 2022 Путин ударил первым.