Помощь участникам Государственной программы по переселению соотечественников.

22.3 K 4 179
 


ДИЗЕЛИСТ
 
СССР
Колывань
89 лет
Слушатель
Карма: +56.07
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 1,016
Читатели: 9
Цитата: Поверонов от 13.03.2017 10:59:03Аналогично почувствовали себя потомки жителей Ляодунского полуострова ( Порт-Артур ).
Квантунская область была учреждена на основании именного Высочайшего указа Сенату от 16 августа 1899 года на территории, согласно русско-китайской конвенции 1898 года переданной Китаем в арендное пользование Российской империи на 25 лет без какой-либо платы в обмен на военно-политическую поддержку Россией Китая против японской агрессии[1]. Население области на 1898 год — 250 тысяч жителей (76 % китайцев, 22 % маньчжур).

Главный город — военно-морской порт Порт-Артур, другие города — торговый порт Дальний, Бицзыво и старая китайская столица региона город Цзиньчжоу.

По Портсмутскому мирному договору 23 августа 1905 года аренда области отошла к Японии вместе с построенной Россией частью Южно-Маньчжурской железной дороги от Куаньчэнцзы[2] до Порт-Артура и Дальнего со всеми сооружениями, военными верфями, арсеналами и укреплениями.
После Второй мировой войны СССР возобновил аренду Квантунской области. 14 февраля 1950 года было заключено соглашение с Китаем о выводе советских войск из Порт-Артура и передаче сооружений в этом районе Китаю после подписания договора с Японией, но не позже конца 1952 года. 15 сентября 1952 года после обмена нотами между Китаем и СССР срок вывода советских войск был продлен до заключения мирных договоров между Китаем и Японией, и СССР и Японией. Вывод советских войск и передача территории под китайскую юрисдикцию завершены в мае 1955 года.
Отредактировано: ДИЗЕЛИСТ - 14 мар 2017 в 00:16

  • +1.63 / 20
    • 20
sergsergserg
 
Россия
Слушатель
Карма: -0.74
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 730
Читатели: 0
Уважаемые "колбасные эмигранты" из других стран! Добро пожаловать в Россию, только здесь выдают российские паспорта совершенно "на халяву"! Отказа от вашего нынешнего гражданства не требуется, бесплатная медицина и пенсионное обеспечение для ни дня не работавших в России! Да и официально работать и платить налоги в РФ не обязательно, достаточно иметь или получать какие-то деньги из непонятного источника в России или за границей, никто вас не спросит - откуда бабло. Какие-то обязанности по отношению к России? Зачем? Вы в любой момент можете выехать в вашу прежнюю страну - и никто не лишит вас российского гражданства, это вам гарантирует Конституция РФ. Даже если вы совершите в России преступление (и даже не одно!).
Это в каких-то там "банановых" республиках нужно заплатить приличные деньги за гражданство, в России это совершенно излишне. Мы с нетерпением ждем вас!
Отредактировано: sergsergserg - 13 мар 2017 в 14:34

  • -0.65 / 49
    • 17
    • 32
Цитата: schaman1 от 13.03.2017 10:48:5650 миллионов граждан бывших республик СССР, или Туркестанского края РИ - Узбекистана, Таджикистана, Киргизии, Туркмении и Казахстана внезапно почувствовали себя очень русскими по духу.
Они всегда считали, что в Туркестанском крае - "Там русский дух, там Русью пахнет". Только скромно молчали об этом. А теперь будут говорить во весь голос. Русский язык вот подучат - и начнут говорить. И все в соответствии с буквой нового закона.
  Подобные вопросы надо решать очень осторожно. Как бы не получилось, что Средняя Азия и Закавказье , вдруг, воспылают любовью к "тюрьме народов (РИ)", и наши города, начиная с Москвы, Питера и т.д. окажутся не российскими, а х.з. какими... А уж раскачать ситуацию наши невероятные партнёры постараются от всей души. Уже сейчас в городах обстановка на грани из-за беспредела всевозможных диаспор... Нам это надо? А нашим детям-внукам ??? Лично я поддерживаю вариант облегчённого предоставления гражданства потомкам коренных народов РФ при условии отказа от прежнего гражданства.
   "Мы вас уничтожим! Мы хозяева жизни!"
Отредактировано: ЕРЕМЕЙ - 01 янв 1970

  • +0.97 / 26
    • 26
  • Удалено
  • +1.31 / 23
Сообщение № 4312889
Волжанин
 
57 лет
Слушатель
Карма: +29.36
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,225
Читатели: 4
Цитата: Швея от 13.03.2017 12:12:24...
Так что.... не боюсь я этих 50-ти миллионов ))) Чо уж ))) если наши люди на их территории умудряются им мозги вправить, то что говорить о нас, живущих тут, на своей земле.
Плюсанул Ваш по-хорошему эмоциональный текст.
Многое в нём правильно.
.
И всё-таки считаю, что за основу необходимо брать не территорию РИ или СССР, а существующую территорию РФ.
Необходим закон о базовых российских этносах/народах. 
Базовыми российскими этносами являются те этносы, на чьих землях построена Россия.
Нет у нас морального права отказывать буряту, чеченцу, башкиру, русскому в возвращении на свою землю и землю предков, если он сам лично не отказывался от неё (кто лично уехал - досвидос). 
А народы ушедшие от России, сами выбрали свою судьбу.
Как быть с теми, кого в 1922 обозвали украинцами и белорусами? Просто. Россия не отказывает им в праве быть русскими.
.
А представителям других народов гражданство предоставлять в установленном ныне порядке.
.
Хорошо бы голосовалку запустить.
Условия предоставления гражданства:
1) Не менять.
2) Приоритет базовым этносам (те этносы, на чьих землях построена Россия)
3) Потомки тех, кто проживал на территории РИ/СССР.
Отредактировано: Волжанин - 14 мар 2017 в 15:31
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!

  • +1.29 / 22
    • 22
samosa
 
Молдавия
Кишинев
Слушатель
Карма: +25.13
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 1,644
Читатели: 1
Цитата: Волжанин от 13.03.2017 15:18:23Плюсанул Ваш по-хорошему эмоциональный текст.
Многое в нём правильно.
.
И всё-таки считаю, что за основу необходимо брать не территорию РИ или СССР, а существующую территорию РФ.
Необходим закон о базовых российских этносах/народах. 
Базовыми российскими этносами являются те этносы, на чьих землях построена Россия.
Нет у нас морального права отказывать буряту, чеченцу, башкиру, русскому в возвращении на свою землю и землю предков, если он сам лично не отказывался от неё (кто лично уехал - досвидос). 
А народы ушедшие от России сами выбрали свою судьбу.
Как быть с теми, кого в 1922 обозвали украинцами и белорусами? Просто. Россия не отказывает им в праве быть русскими.
.
А представителям других народов гражданство предоставлять в установленном ныне порядке.
.
Хорошо бы голосовалку запустить.
Условия предоставления гражданства:
1) Не менять.
2) Приоритет базовым этносам (те этносы, на чьих землях построена Россия)
3) Потомки тех, кто проживал на территории РИ/СССР.
открою вам секрет  ==получить российское  сложней чем некоторых стран ЕС ,так что не переживайте  
изменения не так уж велики с тем что было 
раньше для гражданства требовали копию заявления об отказе ( а не справку что на самом деле  перестал быть гражданином другой страны)
так что двойное гражданство итак фактически оставалось у многих (пусть незаконно)
то что право на упрощенное получение имеют люди родившиеся на территории всего СССР, а не только России (старая редакция) тоже логично так как Россия правопреемница СССР

  • +0.77 / 13
    • 13
Цитата: ахмадинежад от 13.03.2017 15:04:53это всё поданные Империи
а указанная проблема не столько от их нравов и воспитания, сколько от строгости исполнения законов и наказания за нарушение
  Камрад, при всём уважении... Что-то эти подданные империи при развале оной не проявляли усердия в её сохранении и обвиняли имперский народ в дармоедстве... Я насмотрелся на тех имперцев, когда вывозил из Ферганы бабулю в метрополию, отдав её благоустроенную квартиру за контейнер и возможность его отправить... Или когда отмахивался колом от троих басмачей, вооруженных национальными ножами, которые вознамерились попробовать комиссарского молодого женского тела женщины, потому что она русская (кстати, оказалась казанской татаркой) не взирая на то, что она бала с детишками. Дело было в Самарканде... Так что... Привет из Парижа   :

ЗЫ.  А по предложенному закону в том виде, каким его предложили -
Отредактировано: ЕРЕМЕЙ - 14 мар 2017 в 16:16

  • +2.39 / 60
    • 59
    • 1
Дон Рэба
 
Россия
Курск
70 лет
Слушатель
Карма: +34.17
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 3,858
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 13.03.2017 10:59:03Аналогично почувствовали себя потомки жителей Ляодунского полуострова ( Порт-Артур ).
Вы забыли Аляску, Калифорнию, не говоря уж об Финляндии и Польше. А зачем нам поляки?
Мелочи не играют решающей роли. Они решают все. (Харви Маккей)

  • +0.20 / 8
    • 8
  DRG
  • Удалено
  • +3.03 / 75
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +463.31
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Цитата: Дон Рэба от 13.03.2017 16:25:52Вы забыли Аляску, Калифорнию, не говоря уж об Финляндии и Польше. А зачем нам поляки?
   
Продать в рабы Саудовской Аравии - они как раз от паков хотят избавиться...
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.13 / 4
    • 4
Волжанин
 
57 лет
Слушатель
Карма: +29.36
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,225
Читатели: 4
Цитата: DRG от 13.03.2017 17:32:02"Эх хвост чешуЯ"
Как все просто, один раз кинули русских и русских по духу в 91 и еще раз хотите отобрать у них это право? Вы господа хорошие не знаете, что такое когда Ваших детей в детском саду и школе заставляют учить чужой гимн на чужом языке. А люди в чем виноваты - те русские люди которые сначала при Екатерине ехали защищать рубежи Отчизны, а потом при СССР ехали поднимать окраины. Люди которых распределяли в Казахстан и Узбекистан после ВУЗов, их дети  которые родились уже там, и их деды и прадеды которые лежат не в этой исконно русской земле, а по горькой линии в городе Верном (Алма-Ате), Николаевске (Кустанае), Петропавловске, Павлодаре, в той чужой теперь но когда то русской земле.  

Как то писал уже здесь о слезах родителей на линейке 1 сентября в школе в Челябинске, когда они в первый раз отдали своего ребенка в первый класс уехав из Алма-Аты в Челябинск, взрослые люди плакали - потому, что ребенок пел наш гимн, и подпевали сами со слезами на глазах, еще не зная всех новых слов гимна пели - советский. Гражданство они получили намного позже того как пели гимн, а ведь могли бы и не мучиться, будь тогда этот закон. 

Так, что страхуясь не надо выплескивать ребенка, а заград меры против "чертей" уж будьте уверены - приняты будут. КР-режим у нас однако работает, а законы "подрихтуют". 

Иногда говорят законы, для честных и правильных, а не честные и не правильные их обойдут. И здесь формула "Парето" работает.
Я охреневаю!!!!!!!!
Если на Авантюре люди не могут тексты воспринимать, то каков тогда уровень остального населения?!
Я пишу:
Необходим закон о базовых российских этносах/народах. 
Базовыми российскими этносами являются те этносы, на чьих землях построена Россия.
Т.е., это: русские, буряты, чеченцы, башкиры, якуты, татары, манси,...., всего 190 этносов.
Предлагаю для представителей этих базовых этносов приоритет в получении гражданства.
.
Представители тех этносов, которые со своими землями ушли из состава Большой России (РИ/СССР): эстонцы, грузины, узбеки, ...., получают гражданство на общих основаниях, как кенийцы или лаосцы.
.
Если вы русский, то в моём предложении вам приоритет.
Отредактировано: Волжанин - 14 мар 2017 в 18:01
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!

  • +1.63 / 49
    • 42
    • 7
dc93
 
СССР
SPb
Слушатель
Карма: +610.57
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,044
Читатели: 7
Цитата: dmitriк62 от 13.03.2017 17:43:37Продать в рабы Саудовской Аравии - они как раз от паков хотят избавиться...
Обеспокоенный


Они только сегодня 5*10**6 своих рабов собрались выгонять. Зачем им еще?
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет

  • +0.08 / 3
    • 3
  DRG
  • Удалено
  • +1.34 / 40
Волжанин
 
57 лет
Слушатель
Карма: +29.36
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,225
Читатели: 4
Цитата: DRG от 13.03.2017 18:04:18Про чешуЮ писать не буду это не для Вас - Под столом...
Дальше продолжайте делать то, что делаете.

Вы о национальности, а я о русских (русских духом), Пушкине, Сталине, Барклай де Толли и т.п. они то чем провинились. Те у кого сейчас есть свое национальное псевдогосударство, но те кто считает себя русским. А смешанные семьи? Папа русский - мама казашка, папа грузин - мама русская? Мама русская - папа латыш?

Как только человек начинает мыслить здраво - он становится русским. Даже пОляк - может быть русским, али я не прав?Подмигивающий
"Папа русский - мама казашка, папа грузин - мама русская? Мама русская - папа латыш?"
Русские - этно-культурная общность.
Не вижу причин отказывать этим семьям в статусе русской семьи.
.
"Даже пОляк - может быть русским,"
Может, и пОляк может, и кениец может. Но эти ребята должны заслужить право жить в России.
Дело в том, что и у поляка и у кенийца есть своя большая родина, и если их не приняли в России, то они могут жить на своей родине.
А у русского, чуваша, чеченца и чукчи другой родной земли нет. Поэтому им приоритет. Доказывайте своё родство с одним из российских этносов и вам приоритет.
Отредактировано: Волжанин - 14 мар 2017 в 06:16
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!

  • +1.78 / 34
    • 33
    • 1
  DRG
  • Удалено
  • +0.76 / 25
Волжанин
 
57 лет
Слушатель
Карма: +29.36
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,225
Читатели: 4
Цитата: DRG от 13.03.2017 18:27:16Эва, как Вы стрелку перевели с РИ на Кению Шокированный.
Скрытый текст

Хде тут, раздача паспортов на халяву, полякам и кенийцам? Хто тут, читает и не понимает видит? Под столом
..
Ну вы же сами в предыдущем посте привели поляка в пример и я строил свои аргументы на вашем же примере.Незнающий
Отредактировано: Волжанин - 13 мар 2017 в 19:46
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!

  • +0.34 / 10
    • 8
    • 2
schaman1
 
Слушатель
Карма: +1.10
Регистрация: 06.11.2016
Сообщений: 106
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: DRG от 13.03.2017 17:32:02"Эх хвост чешуЯ"
Как все просто, один раз кинули русских и русских по духу в 91 и еще раз хотите отобрать у них это право? Вы господа хорошие не знаете, что такое когда Ваших детей в детском саду и школе заставляют учить чужой гимн на чужом языке. А люди в чем виноваты - те русские люди которые сначала при Екатерине ехали защищать рубежи Отчизны, а потом при СССР ехали поднимать окраины. Люди которых распределяли в Казахстан и Узбекистан после ВУЗов, их дети  которые родились уже там, и их деды и прадеды которые лежат не в этой исконно русской земле, а по горькой линии в городе Верном (Алма-Ате), Николаевске (Кустанае), Петропавловске, Павлодаре, в той чужой теперь но когда то русской земле.  

Как то писал уже здесь о слезах родителей на линейке 1 сентября в школе в Челябинске, когда они в первый раз отдали своего ребенка в первый класс уехав из Алма-Аты в Челябинск, взрослые люди плакали - потому, что ребенок пел наш гимн, и подпевали сами со слезами на глазах, еще не зная всех новых слов гимна пели - советский. Гражданство они получили намного позже того как пели гимн, а ведь могли бы и не мучиться, будь тогда этот закон. 

Так, что страхуясь не надо выплескивать ребенка, а заград меры против "чертей" уж будьте уверены - приняты будут. КР-режим у нас однако работает, а законы "подрихтуют". 

Иногда говорят законы, для честных и правильных, а не честные и не правильные их обойдут. И здесь формула "Парето" работает.
    Идеализм это конечно очень славно. Особенно сдобренный эмоциями.Но:

  • С момента распада СССР прошла уже четверть века. И пошла вторая четверть. За это время, все,  кого когда-то направляли на национальные окраины СССР, и их потомки, приняли решение по своему месту жительства и его осуществили.


  • Большая часть русскоговорящих  давно с нац. окраин уехала, а меньшая по тем или иным причинам осталась. Те, кто остался - остался осознано. Те, кто уехал, тоже осознано уехали.


  • Это реальность. Сухая, безэмоциональная реальность. Оставшиеся люди сделали свой осознанный выбор.  Этот закон ТЕПЕРЬ им не нужен. Как и ненужен тем, кто уже уехал. Такой закон был бы еще актуален 15-20 лет назад. ОЧЕНЬ АКТУАЛЕН.ЧРЕЗВЫЧАЙНО АКТУАЛЕН.Теперь же нет. От слова совсем, не актуален.Поезд ушел.


  • Если рассматривать этот закон как попытку решить демографическую проблему России - то закон может сработать. Но издержки при этом могут превысить все плюсы. Надо отдавать себе полный отчет, что не поедут массово люди с Прибалтики. Не поедут массово с Польши. Не поедут с той же самой Калифорнии и Аляски, как кто-то оптимистично писал. Не поедут с Франции и Германии. НЕ ПОЕДУТ. Там где можно иметь двойное-второе гражданство, то могут, конечно гражданство России взять. Почему не взять, если дают по упрощенной схеме. А там где можно иметь только одно гражданство, то не возьмут. Это реальность. А остальное - идеализм.


  • А кто же поедет? Поедет население с тех окраин бывшего СССР и РИ, где сейчас экономическая ситуация швах.Это вся Средняя Азия. Армения, Молдавия, Аербайджан и Грузия. Вероятно поедут с Украины. Но при этом придется считаться с тем, что появятся МИЛЛИОНЫ граждан России с совершенно с другим менталитетом. Со своими взглядами на историю. На доминирующую религию. На отношение полов. На воспитание детей. На решение бытовых проблем. И все они будут иметь право голосовать и избирать. И оставаться при этом гражданами тех государств, откуда приехали. ГДЕ ИХ ВОСПИТАЛИ. Количество и размеры диаспор вырастут на порядок. Вот из этого и надо исходить.




зы. Проектов подзаконных актов нет, и поэтому обсуждать гипотетические ситуации,  что гражданство будут давать исключительно по высокому IQ, и никак по другому, считаю малопродуктивным.
зы.зы. Почему-то вспомнился В.С. Черномырдин с его незабываемым: "Хотели как лучше, а получилось как всегда"..

  • +1.10 / 51
    • 39
    • 12
УРАЛ
 
Казахстан
Алма ата
Слушатель
Карма: +33.23
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 4,215
Читатели: 2
Цитата: Волжанин от 13.03.2017 15:18:23Плюсанул Ваш по-хорошему эмоциональный текст.
Многое в нём правильно.
.
И всё-таки считаю, что за основу необходимо брать не территорию РИ или СССР, а существующую территорию РФ.
Необходим закон о базовых российских этносах/народах. 
Базовыми российскими этносами являются те этносы, на чьих землях построена Россия.
Нет у нас морального права отказывать буряту, чеченцу, башкиру, русскому в возвращении на свою землю и землю предков, если он сам лично не отказывался от неё (кто лично уехал - досвидос). 
А народы ушедшие от России, сами выбрали свою судьбу.
Как быть с теми, кого в 1922 обозвали украинцами и белорусами? Просто. Россия не отказывает им в праве быть русскими.
.
А представителям других народов гражданство предоставлять в установленном ныне порядке.
.
Хорошо бы голосовалку запустить.
Условия предоставления гражданства:
1) Не менять.
2) Приоритет базовым этносам (те этносы, на чьих землях построена Россия)
3) Потомки тех, кто проживал на территории РИ/СССР.
Тут правильнее всего  было бы  дифференцировать  .
И самым приоритетным считать  базовые этносы.
Вторым по приоритету  те кто проживал.
Для всех прочих оставить как было. С учетом  репутационной составляющей  той или иной персоны - ГУДВИЛЛ.
Делать исключения  - как с тем же Депардье.

  • +0.08 / 2
    • 2
mvk
 
Россия
Слушатель
Карма: +765.71
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,287
Читатели: 50
Цитата: dmitriк62 от 13.03.2017 17:43:37Продать в рабы Саудовской Аравии - они как раз от паков хотят избавиться...
Обеспокоенный
А зачем саудитам столько сантехников? Шокированный
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде

  • +1.32 / 11
    • 11
  DRG
  • Удалено
  • +0.28 / 19
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь