50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей

350,268 2,975
 

Сообщения

Фильтр
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +24.54
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,066
Читатели: 2
Цитата: Кирибей от 22.06.2020 17:29:08Сами пробовали скачать посмотреть? Только честно.

А вы? Только честно. Вы то ну хоть чуть чуть потрудились ну хоть что нибудь найти, ну хоть что нибудь проверить? Или просто по умолчанию "не верю"?
Вам показали и архив, где все это дело лежит, вам показали конкретную фотку. Что вам еще надо?
Видимо, вам только отговорки нужны, а я не знаю, где взять, а мне надоело качать - файл большой, а мой комп слабенький и не может гиговую фотку открыть?
Вы ответ на свой вопрос получили, он вам не нравится? Ну так это исключительно ваши проблемы.
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +194.62
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 7,518
Читатели: 17
Цитата: Кирибей от 22.06.2020 12:56:11Часть книжонки доступна на гуглокнигах: https://books.google…&q&f=false

Многие страницы вырезаны. Но "сенсационные" фоточки китайского аппарата там есть. На некоторых даже будто бы довольно чётко видны следы. Правда зелёный котейка никому не сказал откуда всё это добро вдруг взялось. Подмигивающий

Поскольку вы в теме человек новый, на всякий случай сообщаю: на ЭТОЙ ветке пренебрежительные определения к ЛЮБЫМ материалам программы Аполлон и к материалам, ей посвященным (в том числе и к книге Егорова), а также воинствующее отрицание результатов программы (высадок на Луне) в целом - не допускаются и наказываются баном. Это не всем комфортно - но так уж изначально устроена эта ветка. Поимейте в виду на будущее. 
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
  • +0.05 / 4
Кирибей
 
Слушатель
Карма: +0.79
Регистрация: 04.06.2020
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: Pаssаt от 22.06.2020 20:41:02А вы? Только честно. Вы то ну хоть чуть чуть потрудились ну хоть что нибудь найти, ну хоть что нибудь проверить? Или просто по умолчанию "не верю"?
Вам показали и архив, где все это дело лежит, вам показали конкретную фотку. Что вам еще надо?
Видимо, вам только отговорки нужны, а я не знаю, где взять, а мне надоело качать - файл большой, а мой комп слабенький и не может гиговую фотку открыть?
Вы ответ на свой вопрос получили, он вам не нравится? Ну так это исключительно ваши проблемы.

А на другом форуме между тем уже выложили:

Надо ли объяснять, что это не имеет ничего общего с картиночкой зеленого кота? Веселый
  • 0.00 / 4
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +194.62
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 7,518
Читатели: 17
Цитата: Кирибей от 23.06.2020 10:33:27А на другом форуме между тем уже выложили:

Надо ли объяснять, что это не имеет ничего общего с картиночкой зеленого кота? Веселый

А вы не попробовали сами поразбираться, соответствует ли приведенное в книге фото снимку Чан'э, снимку LRO, лунным снимкам, сделанным астронавтами. Еще и карте Луны - к которой у наших оппонентов  претензий вроде бы нет. 

На всякий случай - есть немало программ обработки изображений, которые позволяют "вытащить" из снимка на первый взгляд в нем отсутствующее. Но при этом расположение "вытащенных" объектов друг относительно друга не меняется. И в случае с А-16 Чан-Э - независимый наблюдатель! - доказал, что посадочный модуль А-16 и ровер - на Луне. Как это не прискорбно для теории опровержизма.
 
Я повторил исследование Кота. И получил сходный с ним результат. Заодно много нового и интересного для себя открыл. А что вам мешает это сделать?
Отредактировано: Technik - 23 июня 2020 20:50:24
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
  • +0.13 / 7
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -2.23
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Pаssаt от 21.06.2020 22:42:16Я вот немного не понял, если снимки "были выложены в открытом научном онлайн-архиве в 2018 году", то как они "в широком доступе оказались только в мае 2020 года" Веселый

Возможно, по тому же принципу, что и фотки НАСА - они лежат в онлайн-архиве давно, а многие ну не находят их никак.
Еще то место, вроде, на китайском.
  • +0.05 / 2
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -2.23
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Материал Луны
Дискуссия   76 0
В той теме модератор сказал, что эта информация  "философские размышления о смысле жизни" и поставил на автоудаление.
Не буду спорить, но скопирую сюда. Здесь вроде можно.
"из чего состоится Луна"
https://habr.com/ru/post/91332/

Скрытый текст
  • +0.08 / 3
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +24.54
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,066
Читатели: 2
Цитата: Кирибей от 23.06.2020 10:33:27А на другом форуме между тем уже выложили:
Надо ли объяснять, что это не имеет ничего общего с картиночкой зеленого кота? Веселый

На другом форуме уже сказали, что возможно у китайцев это не единственная фотография того же места, возможно имеется фотография, сделанная при другом угле освещения, а значит, с более выраженным рельефом.
И что же это означает? Хм... дайте подумать... А означает это то, что нашлась еще одна фотография, не американская, независимая, которая своими пятнышками прекрасно коррелирует с фотографиями, сделанными LRO. Во дела!
  • +0.07 / 5
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +194.62
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 7,518
Читатели: 17
Цитата: Pаssаt от 24.06.2020 00:15:49На другом форуме уже сказали, что возможно у китайцев это не единственная фотография того же места, возможно имеется фотография, сделанная при другом угле освещения, а значит, с более выраженным рельефом.
И что же это означает? Хм... дайте подумать... А означает это то, что нашлась еще одна фотография, не американская, независимая, которая своими пятнышками прекрасно коррелирует с фотографиями, сделанными LRO. Во дела!

Именно дела.  У господ УДОВЛов* имеет место быть большааааая жопа. Интересно, как они теперь будут из нее вылезать?
*) УДОВЛ - участник дискуссии, отрицающий высадки на Луне.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
  • +0.12 / 5
  • Скрыто
Кирибей
 
Слушатель
Карма: +0.79
Регистрация: 04.06.2020
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: Technik от 23.06.2020 20:50:09Я повторил исследование Кота. И получил сходный с ним результат. Заодно много нового и интересного для себя открыл. А что вам мешает это сделать?

А покажите какой результат и как вы получили. Так, чтобы любой мог повторить вашу проверку, с тем же результатом. 
  • +0.00 / 4
Кирибей
 
Слушатель
Карма: +0.79
Регистрация: 04.06.2020
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: Pаssаt от 24.06.2020 00:15:49И что же это означает? Хм... дайте подумать... А означает это то, что нашлась еще одна фотография, не американская, независимая, которая своими пятнышками прекрасно коррелирует с фотографиями, сделанными LRO. Во дела!

Это ничуть не хуже коррелирует с фотографиями, которые мог сделать орбитер ещё в середине 60-х годов. Даже с лучшим разрешением, чем у Китайцев. 
А значит американцы просто могли выбрать места с подходящими пятнышками (бугага!), и решить объявить именно эти пятнышки следами аполлона. 
Для независимых проверок того времени должно было зайти. Они должны были увидеть "что-то" именно там где указали американцы. 
Во и китайцы с индейцами тоже повелись. 
Отредактировано: Кирибей - 24 июня 2020 11:13:06
  • -0.01 / 7
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +194.62
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 7,518
Читатели: 17
Цитата: Кирибей от 24.06.2020 11:04:16А покажите какой результат и как вы получили. Так, чтобы любой мог повторить вашу проверку, с тем же результатом.

Без проблем. Потребуется разве что время для более наглядного оформления материалов, сегодня же в вечеру и сделаю (сейчас занят).
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
  • +0.09 / 5
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 2
Цитата: Кирибей от 24.06.2020 11:12:21Это ничуть не хуже коррелирует с фотографиями, которые мог сделать орбитер ещё в середине 60-х годов. Даже с лучшим разрешением, чем у Китайцев.

Так покажите эти фотографии орбитера с "бугага-пятнышками".
Цитата: Кирибей от 24.06.2020 11:12:21А значит американцы просто могли выбрать места с подходящими пятнышками (бугага!), и решить объявить именно эти пятнышки следами аполлона.

Нет, это значит, что пока Ваши натягивания совы на глобус лишены смысла. То, что, при желании, можно навертеть под оговоркой "а могли" ограничено лишь буйством фантазии.
  • +0.07 / 6
Будимир
 
ussr
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Technik от 24.06.2020 11:28:00Без проблем. Потребуется разве что время для более наглядного оформления материалов, сегодня же в вечеру и сделаю (сейчас занят).


Думаю,  вот такая форма для ваших же целей была бы наиболее  наглядной.

Снимок целиком (Аполлон-16): http://moon.bao.ac.c…018E_A.tif
От снимка до места "топтания": https://yadi.sk/i/JC4yZCbWmdGOhw
От места "топтания" до целого снимка: https://yadi.sk/i/Ep5sjF_51XCJVA

Пользовался созданием гифок онлайн: https://gifius.ru

Отредактировано: Будимир - 24 июня 2020 14:50:56
  • +0.03 / 5
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +194.62
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 7,518
Читатели: 17
Цитата: Будимир от 24.06.2020 13:43:03Думаю,  вот такая форма для ваших же целей была бы наиболее  наглядной.

Снимок целиком (Аполлон-16): http://moon.bao.ac.c…018E_A.tif
От снимка до места "топтания": https://yadi.sk/i/JC4yZCbWmdGOhw
От места "топтания" до целого снимка: https://yadi.sk/i/Ep5sjF_51XCJVA

Пользовался созданием гифок онлайн: https://gifius.ru



Обнаружилось по крайней мере одно дело, которое я предпочел бы делать в паре с именно с вами, г-н Будимир – оказывается, вы любите вперед забегать.

Но не думаю, что материала, приведенного вами, достаточно для уяснения темы  г-ном Кирибеем.
Для начала я бы посоветовал ему внимательно и не торопясь изучить вот это. 

https://glav.su/foru…age5680303

Главное – не торопясь. Этот материал заложит необходимую основу для последующего.

Продолжение следует.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
  • +0.09 / 8
  • Скрыто
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +194.62
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 7,518
Читатели: 17
Цитата: Кирибей от 24.06.2020 11:04:16А покажите какой результат и как вы получили. Так, чтобы любой мог повторить вашу проверку, с тем же результатом.

Произошла неприятность, стерлись кое-какие промежуточные материалы, придется повторить. 
Откладываю представление  результатов на завтрашний вечер.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
  • +0.02 / 2
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +194.62
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 7,518
Читатели: 17
Цитата: Technik от 24.06.2020 22:06:20Произошла неприятность, стерлись кое-какие промежуточные материалы, придется повторить. 
Откладываю представление  результатов на завтрашний вечер.

Итак, как я шел по пути познания. Сразу отмечу, что для минимально разумного человека доказанность хотя бы одной высадки автоматически означает доказанность остальных. Поэтому я ограничился А-16.

1.  Есть такой ресурс http://www.mem-tek.com/apollo/LRO_NAC_Apollo_Images.html
на котором представлены наиболее выразительные снимки всех шести мест посадок Аполлонов. Ниже скрин с раздела, посвященного А-16 – скрин 1.



2. Щелкнув на выбранном мною фото, получаем вот такую картинку – она немного увеличена для пущей наглядности. Этот скрин – «вырез» из полного фото LRO, которое приведено в левом верхнем углу скрина 2.



Это фото отзеркалировано (что неважно для нашего рассмотрения), поэтому я его дважды повернул на 90° - чтобы увиделась его идентичность с фото, приведенным здесь - https://glav.su/forum/1/682/messages/5680303/#message5680303

С помощью программы ACDSee усилен контраст. Результат ниже - скрин 3.



3. Вернемся к скрину 2. В левом верхнем углу уменьшенное изображение полного фото LRO. Его увеличенное изображение ниже (4);  зеленый квадратик и есть приведенный выше скрин 2 с посадочным модулем и ровером.



4. Чтобы получить это полное фото, необходимо  в разделе А-16 ресурса www.mem-tek.com щелкнуть M129187331lc_pyr – линк, показанный стрелкой на скрине 1.  Получим вот такую картинку   - скрин 5. 




5. Слева вверху видим плюсик и минусик, с их помощью можно изменять размер фото на экране. Еще раз смотрим 4, отмечаем, что А-16 выше верхнего кратера на расстоянии, равном примерно половине расстоянии между кратерами 1 и 2. И последовательным увеличением обнаруживаем ЛМ и ровер – рис. 6.




6. А теперь, если закрыли, вернемся на страничку
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-2-EDR-V1.0/M129187331LE

Жмем WMS Browser и «Ленинградская ночь застыла в фазе Луны…» ©   Получаем рельефную карту Луны – скрин 7.



Убираем слева внизу окно Overview, оно не нужно. В показанные голубыми стрелочками окна вводим широту и долготу места посадки А-16 (их можно найти в Вики, например): -8.97 широты (latitude) и 15.50 долготы (longitude). Ставим птичку в Recenter & Zoom, жмякаем Recenter & Reproject и последовательными нажатиями на плюсик слева вверху «приближаемся» к поверхности Луны. 

При этом в центре карты – точка, соответствующая введенным широте и  долготе. В окошке, показанном зеленой стрелкой,  показываются координаты точки Луны под курсором. И на  скрине 8 курсор (красная стрелка) точно над местом посадки А-16. Цифрами 1, 2 отмечены кратеры, наблюдающиеся на скрине 4 и на рис. 6 (левый скрин),  3…5 – кратеры, служащие дополнительными ориентирами. В красном кружке – специальный ориентир, о нем ниже.




7. А теперь пришло время китайца. Файл CE2_GRAS_DOM_07m_H227_10S018E_A.tif объемом в 1 гиг (32348 х 30731 пикселей) был скачан и перекручен в jpg формат. Получился jpg-файл чуть больше 100 метров размером и теми же размерами по пикселям, его можно скачать по этой ссылке –

https://yadi.sk/d/YhjTT2oNb4l73A

Программой ACDSee файл был поправлен в части контраста и для удобства поиска района с А-16 сжат до размера  1200 х 1140.

Поскольку китайский снимок для меня достаточно «немой» (нет никаких указаний, какие кратеры на нем присутствуют), в качестве ориентира был выбран показанный стрелкой горный массив, похожий на головастика. Также было сделано предположение, что отмеченный красной стрелкой кратер-ориентир – это кратер, показанный на скрине 8  в красном кружке. Результат – скрин 9. Красным квадратом выделен район, в котором и будет проведен поиск отметки ЛМ Орион и ровера (см ниже).




9. Вновь карта Луны - WMS Browser, «масштаб» 52,94 км.  С учетом того, как на скрине 9 кратер-ориентир расположен относительно «головастика», предположение подтвердилось, на скрине 10 он показан красной стрелкой..




11. Далее  с полного (32348 х 30731) китайского фото в jpg-формате, снят скрин 11 район, ранее показанный на 9, изображение было поправлено в части контраста, на нем уже известные кратеры-ориентиры.



12. Далее 3 последовательных скрина этого района. На последнем различимы ЛМ Орион, ровер и 30-метровый кратер рядом с ЛМ.








Вы хоть понимаете, господа УДОВЛы, что все это значит? А это значит, что тема «были-не были» закрыта навсегда. И я поздравляю Зеленого Кота с тем, что он по-кошачьи отомстил всем, кто на него лил всяческую опровергунскую муть – он им всем нагадил в тапки так, что тапки теперь уже не отмыть. И всяческие будущие визги и писки от г-д УДОВЛов  типа «да мало ли там какие точки на китайских снимках с разрешением 7 метров!» - изначально просто смешны.

А теперь будем посмотреть, в какой форме будет подтверждена всем известная максима (не  буду ее лишний раз приводить) местного неизвестного гения. Попкорн запасен в достаточном количестве, подушки дивана взбиты до неимоверной мягкости - поехали...
Отредактировано: Technik - 25 июня 2020 22:34:43
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
  • +0.15 / 8
Кирибей
 
Слушатель
Карма: +0.79
Регистрация: 04.06.2020
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: Technik от 25.06.2020 22:33:55понимаете, господа УДОВЛы, что все это значит? А это значит, что тема «были-не были» закрыта навсегда. И я поздравляю Зеленого Кота с тем, что он по-кошачьи отомстил всем, кто на него лил всяческую опровергунскую муть – он им всем нагадил в тапки так, что тапки теперь уже не отмыть. И всяческие будущие визги и писки от г-д УДОВЛов  типа «да мало ли там какие точки на китайских снимках с разрешением 7 метров!» - изначально просто смешны.

Вы меня разочаровали Техник! Столько помпы и пафоса, а на выходе что? На выходе - пар в свистокУлыбающийся 
Вы сами не заметили что пришли в конце к той самой картинке что уже я запостил? https://glav.su/foru…age5707394
У вас что какието новые детали нашлись? Да нет, никаких новых деталей, просто чуть другой контраст. И с чего тада столько радости и победных реляций? 
Пока вы не нашли никаких изображений (кроме тех что изготовили сами американцы) на которых были бы однозначно различимы артефакты искуственного происхождения. А значит и причин для радости и победительных возгласов у вас нет. Ни малейших.
  • -0.02 / 7
Кирибей
 
Слушатель
Карма: +0.79
Регистрация: 04.06.2020
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: Technik от 25.06.2020 22:33:55И я поздравляю Зеленого Кота с тем, что он по-кошачьи отомстил всем, кто на него лил всяческую опровергунскую муть – он им всем нагадил в тапки так, что тапки теперь уже не отмыть.

А вы уверены что это он не вам нагадил?Улыбающийся 
Напомню вот что он запостил в своей книжице:

Смотрите внимательно что изображено слева и как оно подписано. Подписано недвусмысленно, якобы вот это сфоткали китайцы. 
А теперь переведите глаза на свою картинку которую вы с таким пафосом презентовали. 
Находите 10 отличий? Подмигивающий
И какие выводы вы из этого можете сделать? Только не бойтесь, смелее высказывайте ваши мысли. После такого пафоса очень не хочется чтобы вы сдулись и начали лепетать всякую несуразицуНепонимающий
  • -0.08 / 7
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +194.62
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 7,518
Читатели: 17
Цитата: Кирибей от 26.06.2020 00:15:28А вы уверены что это он не вам нагадил?Улыбающийся 
Напомню вот что он запостил в своей книжице:

Смотрите внимательно что изображено слева и как оно подписано. Подписано недвусмысленно, якобы вот это сфоткали китайцы. 
А теперь переведите глаза на свою картинку которую вы с таким пафосом презентовали. 
Находите 10 отличий? Подмигивающий
И какие выводы вы из этого можете сделать? Только не бойтесь, смелее высказывайте ваши мысли. После такого пафоса очень не хочется чтобы вы сдулись и начали лепетать всякую несуразицуНепонимающий

Вы притворяетесь тупым, или таковы на самом деле – если НИЧЕГО не поняли из моего поиска?

Я же писал выше, что  есть программы обработки изображений, которые позволяют "вытащить" из снимка на первый взгляд в нем отсутствующее. Поэтому у Егорова на его снимке Чан-Э,  кроме ЛМ’а и ровера, есть объекты, которые он трактует как следы астронавтов, АЛСЕП и флаг. И отчетливо виден кратер между ЛМ'ом и ровером.  

У меня такой программы и соответствующей квалификации не было, я пошел более простым путем – проверил соответствие расположения основных объектов,  ЛМ’а и ровера,  относительно крупных однозначно толкуемых ориентиров на китайском снимке. И получил, что это расположение идентично представленному Егоровым. Т.е. вывод однозначен - НЕЗАВИСИМЫЙ источник подтвердил расположение ЛМ’а и ровера, показанное американцами в их материалах, в том числе на снимках LRO. Вы посмотрели, в конце концов, этот пост?  –

https://glav.su/foru…age5680303

Это называется – перекрестная проверка, и у вас ж… треснет все это опровергать. Впрочем, есть такой способ, его часто используют уголовники, называется - тупое отрицалово. Нормальных людей это не красит.

Еще раз:  Чан-Э - независимый наблюдатель! - доказал, что посадочный модуль А-16 и ровер - на Луне. Как это не прискорбно для теории опровержизма.

Так что неважно, что у меня, пафос или не пафос – а вот у вас, УДОВЛов, тухес. Полный тухес. И как говорят в таких случаях евреи, киш мири ин этот самый тухес унд зай гезунд.
Приветствующий
Отредактировано: Technik - 26 июня 2020 07:56:49
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
  • +0.16 / 10
Кирибей
 
Слушатель
Карма: +0.79
Регистрация: 04.06.2020
Сообщений: 52
Читатели: 0
Цитата: Technik от 26.06.2020 07:50:19Я же писал выше, что  есть программы обработки изображений, которые позволяют "вытащить" из снимка на первый взгляд в нем отсутствующее. Поэтому у Егорова на его снимке Чан-Э,  кроме ЛМ’а и ровера, есть объекты, которые он трактует как следы астронавтов, АЛСЕП и флаг. И отчетливо виден кратер между ЛМ'ом и ровером.

Мало ли что вы написали. Вытащить у вас не получилось и это главное! И вы не показали что это в принципе возможно.
Изображение зеленого кота это вообще не китайский снимок. Всё указывает на то что он просто взял картинку лро, ухудшил её и подписал что это сфоткали китайцы. Ловкость рук и много мошенничества Улыбающийся

ЦитатаТ.е. вывод однозначен - НЕЗАВИСИМЫЙ источник подтвердил расположение ЛМ’а и ровера, показанное американцами в их материалах, в том числе на снимках LRO. Вы посмотрели, в конце концов, этот пост?

Нет, он подтвердил только наличие некоего пятнышка на том месте, которое американцы выдают за место высадки аполлона 16.
Но никак не доказано что это действительно ЛМ и ровер, как недоказано и в целом искуственное происхождение этих пятен.
Они могут быть чем угодно. Таких пятен на Луне - дохрена! Тухесом жуй, как говорят у вас в синагогах Согласный

А ведь реально смешно, как вы тащитесь с каких-то мутных пятнышек, как вас жизнь до такого довела? Под столом
  • -0.10 / 6
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1