Зимние Олимпийские Игры 2018

256,880 1,741
 

Фильтр
Spiri
 
russia
Питер
62 года
Слушатель
Карма: +86.54
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,186
Читатели: 1
Цитата: alb@tros от 16.02.2018 18:49:31Ну, слушайте - задрало!
Может прекратим уже тут обсуждать кто, зачем и почему поехал/не поехал на ОИ.
Все уже высказались не по разу!
Такое впечатление, что сейчас выступающие стремятся просто самоутвердиться здесь, но это уже глупо выглядит, поверьте.
И я свое мнение высказал, можете поискать, я его не меняю. 
Но!
Я болел до слёз сегодня за Трегубова, Спицына, наших акробатисток, за Воронину, которая завоевала медаль там, где у нас не было медалей НИКОГДА!
Ну, "распните" меня за это....Веселый
Может вам легче станет.


Зачем? Почему? Болеете-болейте. Это Ваше внутреннее убеждение. Это Ваше право. Как право верить в Магомета, Будду, Христа... или в макаронного бога. Это личное право каждого и осуждать за это, на мой взгляд, недопустимо. 
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.58 / 9
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Слушатель
Карма: +570.81
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: RusBear от 16.02.2018 20:15:37
Скрытый текст


Как по мне, так лучшим решением бы было отказ всех именитых ехать на олимпиаду в знак солидарности с оправданными CAS, но так и не приглашенными МОК нашими спортсменами. И отправка как ОАР туда какой-нибудь сборной бывших юниоров, неизвестных и подающих надежды.

Так практически так и получилось. Только за нас это сделал МОК.
Большунов и Спицов, взявшие бронзу в лыжах - вчерашние юниоры.
Трегубов - серебро в санном спорте - вчерашний юниор.
Медведева и Загитова, не смотря на титулы - девчонки 15 и 18 лет.
В биатлоне Кайшева - до сих пор по юниорам бегает. Остальные трое в этом сезоне статисты.
Не пустили наши главные надежды - ШИпулина, Гараничева, Юрлову, Юскова, Кулижникова, Легкова, Вылегжанина, Крюкова, Петухова...
Отредактировано: Eliseevna - 17 фев 2018 06:10:56
  • +1.17 / 12
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,024.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,921
Читатели: 13
Цитата: Eliseevna от 16.02.2018 19:54:11Про всех не скажу.
Анастасия Брызгалова - бронза керлинг - прапорщик Росгвардии
Семен Елистратов - бронза конькобежный спорт - лейтенант Росгвардии
Александр Большунов - бронза лыжи - сержант Росгвардии.
Никита Трегубов - серебро санный спорт - рядовой спортивной роты ЦСКА
Денис Спицов - бронза лыжи - ефрейтор СР ЦСКА
Юлия Белорукова - бронза лыжи - сержант СР ЦСКА.
Что-то мне подсказывает, что был приказ "ехать".

То есть отныне, потеря знамени части это так, запачкавшийся коврик выкинуть...Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.39 / 15
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +303.74
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 16.02.2018 19:54:11Про всех не скажу.
Анастасия Брызгалова - бронза керлинг - прапорщик Росгвардии
Семен Елистратов - бронза конькобежный спорт - лейтенант Росгвардии
Александр Большунов - бронза лыжи - сержант Росгвардии.
Никита Трегубов - серебро санный спорт - рядовой спортивной роты ЦСКА
Денис Спицов - бронза лыжи - ефрейтор СР ЦСКА
Юлия Белорукова - бронза лыжи - сержант СР ЦСКА.
Что-то мне подсказывает, что был приказ "ехать".

Звания не означают службу, они идут автоматом.
И насчет приказа я сомневаюсь.
Фетисову во времена СССР плевать было на приказы, а тогда все было пожестче.
Да и приказов, видимо, не было, иначе скрутили бы в бараний рог.
Сегодня же вообще плюрализЬм
Отредактировано: Luna - 17 фев 2018 09:09:13
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.02 / 3
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +326.30
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Цитата: Luna от 17.02.2018 09:03:52Звания не означают службу., они идут автоматом.
И насчет приказа я сомневаюсь.
Я постила немного о Фетисове - плевал он и на звание и на приказы, а ведь это был еще СССР.

.
Неделя, может полторы...назад.
.
В каком то из ток-шоу, Хинштейн перечислял, кого помнит...кто  из "припогоненых" поехал в Корею...и армейских и росгвардию перечислял...
Много фамилий назвал.(естественно  не  ставил  себе цели, запоминать названых)
.
Звания...как раз и обозначают службу...
Только бывает служба и "служба".
.
А если есть звание, значит где то есть  в службе кадров и "карточка-формуляр" и личное дело военнослужащего
Отредактировано: Magic Spirit - 17 фев 2018 09:12:34
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.82 / 6
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +303.74
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Magic Spirit от 17.02.2018 09:10:31Звания...как раз и обозначают службу...
Только бывает служба и "служба".
.
А если есть звание, значит где то есть  в службе кадров и "карточка-формуляр" и личное дело военнослужащего

Ну Вы же понимаете, что я имею в виду "службу".
Зачислены в ЦСКА, значит автоматом идет и служба и звание. Из которых определяются оклады и надбавки.
Есть паркетные генералы, а это паркетная военная служба.

Примерно такая, о которой вспоминали киноактеры - я служил.
А где?
Дык в кавалерийском полку при Мосфильме.
Отредактировано: Luna - 17 фев 2018 09:27:11
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.41 / 8
  • АУ
xolod
 
Слушатель
Карма: +21.71
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 873
Читатели: 0
Цитата: RusBear от 16.02.2018 20:15:37Не ехать вариант был бы хуже...

Мне видится такой расклад:
- объявляем бойкот на госуровне - забугорные СМИ раздувают "русские испугались провала без госдопинга, "дюшеса"" и т.п. + пролет двух олимпиад;
- не едут сами спортсмены - "прогрессивное человечество" радуется "правдивости" докладов разных козлов, попутно заявляя о том, что все спортсмены из РФ на допинге сидят и боятся из-за этого усиленного контроля на олимпиаде;

Т.е. все минусы от байкота связаны с боязнью западных СМИ? Что они получат повод и будут что-то там раздувать? Рука, лицо. Вы эти СМИ хоть читаете? Уже все,  что вы боитесь давно произошло. То что западные СМИ пишут о нас,  с реальным миром никак не связано. И вообще это похоже на боязнь жертвы маньяка оказать ему сопротивление,  боясь его ещё больше разошлись. 
Отредактировано: xolod - 17 фев 2018 09:27:08
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • +0.35 / 6
  • АУ
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +679.71
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,354
Читатели: 11
Цитата: xolod от 17.02.2018 09:26:14Т.е. все минусы от байкота связаны с боязнью западных СМИ? Что они получат повод и будут что-то там раздувать? Рука, лицо. Вы эти СМИ хоть читаете? Уже все,  что вы боитесь давно произошло. То что западные СМИ пишут о нас,  с реальным миром никак не связано. И вообще это похоже на боязнь жертвы маньяка оказать ему сопротивление,  боясь его ещё больше разошлись.

Неправильно. Бойкот, не важно, официальный и громкий, или тихий, отрубает все дальнейшие варианты.
Вышедший со со скандалом из за стола игрок, лишается возможности отыграться.
На обиженных воду возят, а не договариваются.

Во первых, это отлучение от олимпиад на два срока.
А во вторых, что на мой взгляд важнее, уничтожает все варианты в судах. Там просто сказали бы с порога, а на что жалуетесь то, вы же сами не поехали, хотя вас и приглашали.
Иезуитская тактика, но именно этого и хотели, именно для этого придумывали все унижения, и требовали признания во всех грехах, надеясь на истерику обиженных, потому что реальных аргументов и доводов нет, а наговорили и наделали те ребята уже много, назад хода нет.
Но похоже, что тру-патриотизм не позволят смотреть на мир трезво.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.80 / 18
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
62 года
Слушатель
Карма: +86.54
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,186
Читатели: 1
Цитата: Eliseevna от 17.02.2018 09:38:08Чемпионат.ком делает всегда хорошую подборку фото после каждого дня соревнований по ФК.
Сегодня че-то ржу. )) Все с национальными символами.



Это они Риппона приветствуют, который "вскрылся".
https://www.champion…hhana.html

Предлагаю модернизированный флаг США
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +1.00 / 10
  • АУ
Юрген   Юрген
  17 фев 2018 10:21:07
...
  Юрген
Цитата: ДедМиши от 17.02.2018 09:57:40Неправильно. Бойкот, не важно, официальный и громкий, или тихий, отрубает все дальнейшие варианты.
Вышедший со со скандалом из за стола игрок, лишается возможности отыграться.
На обиженных воду возят, а не договариваются.

Во первых, это отлучение от олимпиад на два срока.
А во вторых, что на мой взгляд важнее, уничтожает все варианты в судах. Там просто сказали бы с порога, а на что жалуетесь то, вы же сами не поехали, хотя вас и приглашали.
Иезуитская тактика, но именно этого и хотели, именно для этого придумывали все унижения, и требовали признания во всех грехах, надеясь на истерику обиженных, потому что реальных аргументов и доводов нет, а наговорили и наделали те ребята уже много, назад хода нет.
Но похоже, что тру-патриотизм не позволят смотреть на мир трезво.

Нифига.
Отказ от участия из-за "нездоровой психологической обстановки и морального давления" - суд - выигрыш - снова суд за моральный ущерб и издержки + восстановление в правах.
Сейчас идет вариант - "вы сами на все подписались".
А мог бы быть вариант - "мы правы, поэтому не позволим унижать наших граждан. До встречи в суде"
Ну это как если вас начальник прилюдно назовет педофилом и извращенцем. Можно утереться, сидеть дальше (мол, провоцирует) и влажно мечстать о страшной мсте. Можно уволиться, подать в суд за оскорбление чести и достоинства и потом через суд восстановиться. 
Текущий вариант - заранее подстелили соломки, потому что решение швейцарского суда на 100% спрогнозировать было невозможно.
Этот тот самый вариант, когда компромисс хуже прямой конфронтации. Нашу тягу к компромиссам раскусили и теперь постоянно на этом ловят.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +1.33 / 21
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
62 года
Слушатель
Карма: +86.54
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,186
Читатели: 1
Цитата: Юрген от 17.02.2018 10:21:07Нифига.
Отказ от участия из-за "нездоровой психологической обстановки и морального давления" - суд - выигрыш - снова суд за моральный ущерб и издержки + восстановление в правах.
Сейчас идет вариант - "вы сами на все подписались".
А мог бы быть вариант - "мы правы, поэтому не позволим унижать наших граждан. До встречи в суде"
Ну это как если вас начальник прилюдно назовет педофилом и извращенцем. Можно утереться, сидеть дальше (мол, провоцирует) и влажно мечстать о страшной мсте. Можно уволиться, подать в суд за оскорбление чести и достоинства и потом через суд восстановиться. 
Текущий вариант - заранее подстелили соломки, потому что решение швейцарского суда на 100% спрогнозировать было невозможно.
Этот тот самый вариант, когда компромисс хуже прямой конфронтации. Нашу тягу к компромиссам раскусили и теперь постоянно на этом ловят.

Ни хрена, "суд-проигрыш". Ключевое положение-добровольный отказ! "Вы сами отказались, а ваши доводы недоказуемы". 
 Недопуск без основательных доказательств-это действие, приведшее к последствиям, а "добровольный отказ", то бишь бойкот-наказуемое деяние, имеющее предусмотренные меры наказания страны-бойкотера.
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.11 / 4
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +885.32
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,871
Читатели: 7
Цитата: ДедМиши от 17.02.2018 09:57:40Неправильно. Бойкот, не важно, официальный и громкий, или тихий, отрубает все дальнейшие варианты.
Вышедший со со скандалом из за стола игрок, лишается возможности отыграться.
На обиженных воду возят, а не договариваются.

Во первых, это отлучение от олимпиад на два срока.
А во вторых, что на мой взгляд важнее, уничтожает все варианты в судах. Там просто сказали бы с порога, а на что жалуетесь то, вы же сами не поехали, хотя вас и приглашали.
Иезуитская тактика, но именно этого и хотели, именно для этого придумывали все унижения, и требовали признания во всех грехах, надеясь на истерику обиженных, потому что реальных аргументов и доводов нет, а наговорили и наделали те ребята уже много, назад хода нет.
Но похоже, что тру-патриотизм не позволят смотреть на мир трезво.

Это когда бойкот. А вот когда мы очень хотим, но все спортсмены отравились и не могут ехать, это совсем другое.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.01 / 4
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
62 года
Слушатель
Карма: +86.54
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,186
Читатели: 1
Цитата: slavae от 17.02.2018 10:34:36Это когда бойкот. А вот когда мы очень хотим, но все спортсмены отравились и не могут ехать, это совсем другое.

Но тогда нет повода обращения в суд на МОК...
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.20 / 5
  • АУ
mmc_16Gb   mmc_16Gb
  17 фев 2018 10:44:12
...
  mmc_16Gb
Цитата: Юрген от 17.02.2018 10:21:07Нифига.
Отказ от участия из-за "нездоровой психологической обстановки и морального давления" - суд - выигрыш - снова суд за моральный ущерб и издержки + восстановление в правах.
Сейчас идет вариант - "вы сами на все подписались".
А мог бы быть вариант - "мы правы, поэтому не позволим унижать наших граждан. До встречи в суде"
Ну это как если вас начальник прилюдно назовет педофилом и извращенцем. Можно утереться, сидеть дальше (мол, провоцирует) и влажно мечстать о страшной мсте. Можно уволиться, подать в суд за оскорбление чести и достоинства и потом через суд восстановиться. 
Текущий вариант - заранее подстелили соломки, потому что решение швейцарского суда на 100% спрогнозировать было невозможно.
Этот тот самый вариант, когда компромисс хуже прямой конфронтации. Нашу тягу к компромиссам раскусили и теперь постоянно на этом ловят.

С подобным ярким судовым подходом вам могут выдать медаль на последних ваших играх, чтобы вы успокоились и не портили другим праздник, 
а потом забудут приглашать навсегда. Спорт это также демонстрация стойкости и выдержки. Даже при несправедливости.
ЗЫ; нмв ваш единственный выход - забрать максимум наград так, чтобы даже самому последнему было ясно. 
фигурально выражаясь - порвать всех.
Отредактировано: mmc_16Gb - 17 фев 2018 10:48:30
  • +0.30 / 1
  • АУ
Юрген   Юрген
  17 фев 2018 11:00:28
...
  Юрген
Цитата: Spiri от 17.02.2018 10:31:08Ни хрена, "суд-проигрыш". Ключевое положение-добровольный отказ! "Вы сами отказались, а ваши доводы недоказуемы". 
 Недопуск без основательных доказательств-это действие, приведшее к последствиям, а "добровольный отказ", то бишь бойкот-наказуемое деяние, имеющее предусмотренные меры наказания страны-бойкотера.

Чейто? В суд подали касательно дисквалификации - верно?
Раз дисквалификация была неправомерной и незаконной, то выходит - оказывалось психологическое и моральное давление (иначе называемое травлей), что делало невозможным нормальное, полноценное участие спортсменов в ОИ. В результате чего спортсмены, находясь под психологическим давлением, отказались от участия. 
Ну а раз отказ от участия был вызван внешним давлением, то он не может считаться добровольным. 
В общем, вывести дело полностью из договорной плоскости в судебную.
Просто таким путем идти дольше, тяжелей и не факт что выиграешь. Проще вот так, как есть. Авось в следующий раз пожалеют и пустят.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.99 / 14
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
62 года
Слушатель
Карма: +86.54
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,186
Читатели: 1
Цитата: Юрген от 17.02.2018 11:00:28Чейто? В суд подали касательно дисквалификации - верно?
Раз дисквалификация была неправомерной и незаконной, то выходит - оказывалось психологическое и моральное давление (иначе называемое травлей), что делало невозможным нормальное, полноценное участие спортсменов в ОИ. В результате чего спортсмены, находясь под психологическим давлением, отказались от участия. 
Ну а раз отказ от участия был вызван внешним давлением, то он не может считаться добровольным. 
В общем, вывести дело полностью из договорной плоскости в судебную.
Просто таким путем идти дольше, тяжелей и не факт что выиграешь. Проще вот так, как есть. Авось в следующий раз пожалеют и пустят.

Какая милая подмена понятий! А на тех, кого пригласили, давление оказывалось с точки зрения любого суда? Раз МОК их пригласил, и их отказ-как раз доброволен.
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.06 / 2
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
62 года
Слушатель
Карма: +86.54
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,186
Читатели: 1
Цитата: Юрген от 17.02.2018 11:51:58Не вопрос. Представим, что человека среди других соискателей приглашают на работу, но с одним условием - вот конкретно он должен носить большой колпак с огромной надписью "Я - п....с". И работать он должен сидя на унитазе, а остальные его коллеги сидят за столами.
В данном случае отказ доброволен или вызван внешними обстоятельствами? Например, унижением чести и достоинства, а также созданием заведомо неравноправных условий?

Это ОЧЕНЬ удачный пример, для бывшего директора по персоналу!
Итак, если Вам отказали в приеме по этим онованиям-это повод для обращения в суд, если Вам не отказали в приеме на работу, а наоборот, пригдасили, и эти условия были озвучены до приема на работу, а Вы отказываетесь (заметьте, добровольно отказываетесь, сами), то ни один суд не встанет на Вашу сторону. - Вас пригласили, условия озвучены изначально и Ваше добровольное дело соглашаться на условия или нет! Пример других коллег наукой и обстоятельствами не являются... увы и ах
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.01 / 1
  • АУ
xolod
 
Слушатель
Карма: +21.71
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 873
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 17.02.2018 09:57:40Неправильно. Бойкот, не важно, официальный и громкий, или тихий, отрубает все дальнейшие варианты.
Вышедший со со скандалом из за стола игрок, лишается возможности отыграться.
На обиженных воду возят, а не договариваются.

Во первых, это отлучение от олимпиад на два срока.

Зачем на два срока?
Бойкот бессрочный. Международное олимпийское движение дискредитировано. В этом балагане больше не участвуем до проведения реформ. Хотят чтобы Россия участвовала, пусть приходят и уговаривают. Кроме олимпиад есть и другие международные соревнования. 
PS: если форма убила содержание, то нафига всеми силами эту форму соблюдать и поддерживать?
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • +0.48 / 13
  • АУ
mmc_16Gb   mmc_16Gb
  17 фев 2018 14:22:10
...
  mmc_16Gb
Цитата: xolod от 17.02.2018 13:23:50Зачем на два срока?
Бойкот бессрочный. Международное олимпийское движение дискредитировано. В этом балагане больше не участвуем до проведения реформ. Хотят чтобы Россия участвовала, пусть приходят и уговаривают. Кроме олимпиад есть и другие международные соревнования. 
PS: если форма убила содержание, то нафига всеми силами эту форму соблюдать и поддерживать?

Потому и не хотят даже интервью давать.
Влетели в скандал и обвиняете всех в своих грехах.
А смелости признать нет. Да от вас любой отвернётся. Стыдоба.
Отредактировано: mmc_16Gb - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
62 года
Слушатель
Карма: +86.54
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,186
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 17.02.2018 14:27:22Пригласить можно по-разному. Например: "приглашаем некропедозоофила г-на Иванова на должность...."
Ах...вы не некропедозоофил? Ну сами отказались....НезнающийНо мы приглашали, ага.

И какое отношение Ваш пост имеет к судебной перспективе при добровольном отказе? Что сказать-то хотели?
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +0.05 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2