Либерализм, как абсолютное оружие.
13,337
119
Карма: +19.67
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Цитата: Вика от 15.10.2018 00:43:52А кто ловить будет?
Откуда возьмутся?
Если и возьмутся, то только оттуда же, из того же общества, откуда взялись и оседлавшие либерализм люди-звери. При этом и звери и их потенциальные ловцы находятся в одной лодке. Им некуда спрыгнуть, они обречены выяснять отношения друг с другом до самой победы одних над другими. Так кто победит? Есть возможность это предсказать.
Такую возможность предоставляет понятие групповой мотивации. Обе рассматриваемые группы мотивированы на своё выживание. Но выжить они могут лишь сокращая область обитания противника и расширяя область обитания свою. Имеем в результате парадокс: люди-звери для своего выживания должны расширять размер своей группы, с другой стороны они могут оставаться теми избранными, какими желают быть лишь, лишь при условии уменьшения размера своей группы относительно общего состава находящихся в одной лодке. Поэтому в финале для людей-зверей может иметь место только один вариант из двух на выбор: либо их группа уменьшается относительно находящихся в лодке настолько, что просто исчезает, либо их группа расширяется настолько, что теряет свои отличительные признаки избранных относительно прочих в лодке.
И в том и в другом случае люди-звери исчезают, то есть исчезает либерализм. Либерализм аннигилирует сам себя, потому что такой финал заложен в самой его природе.
Если коротко -либерализм это самоликвидация . Человечества как вида . Больше не нужного никому . Эксплуатация безсмыслена экономически. Перейти в следующюю старшую группу из ясельной , оно не смогло . Хотя планы такие имело. Но силёнок не хватило.
Ловить будут такие же банды . Но ряженые в мантии . Играющие в законников . Или в банкиров . В коллекторов . В полицейских. Да мало ли ловцов страстишек наших. Уже потребности провозглашённые в конституции , не каждому по карману . Не с каждой пенсии можно оплатить запросы ЖКХ. Законы не обязательно справедливы . Если Бога нет - разрешено всё . Это ещё Достоевский констатировал. А теперь можно добавить . Если Его нет , то и человек собственно , просто одно большое недоразумение . Семимиллиардное .
Новгородская деревня
66 лет
Карма: -7.69
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 0
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 0
Религии
На первый взгляд, тема религий бесконечно сложна, специально запутана и переполнена совершенно ненужными современному человеку мифами.
Да, действительно:
1. Религий очень много и они разнообразны по множеству критериев.
2. Каждая религия претендует на свою истинность, отметая такие же претензии всех остальных.
3. Этой борьбе тысячи лет, и накопившиеся аргументы и контраргументы вбиваются в нас со школы, и эти, прочно закрепленные «знания», отнюдь не беспристрастно научны.
4. В эту борьбу оказались вовлечены наука, искусство, СМИ и политика, тысячи профессионалов выполняют заказ «того, кто оплачивает музыку». Манипуляция сознанием людей идет постоянно, профессионально и со всей мощью современного идеологического инструментария.
5. Под его прикрытием созданы либо переформатированы из старых, классических, новые виды религий - материалистические, которые искусственно исключены из категории "религия".
6. Религии бессмысленно рассматривать в статике, «здесь и сейчас и всегда». Они живут в людях, в каждом из нас, в социуме, и не только она влияет на них, но и они меняют ее в процессе изменения информационной среды обитания. Вспомните трансформацию протестантизма из «улучшения» католицизма в самую кровавую религию всех времен и народов.
При желании, разобраться с религиями, классифицировать их по важнейшим мировоззренческим критериям, не просто можно, но и не сложно. Нужно быть последовательным, логичным, и, главное, совершенно отбросить безусловно принимаемые нами на веру социально – психологические шаблоны. Любое положение рассматривать как недоказанное и сомнительное – и мир откроется таким, какой он есть, а не таким, каким нам его подают.
Содержательное определение религии должно раскрыть, что отличает ее от любого другого явления.
В настоящее время на основе подхода, предложенного Тайлором, понятие “религия” определяется рядом ученых как вера в Существо или в существа, которые не воспринимаются обычными, эмпирическими способами.
Понятно, что такое определение ничего, кроме обычного для науки состояния незнания, предоткрытия, не представляет.
Функциональные определения религии, как правило, оказываются чрезмерно широкими. Действительно, если религия — система верований и действий, с помощью которых люди решают (или пытаются решать) “конечные” проблемы своего существования, человеческой жизни, то под это определение подпадает и вера в науку или класс, нацию, т. е. все то, что можно назвать секулярной верой. Функционально она является эквивалентом религиозной веры, и невозможно провести грань между “настоящей” верой и ее суррогатом. Это точка зрения на религию, согласно которой все люди религиозны и различие между ними лишь в том, поклоняются они истинному богу или ложному.
С позиций функционализма любые убеждения и верования, в которых решаются фундаментальные вопросы человеческой жизни, — не только такие, которые связаны с представлением о сверхъестественном, — могут быть названы религией.
При этом должно соблюдаться еще одно условие — это верования, которые не остаются сугубо частным делом индивида, но становятся или являются достоянием группы, важным аспектом социального взаимодействия - религия есть социальный феномен, выполняющий интегративную функцию в обществе.
http://sbiblio.com/BIBLIO/archive/garadzha_religion/ec3.aspx
Таким образом, привязываясь к уже определенному значению мировоззрения в предыдущей статье можно определить религию, как теоретический комплекс воспитания мировоззрения вкупе с методологией ее применения.
Нас интересует именно этот аспект и для наших целей сравнения влияния религий на социум этого будет достаточно.
Функции и задачи религии.
1. Интегрирующе - дезинтегрирующая функция.
Под знаменем религии люди объединяются (интегрируются). И под ним же они самоидентифицируются, отделяются от «других, иных».
2. Мировоззренческая функция.
Религия, наряду с мифологией, философией и наукой, представляет собой отдельную форму мировоззрения, то есть совокупность взглядов на мир, на место в нём человека, на взаимоотношения людей друг с другом.
3. Аксиологическая (ценностная) функция. В религиозной философии чётко расставляются акценты, всегда подчёркивается, что хорошо, должно и нужно человеку, в чём его истинная цель и предназначение, а что – плохо, второстепенно, отвлекает и заставляет «разбрасываться по мелочам».
4. Нормативная (регулятивная) функция. Любая религия вырабатывает систему норм – правил поведения, основанных на заповедях и идеалах этого учения. Нормы определяют границы дозволенного в поведении человека, а также регулируют взаимоотношения между людьми.
5. Компенсаторная функция состоит в том, что религия может восполнять некие «пробелы» в человеческой жизни, компенсировать нехватку чего-либо.
6. Агитационно-разлегитимизирующая функция религии связана с властью. Она состоит в том, что религия может дискредитировать существующий строй и общественные порядки как несправедливые, неугодные Богу, безбожные; призывать к их свержению; выступать идеологией революции, восстания, перемен; призывать к утверждению новых принципов жизни.
7. Легитимизирующая функция, наоборот, узаконивающая. Она заключается в том, что религия может оправдывать общественные отношения силой божественного авторитета, поддерживать существующую власть и выступать её идеологией.
Тем самым религия выполняет стратегическую синхронизирующую роль. Социум понимает и принимает вызовы единообразно, реагируя слаженно и с максимальным быстродействием.
Вернемся к возникновению "новых" материалистических религий. В первую очередь под ними подразумевают т.н. "идеологии".
ИДЕОЛОГИЯ — понятие, введенное в нач. 19 в. А.Л.К. Дестютом де Траси для обозначения науки, предметом которой должны стать всеобщие законы образования идей.
Постепенно термин совершенно сменил свое значение, на нечто очень напоминающее определение религий, только легитимизированным через научность. Интересно, что этими "научными» теориями оказались либерализм и материалистический марксизм.
Таким образом, религии оказались разделенными на научные (атеистические) и ненаучные (теистические), правильные и неправильные, идеологии и религии.
Здесь не мешает вспомнить происхождение термина "идеология" и пренебрежительное отношение к означенному предмету Маркса. Получается, эти теории выведены за разряд религий из каких-то соображений, нам неизвестных, искусственно и, может быть, предвзято? А давайте отвлечемся от их так и не доказанной исключительности и рассмотрим в общем ряду как функционально соответствующих определению и посмотрим, что получится.
Теперь совсем коротко для тех, кому близки аналогии с компьютером.
Если представить, что мировоззрение это операционная система в нашей голове, то религия будет диском дистрибутива этой ОС. То есть именно при его помощи ОС устанавливается и поддерживается.
Итак, основные по влиянию на социум религии нашего общества и нашего времени:
1. Христианство (и «наш», российский, ислам, в данном подходе равнозначен)
2. Либерализм
3. Левые идеи материалистической справедливости.
Именно в таком порядке. Почему - увидим чуть позже.
Христианство.
Христианство во всем множестве его ипостасей, от православия (ортодоксального, изначального христианства) до современного католицизма, признающего верховенство иудаизма – несет в себе некую печать вселенской легитимности.
Казалось бы – откуда, если мы уже сотню лет живем в обществе победившего атеизма? Мы же не замечаем воздух, которым дышим? Ну, когда он есть? Так же мы не замечаем, что живем в христианском мире (парадигме). Христианство – базис и норма европейской, а теперь, и мировой цивилизации. Вне зависимости от того, принимают его отдельные люди, не знают о нем или борются с ним, это все о нем.
Его постулатами меряется наши моральность или аморальность, самые мерзкие политические или "экономические" поступки маскируются христианскими критериями, древнейшие религии мира теряют своих приверженцев в попытке догнать достижения христианства. Сама ложь других религий несет своей целью замаскироваться, спрятаться от христианских критериев оценки.
Именно христианство смягчило нравы личности, семьи и общества, определило принципы развития общества и науки.
Аксиоматика христианства стала базой научной аксиоматики, и первые ученые были монахами. Ну, а кому еще? Крестьяне слишком заняты добычей насущного хлеба, воины войной, а торговцы деньгами.
Все цивилизации Земли оказались втянуты в круговорот определенных христианством понятий, концепций и конфликтов. Христианство решило аксиологическую проблему для абсолютно большей части человечества, определив базовый дуализм мира. Бог и Дьявол, добро и зло были прописаны 2000 лет назад и приняты миром. Это основное диалектическое сочетание определяет развитие морали, базового отличия человека от животного. И сегодня прагматичные европейцы выходят на демонстрации под лозунгами моральной чистоты семьи и общества, а не надбавки к зарплате.
Есть и те, кто ныне стыдится этого, как стыдится выросший сын своей «немодной» матери. Повзрослев, он поймет (а, может, и нет), а сейчас он хочет быть «в тренде», тату на пол тела, дырки и пирсинг где попало.
Христианство – базовая религия созидания, дает возможность объединения в общности, ориентированные на стратегически позитивное будущее, с чем не справляется до сих пор ни одна другая. Первые христиане появились в рабовладельческом Риме, мире, крайне неуютном для чужих, кем они тогда и были.
Успешность христианства подтверждается двумя тысячелетними империями – Византией и Россией.
Какие качества человека и общества воспитывает христианство? Помните, с чего начинался разговор? Что любая религия в первую очередь есть система воспитания. Т.е. при длительном применении такой системы происходит не только переформирование инстинктов, но и закрепление их в новом сочетании и качестве.
Здесь я перейду к православию, т.е. нашему, русскому христианству, так как отследить некоторые вещи проще на примере нашей истории, а история, это и есть та самая практика, единственный критерий истинности теории.
Созидательность, доброта, терпеливость, самоотверженность, смелость, общинность, нестяжательство, миролюбие, милосердие, общительность, открытость, честность - это и есть те качества, что делали и делают русского русским, это основа ментальности русского народа. Понятно, что все это может воплотиться только в идеале, но тренд, вектор развития указан четко. Любое движение в этом направлении правильно, и по каждому из приведенных качеств характера есть четко прописанные в идеологической части религии посылы, заповеди, ограничения, а история государства изобилует примерами, иллюстрирующими сказанное.
В православие вложена национальная идея, достойная любой империи, наша национальная сверхзадача - сохранение христианства, идея глобального противостояния злу, движение от животной сущности к высоте человеческого духа.
На первый взгляд, тема религий бесконечно сложна, специально запутана и переполнена совершенно ненужными современному человеку мифами.
Да, действительно:
1. Религий очень много и они разнообразны по множеству критериев.
2. Каждая религия претендует на свою истинность, отметая такие же претензии всех остальных.
3. Этой борьбе тысячи лет, и накопившиеся аргументы и контраргументы вбиваются в нас со школы, и эти, прочно закрепленные «знания», отнюдь не беспристрастно научны.
4. В эту борьбу оказались вовлечены наука, искусство, СМИ и политика, тысячи профессионалов выполняют заказ «того, кто оплачивает музыку». Манипуляция сознанием людей идет постоянно, профессионально и со всей мощью современного идеологического инструментария.
5. Под его прикрытием созданы либо переформатированы из старых, классических, новые виды религий - материалистические, которые искусственно исключены из категории "религия".
6. Религии бессмысленно рассматривать в статике, «здесь и сейчас и всегда». Они живут в людях, в каждом из нас, в социуме, и не только она влияет на них, но и они меняют ее в процессе изменения информационной среды обитания. Вспомните трансформацию протестантизма из «улучшения» католицизма в самую кровавую религию всех времен и народов.
При желании, разобраться с религиями, классифицировать их по важнейшим мировоззренческим критериям, не просто можно, но и не сложно. Нужно быть последовательным, логичным, и, главное, совершенно отбросить безусловно принимаемые нами на веру социально – психологические шаблоны. Любое положение рассматривать как недоказанное и сомнительное – и мир откроется таким, какой он есть, а не таким, каким нам его подают.
Содержательное определение религии должно раскрыть, что отличает ее от любого другого явления.
В настоящее время на основе подхода, предложенного Тайлором, понятие “религия” определяется рядом ученых как вера в Существо или в существа, которые не воспринимаются обычными, эмпирическими способами.
Понятно, что такое определение ничего, кроме обычного для науки состояния незнания, предоткрытия, не представляет.
Функциональные определения религии, как правило, оказываются чрезмерно широкими. Действительно, если религия — система верований и действий, с помощью которых люди решают (или пытаются решать) “конечные” проблемы своего существования, человеческой жизни, то под это определение подпадает и вера в науку или класс, нацию, т. е. все то, что можно назвать секулярной верой. Функционально она является эквивалентом религиозной веры, и невозможно провести грань между “настоящей” верой и ее суррогатом. Это точка зрения на религию, согласно которой все люди религиозны и различие между ними лишь в том, поклоняются они истинному богу или ложному.
С позиций функционализма любые убеждения и верования, в которых решаются фундаментальные вопросы человеческой жизни, — не только такие, которые связаны с представлением о сверхъестественном, — могут быть названы религией.
При этом должно соблюдаться еще одно условие — это верования, которые не остаются сугубо частным делом индивида, но становятся или являются достоянием группы, важным аспектом социального взаимодействия - религия есть социальный феномен, выполняющий интегративную функцию в обществе.
http://sbiblio.com/BIBLIO/archive/garadzha_religion/ec3.aspx
Таким образом, привязываясь к уже определенному значению мировоззрения в предыдущей статье можно определить религию, как теоретический комплекс воспитания мировоззрения вкупе с методологией ее применения.
Нас интересует именно этот аспект и для наших целей сравнения влияния религий на социум этого будет достаточно.
Функции и задачи религии.
1. Интегрирующе - дезинтегрирующая функция.
Под знаменем религии люди объединяются (интегрируются). И под ним же они самоидентифицируются, отделяются от «других, иных».
2. Мировоззренческая функция.
Религия, наряду с мифологией, философией и наукой, представляет собой отдельную форму мировоззрения, то есть совокупность взглядов на мир, на место в нём человека, на взаимоотношения людей друг с другом.
3. Аксиологическая (ценностная) функция. В религиозной философии чётко расставляются акценты, всегда подчёркивается, что хорошо, должно и нужно человеку, в чём его истинная цель и предназначение, а что – плохо, второстепенно, отвлекает и заставляет «разбрасываться по мелочам».
4. Нормативная (регулятивная) функция. Любая религия вырабатывает систему норм – правил поведения, основанных на заповедях и идеалах этого учения. Нормы определяют границы дозволенного в поведении человека, а также регулируют взаимоотношения между людьми.
5. Компенсаторная функция состоит в том, что религия может восполнять некие «пробелы» в человеческой жизни, компенсировать нехватку чего-либо.
6. Агитационно-разлегитимизирующая функция религии связана с властью. Она состоит в том, что религия может дискредитировать существующий строй и общественные порядки как несправедливые, неугодные Богу, безбожные; призывать к их свержению; выступать идеологией революции, восстания, перемен; призывать к утверждению новых принципов жизни.
7. Легитимизирующая функция, наоборот, узаконивающая. Она заключается в том, что религия может оправдывать общественные отношения силой божественного авторитета, поддерживать существующую власть и выступать её идеологией.
Тем самым религия выполняет стратегическую синхронизирующую роль. Социум понимает и принимает вызовы единообразно, реагируя слаженно и с максимальным быстродействием.
Вернемся к возникновению "новых" материалистических религий. В первую очередь под ними подразумевают т.н. "идеологии".
ИДЕОЛОГИЯ — понятие, введенное в нач. 19 в. А.Л.К. Дестютом де Траси для обозначения науки, предметом которой должны стать всеобщие законы образования идей.
Постепенно термин совершенно сменил свое значение, на нечто очень напоминающее определение религий, только легитимизированным через научность. Интересно, что этими "научными» теориями оказались либерализм и материалистический марксизм.
Таким образом, религии оказались разделенными на научные (атеистические) и ненаучные (теистические), правильные и неправильные, идеологии и религии.
Здесь не мешает вспомнить происхождение термина "идеология" и пренебрежительное отношение к означенному предмету Маркса. Получается, эти теории выведены за разряд религий из каких-то соображений, нам неизвестных, искусственно и, может быть, предвзято? А давайте отвлечемся от их так и не доказанной исключительности и рассмотрим в общем ряду как функционально соответствующих определению и посмотрим, что получится.
Теперь совсем коротко для тех, кому близки аналогии с компьютером.
Если представить, что мировоззрение это операционная система в нашей голове, то религия будет диском дистрибутива этой ОС. То есть именно при его помощи ОС устанавливается и поддерживается.
Итак, основные по влиянию на социум религии нашего общества и нашего времени:
1. Христианство (и «наш», российский, ислам, в данном подходе равнозначен)
2. Либерализм
3. Левые идеи материалистической справедливости.
Именно в таком порядке. Почему - увидим чуть позже.
Христианство.
Правильное мировоззрение есть наше единственное
оружие в борьбе с вызовами мира. …
Христианство во всем множестве его ипостасей, от православия (ортодоксального, изначального христианства) до современного католицизма, признающего верховенство иудаизма – несет в себе некую печать вселенской легитимности.
Казалось бы – откуда, если мы уже сотню лет живем в обществе победившего атеизма? Мы же не замечаем воздух, которым дышим? Ну, когда он есть? Так же мы не замечаем, что живем в христианском мире (парадигме). Христианство – базис и норма европейской, а теперь, и мировой цивилизации. Вне зависимости от того, принимают его отдельные люди, не знают о нем или борются с ним, это все о нем.
Его постулатами меряется наши моральность или аморальность, самые мерзкие политические или "экономические" поступки маскируются христианскими критериями, древнейшие религии мира теряют своих приверженцев в попытке догнать достижения христианства. Сама ложь других религий несет своей целью замаскироваться, спрятаться от христианских критериев оценки.
Именно христианство смягчило нравы личности, семьи и общества, определило принципы развития общества и науки.
Аксиоматика христианства стала базой научной аксиоматики, и первые ученые были монахами. Ну, а кому еще? Крестьяне слишком заняты добычей насущного хлеба, воины войной, а торговцы деньгами.
Все цивилизации Земли оказались втянуты в круговорот определенных христианством понятий, концепций и конфликтов. Христианство решило аксиологическую проблему для абсолютно большей части человечества, определив базовый дуализм мира. Бог и Дьявол, добро и зло были прописаны 2000 лет назад и приняты миром. Это основное диалектическое сочетание определяет развитие морали, базового отличия человека от животного. И сегодня прагматичные европейцы выходят на демонстрации под лозунгами моральной чистоты семьи и общества, а не надбавки к зарплате.
Есть и те, кто ныне стыдится этого, как стыдится выросший сын своей «немодной» матери. Повзрослев, он поймет (а, может, и нет), а сейчас он хочет быть «в тренде», тату на пол тела, дырки и пирсинг где попало.
Христианство – базовая религия созидания, дает возможность объединения в общности, ориентированные на стратегически позитивное будущее, с чем не справляется до сих пор ни одна другая. Первые христиане появились в рабовладельческом Риме, мире, крайне неуютном для чужих, кем они тогда и были.
Успешность христианства подтверждается двумя тысячелетними империями – Византией и Россией.
Какие качества человека и общества воспитывает христианство? Помните, с чего начинался разговор? Что любая религия в первую очередь есть система воспитания. Т.е. при длительном применении такой системы происходит не только переформирование инстинктов, но и закрепление их в новом сочетании и качестве.
Здесь я перейду к православию, т.е. нашему, русскому христианству, так как отследить некоторые вещи проще на примере нашей истории, а история, это и есть та самая практика, единственный критерий истинности теории.
Созидательность, доброта, терпеливость, самоотверженность, смелость, общинность, нестяжательство, миролюбие, милосердие, общительность, открытость, честность - это и есть те качества, что делали и делают русского русским, это основа ментальности русского народа. Понятно, что все это может воплотиться только в идеале, но тренд, вектор развития указан четко. Любое движение в этом направлении правильно, и по каждому из приведенных качеств характера есть четко прописанные в идеологической части религии посылы, заповеди, ограничения, а история государства изобилует примерами, иллюстрирующими сказанное.
В православие вложена национальная идея, достойная любой империи, наша национальная сверхзадача - сохранение христианства, идея глобального противостояния злу, движение от животной сущности к высоте человеческого духа.
…Единственное оружие в борьбе с вызовами мира - это мировоззрение./ц /
Карма: +452.22
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
Цитата: biv2 от 15.10.2018 05:54:07Глупости. Либерализм не отрицает законов.
“Высшая форма демократии - это абсолютная диктатура настоящего демократа”.
https://oko-planet.s…atura.html
и как вы совместите законы с абсолютной диктатурой?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
Карма: +257.10
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,239
Читатели: 3
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,239
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 15.10.2018 01:41:03Если коротко -либерализм это самоликвидация . Человечества как вида . Больше не нужного никому . Эксплуатация безсмыслена экономически. Перейти в следующюю старшую группу из ясельной , оно не смогло . Хотя планы такие имело. Но силёнок не хватило.
Ловить будут такие же банды . Но ряженые в мантии . Играющие в законников . Или в банкиров . В коллекторов . В полицейских. Да мало ли ловцов страстишек наших. Уже потребности провозглашённые в конституции , не каждому по карману . Не с каждой пенсии можно оплатить запросы ЖКХ. Законы не обязательно справедливы . Если Бога нет - разрешено всё . Это ещё Достоевский констатировал. А теперь можно добавить . Если Его нет , то и человек собственно , просто одно большое недоразумение . Семимиллиардное .
Ваше утверждение очень эффектно, но оно не соотносится с выводом из моего поста. В нем вывод был такой, что в либерализме заложена тенденция к самоликвидации. То есть апокалипсиса, описанного вами, есть шанс избежать, причём шанс неизбежный. Тут бы ещё товарища Ленина поспрошать о его понимании вопроса о власти: насколько велики у меньшинства шансы сохранить власть над большинством при наличии тенденции у этого меньшинства сокращаться количественно? А заодно и о методах борьбы большинства с этим меньшинством. Ещё не всё потеряно
Карма: +452.22
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
Цитата: biv2 от 15.10.2018 08:58:02Это смешно, красиво звучит, но к действительности не имеет никакого отношения. Ни либерализм, ни диктатура не отрицает законов. Законы нужны для управлением массами (размером более чем можно докричаться).
Если эти законы меняются ежечасно в угоду либералам, то их наличие ничем не отличается от их отсутствия.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
Карма: +19.67
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Цитата: biv2 от 15.10.2018 05:54:07Глупости. Либерализм не отрицает законов.
Конечно. Проблема только в них , в законах. Которые даны нам в заповедях. А если нам законы не писаны , мы их пишем сами , то можно ли их вообще считать законами . Скорее постановлениями групп по интересам. Сегодня либеральная группа творит свои чудеса . На обломках СССР . Завтра придут какие нить зелёные . И сделают то же самое с РФ . Законы не обязательно должны быть справедливыми . Они должны приносить доход правящему режиму . Не более того. Например закон о пенсионной реформе , пока не принятый , даст существенную экономию бюджета . И народ ограбленный и обманутый 25 раз , примет и это . Что бы не было ещё хуже.
Отредактировано: Николай Степанович - 15 окт 2018 09:27:00
Карма: +19.67
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Цитата: Вика от 15.10.2018 08:16:41Ваше утверждение очень эффектно, но оно не соотносится с выводом из моего поста. В нем вывод был такой, что в либерализме заложена тенденция к самоликвидации. То есть апокалипсиса, описанного вами, есть шанс избежать, причём шанс неизбежный. Тут бы ещё товарища Ленина поспрошать о его понимании вопроса о власти: насколько велики у меньшинства шансы сохранить власть над большинством при наличии тенденции у этого меньшинства сокращаться количественно? А заодно и о методах борьбы большинства с этим меньшинством. Ещё не всё потеряно
Меньшинство договориться . Куда девать большинство сначала. А потом , без суеты , решит и свои внутренние вопросы . Например без воров в законе , оказывается , полиция не может поддерживать порядок в городах. Не может его гарантировать.
Карма: +257.10
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,239
Читатели: 3
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,239
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 15.10.2018 09:33:55Меньшинство договориться . Куда девать большинство сначала. А потом , без суеты , решит и свои внутренние вопросы . Например без воров в законе , оказывается , полиция не может поддерживать порядок в городах. Не может его гарантировать.
А между прочим, воры в законе это высоко совершенная система самоорганизации инициативных людей, решивших объединиться в группу по интересам. Потому без них полиция и не обходится, потому что они настолько эффективно организованы, что могут решать любые проблемы в своей среде. Полиция в их среде навести сама порядок не может – ей не дано в силу менее совершенного принципа её организации, который с задачей не позволяет справиться.
И вообще, вы хоть спастись-то желаете?
А то всё стращаете и стращаете. У вас есть метод противодействия агрессивному наступлению либерализма на человечество? Или вы даже и не ищете, а уже заранее завернулись в простыню и ползёте на кладбище?
Карма: +19.67
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Цитата: Вика от 15.10.2018 10:10:27А между прочим, воры в законе это высоко совершенная система самоорганизации инициативных людей, решивших объединиться в группу по интересам. Потому без них полиция и не обходится, потому что они настолько эффективно организованы, что могут решать любые проблемы в своей среде. Полиция в их среде навести сама порядок не может – ей не дано в силу менее совершенного принципа её организации, который с задачей не позволяет справиться.
И вообще, вы хоть спастись-то желаете?
А то всё стращаете и стращаете. У вас есть метод противодействия агрессивному наступлению либерализма на человечество? Или вы даже и не ищете, а уже заранее завернулись в простыню и ползёте на кладбище?
Все мы туда ползём .Потому что в нас не осталось веры . Возможно её никогда и не было . Но теперь без неё и ни туды и ни сюды . Только на кладбище истории .
Встречный вопрос . Вы сможете отказаться от пассажирских самолётов ? От личного автотранспорта ? ООН считает что к 2030 году , если ничего не измениться , всем кирдык . Без всякого либерализма .
Вот если сможете , тогда можно перейти к вопросам тоскливого распределения всем всего поровну . С неравенством ТОЛЬКО в творчестве . Гений открывает математические законы не за деньги. Они иногда ему во сне приходят. И он ими просто делиться с остальными . Этими законами . Как Эдиссон поделился с человечеством лапочкой накала. Так жить сможете ?
Пока ответ человечешки звучит примитивно просто . Лучше один раз напиться живой крови , чем 300 лет клевать неизвестно что . 18 век никуда не делся в нашем сознании . А календарик то уже в 21 крутиться . Отсталые пассажиры . Емельяны Пугачёвы . Зачем они вам ? Что с них толку.
Отредактировано: Николай Степанович - 15 окт 2018 10:39:32
Карма: +257.10
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,239
Читатели: 3
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,239
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 15.10.2018 10:25:27Отсталые пассажиры . Емельяны Пугачёвы . Зачем они вам ? Что с них толку.
Вы стихи писать не пробовали? Должно получиться.
А вот Емельяны Пугачёвы без вас и без меня обойдутся. И без стихов тоже. Тот же Бог пришлёт их на ковре-самолёте, если это ему будет нужно. Маленький человечек, когда он ещё ребёнок, не выживет без помощи взрослых. И наша цивилизация это тоже маленький ребёнок и она не выживет без помощи своего родителя. Если для вас существует Бог как создатель, то можете на него положиться - он обязательно поможет своему ребёнку.
Нахожу свои стихи лучше ваших.
Карма: +19.67
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Цитата: Вика от 15.10.2018 10:41:12Вы стихи писать не пробовали? Должно получиться.
А вот Емельяны Пугачёвы без вас и без меня обойдутся. И без стихов тоже. Тот же Бог пришлёт их на ковре-самолёте, если это ему будет нужно. Маленький человечек, когда он ещё ребёнок, не выживет без помощи взрослых. И наша цивилизация это тоже маленький ребёнок и она не выживет без помощи своего родителя. Если для вас существует Бог как создатель, то можете на него положиться - он обязательно поможет своему ребёнку.
Нахожу свои стихи лучше ваших.
Существование Бога - это общественный договор . Он есть . Без доказательств . Или его больше нет . И тогда только стихи остаётся писать . И надеяться что само как то всё разсосёится .
Карма: +257.10
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,239
Читатели: 3
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,239
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 15.10.2018 10:48:55Существование Бога - это общественный договор . Он есть . Без доказательств . Или его больше нет . И тогда только стихи остаётся писать . И надеяться что само как то всё разсосёится .
Ну так вы хоть надейтесь, а то совсем в депрессию в своих постах впали
Карма: +19.67
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Цитата: Вика от 15.10.2018 10:50:54Ну так вы хоть надейтесь, а то совсем в депрессию в своих постах впали
С другой стороны всем нам дана свободная воля . И Творец не обязан спасать своё не удачное творение . Тем более что Им сделано всё что было возможно ещё 2000 лет назад. Он должен гордиться нами , по хорошему . А не быть подпоркой сирым и убогим придуркам , решившим что им и так море по колено.
Не думаю что без человечества мир стане хуже . В чём вы видите депрессию ? Считаете есть чего спасать ? Чёрный квадрат ? Дрезденскую галерею ? Яхты в Лондоне ? Что вы можете выкатить в защиту приговорившего самого себя к вышке ? Только милосердие ? Так ведь нет ЕГО . Об чём тогда речь .
Отредактировано: Николай Степанович - 15 окт 2018 11:10:20
Карма: +257.10
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,239
Читатели: 3
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,239
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 15.10.2018 11:03:07С другой стороны всем нам дана свободная воля . И Творец не обязан спасать своё не удачное творение . Тем более что Им сделано всё что было возможно ещё 2000 лет назад. Он должен гордиться нами , по хорошему . А не быть подпоркой сирым и убогим придуркам , решившим что им и так море по колено.
Не думаю что без человечества мир стане хуже . В чём вы видите деперессию ? Считаете есть чего спасать ?
В вашем непонимании структуры общества. Вы сделали её одинаковой на всей планете, во всех государствах и во всех индивидуумах, и лепите ярлык сегодняшнего состояния в отдельно взятой стране на всю планету. И плачете о том, что всё пропало. Утрите слёзы - есть китайская цивилизация, есть индийская, есть арабская, ну и мы с краешку. Нас много и мы в тельняшках.
Карма: +19.67
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Цитата: Вика от 15.10.2018 11:12:25В вашем непонимании структуры общества. Вы сделали её одинаковой на всей планете, во всех государствах и во всех индивидуумах, и лепите ярлык сегодняшнего состояния в отдельно взятой стране на всю планету. И плачете о том, что всё пропало. Утрите слёзы - есть китайская цивилизация, есть индийская, есть арабская, ну и мы с краешку. Нас много и мы в тельняшках.
Да да . Я плакал ... Вчера , в Париже прошли митинги по защите климата ... После которых участники на личных реактивных самолётах разлетелись каждый по своим Ибицам . Грустить о потерянном рае . Видимо.
Отредактировано: Николай Степанович - 15 окт 2018 11:21:59
Карма: +452.22
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
Цитата: biv2 от 15.10.2018 09:29:08Законы должны меняться.
Но не в угоду либералам
Цитата: biv2 от 15.10.2018 09:29:08Эволюционного развития общества
Либерализм и развитие общества это взаимоисключающие понятия.
При либерализме возможны только застой и упадок.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
Новгородская деревня
66 лет
Карма: -7.69
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 0
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 0
Цитата: biv2 от 15.10.2018 12:15:33Вам не нравится, что у нас теперь нет единственной "руководящей и направляющей"? Вам не нравится, что теперь есть свобода предпринимательства и никто не указывает что кому сеять и чем заниматься? Это и есть либерализация в политике и экономике.
Либерализм в политике и экономике это власть в них либералов. Просто власть аморальных людей.
Свобода предпринимательства и демократия - не более, чем стандартная лживая декларация. На следующем этапе им выгодна будет диктатура и карточная распределительная система, и она придет, все схемы давно отработаны о обкатаны.
…Единственное оружие в борьбе с вызовами мира - это мировоззрение./ц /
Новгородская деревня
66 лет
Карма: -7.69
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 0
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 1,064
Читатели: 0
Цитата: biv2 от 15.10.2018 13:14:14Я должен, по Вашему примеру, заявить, что Вы скоро начнёте есть младенцев?
Не понимаю. Какие примеры, какие младенцы?
…Единственное оружие в борьбе с вызовами мира - это мировоззрение./ц /
Карма: +19.67
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Цитата: biv2 от 15.10.2018 13:14:14Я должен, по Вашему примеру, заявить, что Вы скоро начнёте есть младенцев?
Вы просто не умеете их готовить . Есть ещё пока команды не было . А убивать уже можно. Например на Донбасе . А что тут такого ? Дело то житейское . Наши дети будут ходить в школы , а ваши будут сидеть в подвалах.... Всё как всегда . Ничего нового. Либерализм . Вы и убили с .
Отредактировано: Николай Степанович - 15 окт 2018 13:37:10
Карма: +452.22
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,257
Читатели: 22
Цитата: biv2 от 15.10.2018 12:15:33Вам не нравится, что у нас теперь нет единственной "руководящей и направляющей"?
Мне не нравится, что "руководящая и направляющая" у нас нынче Кудрин и иже с ним.
Цитата: biv2 от 15.10.2018 12:15:33Вам не нравится, что теперь есть свобода предпринимательства и никто не указывает что кому сеять и чем заниматься? Это и есть либерализация в политике и экономике.
Вы сами попробуйте реально что нибудь предпринять в реально производящем секторе экономики и сразу поймете, что либерализация у нас только для настоящих либералов.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
Сейчас на ветке:
4,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 4