События в техникуме в г. Керчь

Он не расстрелял "несколько десятков" - большинство пострадавших от взрыва СВУ! (всего погиб 21 человек - пострадало 67)  Про 50-70 выстрелов - это большой вопрос. Возможно их было не больше 20. Про сказки подростков в пубертатном периоде, как они камнями отвлекали стрелка - смешно. Камень летит на 20-30 метров, даже неумелый стрелок "отстрелит" метателя в течении 2-х секунд. Сколько было выстрелов - знают спецслужбы они гильзы собирали.
Ну, а истерика блогеров по типу:"Власти всё врут, они скрывают, на самом деле там была рота украинского израильского, американского, камбоджийского спецназа (выберите сами, что Вам предпочтительнее)!" - это дело житейское... Спасибо, в этот раз хоть Путина не обвинили!

Цитата: Виктор 1964 от 13.11.2018 18:15:44Он не расстрелял "несколько десятков" - большинство пострадавших от взрыва СВУ! (всего погиб 21 человек - пострадало 67)  Про 50-70 выстрелов - это большой вопрос. Возможно их было не больше 20.

Возможно. Допустим, это самое обязательное составление схемы, фиксирование следов, вещдоков (фото, видеофиксация), сразу будет виден алгоритм действия, время выполнения каждого элемента. А к этой базе будет лепиться вся конструкция многотомная уголовного дела. (свидетельские показания. показания потерпевших, результаты экспертиз, что-то вновь открывшееся и т.п.)
Вот сколько работали спецы в самом здании, получается грубо сутки (даже наверное неполные) всё основное должны были выяснить. Кол-во выстрелов, по взрывам, по потерпевшим. Но так за три недели и не были публично озвучены совершенно не секретные, не влияющие на ход следствия точные данные по кол-ву раненных и убитых в ходе подрыва СВУ и огнестрела картечью 12 калибра (а не общие 21/67, тем более кто-то из потерпевших мог получить травмы в ходе покидания в панике здания, от резанных ран до переломов)

Цитата: старший офицер от 13.11.2018 19:08:07Возможно. Допустим, это самое обязательное составление схемы, фиксирование следов, вещдоков (фото, видеофиксация), сразу будет виден алгоритм действия, время выполнения каждого элемента. А к этой базе будет лепиться вся конструкция многотомная уголовного дела. (свидетельские показания. показания потерпевших, результаты экспертиз, что-то вновь открывшееся и т.п.)
Вот сколько работали спецы в самом здании, получается грубо сутки (даже наверное неполные) всё основное должны были выяснить. Кол-во выстрелов, по взрывам, по потерпевшим. Но так за три недели и не были публично озвучены совершенно не секретные, не влияющие на ход следствия точные данные по кол-ву раненных и убитых в ходе подрыва СВУ и огнестрела картечью 12 калибра (а не общие 21/67, тем более кто-то из потерпевших мог получить травмы в ходе покидания в панике здания, от резанных ран до переломов)

Почему несекретные, вдруг? Это всё относится к теме ст 161 УПК!

ЦитатаУПК РФ Статья 161. Недопустимость разглашения данных предварительного расследования
(в ред. Федерального закона от 17.04.2017 N 73-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
 
1. Данные предварительного расследования не подлежат разглашению, за исключением случаев, предусмотренных частями второй, четвертой и шестой настоящей статьи.
2. Данные предварительного расследования могут быть преданы гласности лишь с разрешения следователя или дознавателя и только в том объеме, в каком ими будет признано это допустимым, если разглашение не противоречит интересам предварительного расследования и не связано с нарушением прав, свобод и законных интересов участников уголовного судопроизводства.
3. Следователь или дознаватель предупреждает участников уголовного судопроизводства о недопустимости разглашения без соответствующего разрешения данных предварительного расследования, о чем у них берется подписка с предупреждением об ответственности в соответствии со статьей 310 Уголовного кодекса Российской Федерации.
4. Запрет на предание гласности данных предварительного расследования не распространяется на сведения:
1) о нарушении закона органами государственной власти и их должностными лицами;
2) распространенные следователем, дознавателем или прокурором в средствах массовой информации, информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" или иным публичным способом;
3) оглашенные в открытом судебном заседании.
5. Разглашение данных о частной жизни участников уголовного судопроизводства без их согласия, а также данных о частной жизни несовершеннолетнего потерпевшего, не достигшего возраста четырнадцати лет, без согласия его законного представителя не допускается.
6. Не является разглашением данных предварительного расследования:
1) изложение сведений по уголовному делу в ходатайствах, заявлениях, жалобах и иных процессуальных документах по этому делу, а также в заявлениях и иных документах, подаваемых в государственные и межгосударственные органы по защите прав и свобод человека;
2) предоставление сведений по уголовному делу лицу, привлекаемому к участию в этом деле в качестве специалиста, при условии дачи им письменного обязательства о неразглашении указанных сведений без согласия следователя или дознавателя.

Так что следствие не только не должно, а обязано неразглашать данные. Что хотели, согласно п.2 данной статьи - объявили. Идёт предварительное расследование. любопытствующих просят придержать своё любопытство и свой полёт фантазии - в рамках дозволенного...
Если специалисты считают, что нельзя разглашать подробности - они действуют в рамках действующего законодательства!
А фантазии свидетелей всегда поражали воображение... Тем более - подростков...

Цитата: Виктор 1964 от 13.11.2018 20:21:15Почему несекретные, вдруг? Это всё относится к теме ст 161 УПК!

Это всё понятно. Для этого и есть полковник юстиции Петренко  с СК РФ с окладом министерским думаю на уровне Командующего общевойсковой армией, чтоб комментировать,  оглашать часть расследований некоторых дел, имеющих большой общественный резонанс.
Только Вы вступаете в некоторое противоречие насчёт отсутствия сведений по "200/300", и "осколочные, минно-взрывные/ огнестрельные" сами же пишите: Он не расстрелял "несколько десятков" - большинство пострадавших от взрыва СВУ! (всего погиб 21 человек - пострадало 67) 
Я про эту данные имел ввиду.

Цитата: Виктор 1964 от 13.11.2018 18:15:44Про сказки подростков в пубертатном периоде, как они камнями отвлекали стрелка - смешно. Камень летит на 20-30 метров, даже неумелый стрелок "отстрелит" метателя в течении 2-х секунд.

Их и отстрелили..всех.  Но так как метателей было несколько, то стрелку понадобилось больше времени, и этого оказалось достаточно, чтобы девочки убежали из зоны обстрела.

Могу дать вам в личку ссылку на страничку человека, который был в этой бойне и рассказал про этот подвиг.

Слабо сказать ему в лицо, что он врет?

Цитата: Nazgul от 13.11.2018 08:49:48Как раз сейчас очень легко спрятать в этой информационной клоаке, под названием Интернет всё что угодно Лист дерева легче всего спрятать в лесу. Ваши посты - прямое тому доказательство. Вы так и не раскопали истину (которую, сейчас "трудно спрятать"), а лишь делаете кучу набросов.
Вот элементарный пример - при "поливании свинцом из окон" из автомата, тем более не из одного, на территории (причём в достаточно большом радиусе) должна остаться куча пуль. Хоть одна пуля найдена и продемонстрирована? Ну или, хотя бы, характерные следы от пуль? Естественно, с надлежащей фиксацией где и при каких обстоятельствах она была найдена, а не голословным утверждением, что это пуля "оттуда"?

Как раз нет. Нужные вещи в Интернете долго не живут, это факт. Пуль вам не покажут, хотя я знаю как минимум три свидетельства того, что стреляли в основном именно пулями, а не картечью (дотошный Шарий даже историю болезни заочника Пивоварова с пулей, застрявшей в позвоночнике из госпиталя Бурденко утащил..)

В открытом доступе есть только вот это:


Смотрите на стоп-кадре на 1.08-1.12

Тут я пас..пули это или картечь..и в стене дырки тоже посмотрите...

Цитата: Red_Dragon от 14.11.2018 12:40:51Их и отстрелили..всех.  Но так как метателей было несколько, то стрелку понадобилось больше времени, и этого оказалось достаточно, чтобы девочки убежали из зоны обстрела.

Могу дать вам в личку ссылку на страничку человека, который был в этой бойне и рассказал про этот подвиг.

Слабо сказать ему в лицо, что он врет?



Как раз нет. Нужные вещи в Интернете долго не живут, это факт. Пуль вам не покажут, хотя я знаю как минимум три свидетельства того, что стреляли в основном именно пулями, а не картечью (дотошный Шарий даже историю болезни заочника Пивоварова с пулей, застрявшей в позвоночнике из госпиталя Бурденко утащил..)

В открытом доступе есть только вот это:


Смотрите на стоп-кадре на 1.08-1.12

Тут я пас..пули это или картечь..и в стене дырки тоже посмотрите...

На кадрах 1.08-1.12 - однозначно картечь... Крупная, как и писали в самом начале - "волчья картечь", она бывает диаметром 5,88 - 6,22 мм, больше калибром, чем пуля в АК-74... Вот с охотничьего форума ссылка.http://piterhunt.ru/pages/stat…n_volk.htm
Что до того, что видел свидетель - давно известно, что из пяти свидетелей частенько ни один не описывает правильной картины. Это чисто психологическое явления, свидетель находится в состоянии потрясения... Здесь уже приводили в пример (КТ315) вот в этом сообщении https://glav.su/forum/1/3759/messages/5078160/#message5078160 Как могут запутаться и  ошибиться свидетели.Потому - свидетельские показания - понятие субъективное...

Цитата15 ноя — РИА Новости. Около 15 тысяч молодых людей в возрасте от 18 до 21 года в России владеют оружием, сообщил журналистам официальный представитель Росгвардии Валерий Грибакин.
В четверг заместитель директора Росгвардии Сергей Лебедев заявил журналистам, что ведомство совместно с депутатами и экспертным сообществом предлагает повысить возраст для покупки оружия с 18 до 21 года после инцидента в Керченском колледже.

РИА Новости https://ria.ru/society/20181115/1532883423.html

В этом плане можно было не гадать, всё логично.  Как то уже прикидывал на этой ветке (26 октября 2018, 09:54:50) Хотя это не модно сейчас лить воду на украинскую мельницу, но ранее на территории  АРК как и сейчас на всей Украине гладкоствольное оружие минимум с 21 года, вероятно и у нас такой возрастной ценз введут. 

 Теперь дополнение от минздрава по работе платных услуг ПНД, наркологии  насчёт справок. Выйдут технические изменения в паспорт антитеррористической защищённости объектов с массовым пребыванием (где только деньги брать у местных бюджетов?). 

Потихонечку пора кадровые перестановки проводить и определять виновных из высшего начсостава (обычно и привычно, но посторонним не уловить и не понять). Ещё внесут некоторые изменения в работу лицензионно-разрешительной системы Росгвардии и участковых уполномоченных МВД, не считая местных крымских "усилений, укреплений". Это максимум, что можно придумать по реагированию на данное происшествие в настоящее время.

Цитата: Бумеранг от 18.10.2018 20:11:03В данном случае, когда есть фото и полно свидетелей., а сам подозреваемый мертв.
И я не говорю про конкретное лицо. Я говорю про оборот типа " Керченский стрелок убил 17 и ранил  около 40 человек" или  оборот " Преступник, вчера убил общеопастным способом 20 человек и еще более 40 ранил".

Верно ли утверждение что человек сделавший такое преступник? Да.
А вот конкретное лицо, к примеру, Васю Пупкинова, можно называть только подозреваемым.
Если вам уж,, так хочется пусть будет подозреваемый в массовом убийстве, но никак не стрелок. Все эти красивости не к чему.
Вредны эти красивости особенно с экрана.

В продолжении темы, инициатива одобрена для размещения на сайте РОИ прошу голосовать по ссылке

Цитата: avt5160701 от 21.10.2018 11:16:27
Да, теперь, думаю дискуссию можно закрывать. Колумбайн. Но связи я бы проверил до единого друга в соцсетях, а так же не забыл бы про мессенжеры.

Тут обсуждать больше нечего.

Там должен быть хронометраж (в обязательном порядке), а он куда-то делся

Вот другое видео, после которого обсуждать действительно больше нечего.


Смотреть с 6:15.

ЗЫ. Может, стоит за прошествием времени рассекретить это дело, а сейчас поставить пацанам памятник?