События в техникуме в г. Керчь

Цитата: Николаич от 05.11.2018 18:51:291. Так ни Перовскую, ни Кибальчича, ни Засулич на площади не пороли, однако что-то их толкнуло. Тут процессы поглубже будут банальной обиды на власть.
2. Абсолютно правильно, только упустили деталь. Не просто "военное время", а "авантюрная и непопулярная война, в которую страну втащила правящая клика". Вот теперь нормально.

А что за  "авантюрная и непопулярная война, в которую страну втащила правящая клика" в 70-х годах 19в?

Цитата: akrapiva от 05.11.2018 20:11:58А что за  "авантюрная и непопулярная война, в которую страну втащила правящая клика" в 70-х годах 19в?

Речь шла про русско-японскую войну.

Цитата: Doctor_D от 05.11.2018 20:06:171. Поделитесь, по каким мотивам вы готовы оправдать террористов? Интересно.
2. Такую же хрень можно сказать про любую войну. Ну, хоть Отечественную 1812-го. Впрочем, предательство всегда остается предательством. Кстати, забавно, что вы сейчас вольно процитировали что-то из власовского манифеста. К чему бы это?
(Кстати, прочтите, забавно перекликается с некоторыми современными заклинаниями- тут и уничтожение капитализма, и социальная справедливости и свободы всяческие... Только "большевизм" заменить на "Путинский Режим" и все. https://ru.wikipedia…0%B8%D1%8F )

Какой вы смешной, если честно. "Внезапный Путин" как последний аргумент? Ну что ж, достойная эволюция, ничего не скажешь.
Террористов никто не оправдывает. Более того, политический терроризм России ничего хорошего не принес. Но феномен его возникновения, как показала практика, весьма живуч.
А если уж заговорили про революционное движение в России начала 20 века - могли бы вспомнить, что стартовали выступления хронологически уже после того, как пал Порт-Артур, погибла первая эскадра, и война на суше была де-факто проиграна, т.е. все поражение уже в принципе случилось. Обвинять революционеров в проигрыше - демонстрировать элементарную историческую безграмотность. 
Впрочем, вам простительно.

Цитата: Николаич от 06.11.2018 05:20:46Какой вы смешной, если честно. "Внезапный Путин" как последний аргумент? Ну что ж, достойная эволюция, ничего не скажешь.
Террористов никто не оправдывает. Более того, политический терроризм России ничего хорошего не принес. Но феномен его возникновения, как показала практика, весьма живуч.
А если уж заговорили про революционное движение в России начала 20 века - могли бы вспомнить, что стартовали выступления хронологически уже после того, как пал Порт-Артур, погибла первая эскадра, и война на суше была де-факто проиграна, т.е. все поражение уже в принципе случилось. Обвинять революционеров в проигрыше - демонстрировать элементарную историческую безграмотность. 
Впрочем, вам простительно.

Не будем углубляться в оффтоп, однако, замечу, что даже если бы вы были правы про революционное движение начала 20 века, вы только подтверждаете сходство своей позиции с власовской. Власов тоже перебежал к противнику, когда счел войну "непопулярной" и все такое.
Впрочем, феномен предательства мы здесь не обсуждаем.
Давайте обратно, к терроризму.
Кстати, да, романтизация и мифологизация "революционных" террористов свою роль играет и играла.  К счастью, в подавляющем большинстве случаев, фанаты революционного "супергероя", ограничиваются фантазиями и трепом в интернете. Но, иногда, может закончиться печально

Цитата: Doctor_D от 06.11.2018 07:18:37Не будем углубляться в оффтоп, однако, замечу, что даже если бы вы были правы про революционное движение начала 20 века, вы только подтверждаете сходство своей позиции с власовской. Власов тоже перебежал к противнику, когда счел войну "непопулярной" и все такое.
Впрочем, феномен предательства мы здесь не обсуждаем.
Давайте обратно, к терроризму.
Кстати, да, романтизация и мифологизация "революционных" террористов свою роль играет и играла.  К счастью, в подавляющем большинстве случаев, фанаты революционного "супергероя", ограничиваются фантазиями и трепом в интернете. Но, иногда, может закончиться печально

Глупость какая... Власов чистейший предатель - кадровый военнослужащий, связанный воинской присягой, перешел на сторону врага и начал ему служить.
Параллели с Власовым в вопросах революции и русско-японской войны - чистейший подлог.
В анамнезе - политическая авантюра, развязанная с целью обогащения группы лиц из правящей верхушки.
За 1904 год - последовательная цепь поражений где только можно, свидетельствующая о параличе государственной власти, неготовности армии к войне, нежелании воевать и т.д. В общем, вполне закономерное политическое банкротство.
Все это привело общество в состояние желания спросить у верховной власти - а как мы дошли до жизни такой?
И что в ответ должно быть: не время сейчас, солдаты и матросы погибают?
Ну так власть их в этом случае натурально подставила - втянула в авантюру, а теперь их жизнями прикрывается.
Или вы считаете, что пока идет В ПРИНЦИПЕ ЛЮБАЯ ВОЙНА, задавать вопросы власти неправильно?
Типа предательство армии и т.д.?
А втягивать армию в дурные политические авантюры - это не предательство?
Можете на этот вопрос ответить?

Цитата: Николаич от 06.11.2018 05:14:09Речь шла про русско-японскую войну.

И как русско-японская война повлияла  на мировоззрение Кибальчича и Перовской,учитывая,что их повесили почти за четверть века до нее?

Цитата: Николаич от 06.11.2018 07:40:17Глупость какая... Власов чистейший предатель - кадровый военнослужащий, связанный воинской присягой, перешел на сторону врага и начал ему служить.
Параллели с Власовым в вопросах революции и русско-японской войны - чистейший подлог.
В анамнезе - политическая авантюра, развязанная с целью обогащения группы лиц из правящей верхушки.
За 1904 год - последовательная цепь поражений где только можно, свидетельствующая о параличе государственной власти, неготовности армии к войне, нежелании воевать и т.д. В общем, вполне закономерное политическое банкротство.
Все это привело общество в состояние желания спросить у верховной власти - а как мы дошли до жизни такой?
И что в ответ должно быть: не время сейчас, солдаты и матросы погибают?
Ну так власть их в этом случае натурально подставила - втянула в авантюру, а теперь их жизнями прикрывается.
Или вы считаете, что пока идет В ПРИНЦИПЕ ЛЮБАЯ ВОЙНА, задавать вопросы власти неправильно?
Типа предательство армии и т.д.?
А втягивать армию в дурные политические авантюры - это не предательство?
Можете на этот вопрос ответить?

 Политическая авантюра, развязанная с целью обогащения. Власть  в этом случае натурально подставила - втянула в авантюру. А втягивать армию в дурные политические авантюры - это не предательство?
 Сколько пафоса.
Это РИ напала на Японию? Или наоборот?Этак мы договоримся,что преступный режим втянул страну в ВОВ.Или война 41-45 была,как Вы говорите, популярной в стране?
Вам такое имя как Мотодзиро Акаси что нибудь говорит? А он такой не один был.
  Полковник Мотодзиро Акаси, кадровый сотрудник разведки японского Генерального штаба. Человек, который прямо заявлял: "Русская революция - дело наших рук"
 

По поводу  "последовательной цепи поражений где только можно" сказать можно многое. 
— Соотношение сил перед началом войны было следующим:

РОССИЯ	ЯПОНИЯ
Сухопутные войска
132 тыс. человек (из них 98 тыс. — непосредственно войск и 24 тыс. охранных отрядов Транссиба)	380 тыс. человек
Артиллерийские орудия
148	820

 То, что в 1904–1905 годы русскому обществу казалось военными поражениями, и то, что принято ими считать сегодня, на самом деле большей частью таковыми не являлись. Дело в том, что, согласно выработанному в сентябре-октябре 1903 года общему плану войны с Японией, предусматривалось ведение в Маньчжурии и на Ляодунском полуострове оборонительных боев до тех пор, пока там не будет достаточного количества войск для перехода в наступление, в результате которого японские войска будут вытеснены из Маньчжурии и Кореи. В основу плана была положена идея выигрыша времени для сосредоточения и развертывания главных сил русских войск. Для достижения этой цели гарнизон Порт-Артура должен был во что бы то ни стало удержать крепость, а часть войск должна была постепенным отходом на север задержать наступление японцев. 
Сказать можно много,но здесь офтоп, да и времени нет.

Цитата: Doctor_D от 06.11.2018 07:18:37Не будем углубляться в оффтоп, однако, замечу, что даже если бы вы были правы про революционное движение начала 20 века, вы только подтверждаете сходство своей позиции с власовской. Власов тоже перебежал к противнику, когда счел войну "непопулярной" и все такое.
Впрочем, феномен предательства мы здесь не обсуждаем.
Давайте обратно, к терроризму.
Кстати, да, романтизация и мифологизация "революционных" террористов свою роль играет и играла.  К счастью, в подавляющем большинстве случаев, фанаты революционного "супергероя", ограничиваются фантазиями и трепом в интернете. Но, иногда, может закончиться печально

Народовольцы и иные революционеры действовали совсем в иной стране, это просто надо понимать.
Тогда армия служила как от врага внешнего, так и от врага внутреннего, 
а народом который эта армия должна была защищать от внутреннего врага, считалась лишь прослойка малая "аристократия, дворяне, уважаемые люди, чиновничество, купечество, священнослужители", т.е. всего сколько там наберётся, 15%, 20%??
А вот вся остальная масса народа, они вполне могли оказаться "врагом внутренним".
Страна то принадлежала не народу, и даже не буржуазии или купечеству, и даже не дворянству, а высшей аристократии и высшему духовенству, а царь над всеми хозяин.
Т.к. никакой романтики у народовольцев не было, а лишь одно сострадание и сопереживание простому народу России, коего было за 80%.
А то что их путь обман, и ведёт в тупик поняли ещё их младшие братья "мы пойдём другим путём", как раз в те времена было сказано.

Цитата: akrapiva от 06.11.2018 08:35:31Политическая авантюра, развязанная с целью обогащения. Власть  в этом случае натурально подставила - втянула в авантюру. А втягивать армию в дурные политические авантюры - это не предательство?
 Сколько пафоса.
Это РИ напала на Японию? Или наоборот?Этак мы договоримся,что преступный режим втянул страну в ВОВ.Или война 41-45 была,как Вы говорите, популярной в стране?
Вам такое имя как Мотодзиро Акаси что нибудь говорит? А он такой не один был.
  Полковник Мотодзиро Акаси, кадровый сотрудник разведки японского Генерального штаба. Человек, который прямо заявлял: "Русская революция - дело наших рук"
 

Скрытый текст

Сначала Акаси установил связь с финскими оппозиционерами в Стокгольме. От финских националистов Акаси получил важные сведения о состоянии русского революционного движения и возможность сношения с партией эсеров и польскими революционерами. В 1904 году японская разведка через народоволку В. И. Засулич установила связь с В. И. Лениным и Г. В. Плехановым. Плеханов, хотя и считал поражение России в войне «наименьшим из зол», тем не менее отверг возможность сотрудничества с японским правительством. Ленин же проявил к японским предложениям живейший интерес

Скрытый текст

4 января 1905 года на японские деньги большевики выпускают первый номер своей газеты «Вперед». В этой связи «пораженчество» Ленина приобретает смысл не только политического убеждения. В феврале 1905 года Ленин встретился с несостоявшимся лидером рабочих Г. А. Гапоном. На этой встрече Ленин и Гапон договорились об объединении сил большевиков и эсеров в подготовляемом вооруженном восстании. Гапон говорил о необходимости переброски в Петербург большого количества оружия. Вскоре это оружие будет закуплено на японские деньги.

Осенью 1904 года Акаси финансирует общеоппозиционную конференцию, принявшую резолюцию о свержении самодержавия. Таким образом, кадеты, эсеры, бундовцы, собравшиеся на «съезде русской оппозиции», многие сами того не подозревая, являлись орудием японского шпионажа.

По поводу  "последовательной цепи поражений где только можно" сказать можно многое. 
— Соотношение сил перед началом войны было следующим:

РОССИЯ	ЯПОНИЯ
Сухопутные войска
132 тыс. человек (из них 98 тыс. — непосредственно войск и 24 тыс. охранных отрядов Транссиба)	380 тыс. человек
Артиллерийские орудия
148	820

 То, что в 1904–1905 годы русскому обществу казалось военными поражениями, и то, что принято ими считать сегодня, на самом деле большей частью таковыми не являлись. Дело в том, что, согласно выработанному в сентябре-октябре 1903 года общему плану войны с Японией, предусматривалось ведение в Маньчжурии и на Ляодунском полуострове оборонительных боев до тех пор, пока там не будет достаточного количества войск для перехода в наступление, в результате которого японские войска будут вытеснены из Маньчжурии и Кореи. В основу плана была положена идея выигрыша времени для сосредоточения и развертывания главных сил русских войск. Для достижения этой цели гарнизон Порт-Артура должен был во что бы то ни стало удержать крепость, а часть войск должна была постепенным отходом на север задержать наступление японцев. 
Сказать можно много,но здесь офтоп, да и времени нет.

1. Ну вот любимый финт ушами... Да никто ВОВ не трогает и не собирается, но РЯВ от этого не перестает быть военной авантюрой. 
За что в РЯВ воевали русские армия и флот? Уж не за безобразовские ли "дрова"?
2. Ну конечно... Это был "хитроплан" такой. И что? Удержали Порт-Артур? Или сами себя своим "хитропланом" перехитрили?
Как ни крутите, а это чистейшее военное поражение. Ключевой узел обороны сдан врагу, эскадра, ради которой он и был нужен, потеряна, на Ляодуне хвастаться нечем от слова "совсем". Хитроплан, что тут еще можно сказать.
3. И да, на момент появления "японских денег" в Петербурге (если они вообще были, конечно), все уже случилось.

Цитата: Николаич от 06.11.2018 07:40:17Глупость какая... Власов чистейший предатель - кадровый военнослужащий, связанный воинской присягой, перешел на сторону врага и начал ему служить.
Параллели с Власовым в вопросах революции и русско-японской войны - чистейший подлог.
В анамнезе - политическая авантюра, развязанная с целью обогащения группы лиц из правящей верхушки.
За 1904 год - последовательная цепь поражений где только можно, свидетельствующая о параличе государственной власти, неготовности армии к войне, нежелании воевать и т.д. В общем, вполне закономерное политическое банкротство.
Все это привело общество в состояние желания спросить у верховной власти - а как мы дошли до жизни такой?
И что в ответ должно быть: не время сейчас, солдаты и матросы погибают?
Ну так власть их в этом случае натурально подставила - втянула в авантюру, а теперь их жизнями прикрывается.
Или вы считаете, что пока идет В ПРИНЦИПЕ ЛЮБАЯ ВОЙНА, задавать вопросы власти неправильно?
Типа предательство армии и т.д.?
А втягивать армию в дурные политические авантюры - это не предательство?
Можете на этот вопрос ответить?

Ваш пафос не нов. Примерно такие резоны приводили тогдашние революционеры, оправдывая то, что брали деньги и оружие у военного противника своей страны.
Собственно, добавить больше нечего, оффтоп закончил.
Есть профильные ветки- можете оправдывать смердяковщину и власовщину там .

Цитата: Николаич от 06.11.2018 08:43:271. Ну вот любимый финт ушами... Да никто ВОВ не трогает и не собирается, но РЯВ от этого не перестает быть военной авантюрой. 
За что в РЯВ воевали русские армия и флот? Уж не за безобразовские ли "дрова"?
2. Ну конечно... Это был "хитроплан" такой. И что? Удержали Порт-Артур? Или сами себя своим "хитропланом" перехитрили?
Как ни крутите, а это чистейшее военное поражение. Ключевой узел обороны сдан врагу, эскадра, ради которой он и был нужен, потеряна, на Ляодуне хвастаться нечем от слова "совсем". Хитроплан, что тут еще можно сказать.
3. И да, на момент появления "японских денег" в Петербурге (если они вообще были, конечно), все уже случилось.

1. Ну вот любимый финт ушами.Вопрос был следующий.
Если Вы утверждаете,что РЯВ военная авантюра царского правительство,значит по Вашему, оно эту войну и начало.
Хотя я слышал другое:
 
Больше 110 лет назад — 9 февраля 1904 года — Япония напала на Россию. Сделано это было в лучших традициях Гитлера и Саакашвили: без объявления войны внезапной торпедной атаке подверглись корабли на рейде российской военно-морской базы Порт-Артур. Крейсер «Варяг» и канонерская лодка «Кореец» подверглись нападению японской эскадры прямо в нейтральном порту
Отсюда и сравнение с ВОВ.С таким же успехом можно заявить,что война 41-45 это военная авантюра советского правительства.
2.Хитроплан можно обсудить на другой ветке,мы с вами и так ушли от темы.
3. "японские деньги",или,как минимум налаживание контактов с грантополучателями  были еще до начала войны. 
Так было тогда,так происходит и сейчас.Войны вроде еще нет,а грантососы без денег не сидят.

Цитата: завхоз от 31.10.2018 12:48:57Ну и что?
Обязательное кино посмотрел.....
Что там надо было увидеть?
Перепуганную девчушку?
Так бывает даже взрослые "врут как очевидец"

Наверное, даже в перепуганном состоянии (а там было, чему испугаться) нельзя перепутать ходящего по этажам психа с помповым

ружьем с хорошо обученными автоматчиками, которые поливают тебя свинцом из окон.

Вот она уже успокоилась и рассказывает, что стреляли с разных сторон:


Вот еще один свидетель в жутко обрезанном интервью сообщает, что они (они, а не он !!!) расстреливали всех, кого видели:
2.46


Шарий (тот самый, которого настоятельно тут кое-кто не рекомендует смотреть) - стреляли с разных мест и очередями:


Очень трудно сейчас что-то спрятать..все с мобильными телефонами мечутся...каждый пацан мнит себя великим ютубером и мечтает стать великим и знаменитым.

Вот и тут получилось, что первым приехал корреспондент Шария и местная молодежь (они тоже сняли кое-что интересное, потом видео выпилили, но оно уже ушло гулять)..

Кстати, вначале репортеры стали трусить свои источники в органах и те им честно не на камеру сообщали, что двоих взяли, ищем третьего..

ЦитатаПо словам ученика, ребята-первокурсники, которые совсем недавно закончили 9 класс школы, начали забрасывать камнями убийцу, потому что за его спиной отходили другие дети, преимущественно девочки.

Камни где можно подобрать - во дворе или в школьном коридоре?

В реальности походу все так и было - в стрелков, засевших в окна действительно кидали камни, чтобы хоть как-то их отвлечь.

Цитата: Red_Dragon от 09.11.2018 21:55:24Наверное, даже в перепуганном состоянии (а там было, чему испугаться) нельзя перепутать ходящего по этажам психа с помповым

ружьем с хорошо обученными автоматчиками, которые поливают тебя свинцом из окон.

Вот она уже успокоилась и рассказывает, что стреляли с разных сторон:

Вот еще один свидетель в жутко обрезанном интервью сообщает, что они (они, а не он !!!) расстреливали всех, кого видели:
2.46

Шарий (тот самый, которого настоятельно тут кое-кто не рекомендует смотреть) - стреляли с разных мест и очередями:

Камни где можно подобрать - во дворе или в школьном коридоре?

В реальности походу все так и было - в стрелков, засевших в окна действительно кидали камни, чтобы хоть как-то их отвлечь.

Читая подобное сразу на ум приходит клип Шнурова "Любит наш народ всякое г*вно".
Вероятно, что три недели после трагических событий с полумолчанием и путанными сведениями со стороны правоохранителей, создали питательную почву для конспирологических раскладов, фантазий, домыслов, что теперь даже не поправить официальной информацией СКР.
Одно интересно кого эти люди считают реальными преступниками в Керчи в колледже иностранных диверсантов, таких супер-профи, обыгравших российские спецслужбы и военную контрразведку или профи из штата самих российских спецслужб? Надо же понять общую логику конспирологов.
Следует обратить внимание на сведения из СКР.
Председатель СК России 09 Ноября 2018 провел совещание в Симферополе. Итоги следствия по делу 18-летнего студента Керченского политехнического колледжа Владислава Рослякова доложили председателю СКР Александру Бастрыкину. 

«Получены доказательства и свидетельства, зафиксировавшие все его действия. Исходя из имеющихся данных следствие сделало вывод, что Росляков действовал в одиночку», - говорится в сообщении пресс-службы СКР.

Цитата: Red_Dragon от 09.11.2018 21:55:24Наверное, даже в перепуганном состоянии (а там было, чему испугаться) нельзя перепутать ходящего по этажам психа с помповым

ружьем с хорошо обученными автоматчиками, которые поливают тебя свинцом из окон.

Вот она уже успокоилась и рассказывает, что стреляли с разных сторон:

Цитата: Red_Dragon от 09.11.2018 21:55:24В реальности походу все так и было - в стрелков, засевших в окна действительно кидали камни, чтобы хоть как-то их отвлечь.

Число убитых - известно. Число раненых- тоже.
Оно вполне соответствует именно психу с помповым ружьем и бомбой. Даже на камеры наблюдения почти все попало.
Вы, вероятно (как и некоторые другие горе-конспирологи) имеете весьма смутное представление об автоматическом оружии. 
При нескольких стрелках с автоматами пострадавших было бы в несколько раз больше.

Цитата: старший офицер от 10.11.2018 08:58:20Читая подобное сразу на ум приходит клип Шнурова "Любит наш народ всякое г*вно".
Вероятно, что три недели после трагических событий с полумолчанием и путанными сведениями со стороны правоохранителей, создали питательную почву для конспирологических раскладов, фантазий, домыслов, что теперь даже не поправить официальной информацией СКР.
Одно интересно кого эти люди считают реальными преступниками в Керчи в колледже иностранных диверсантов, таких супер-профи, обыгравших российские спецслужбы и военную контрразведку или профи из штата самих российских спецслужб? Надо же понять общую логику конспирологов.
Следует обратить внимание на сведения из СКР.
Председатель СК России 09 Ноября 2018 провел совещание в Симферополе. Итоги следствия по делу 18-летнего студента Керченского политехнического колледжа Владислава Рослякова доложили председателю СКР Александру Бастрыкину. 

«Получены доказательства и свидетельства, зафиксировавшие все его действия. Исходя из имеющихся данных следствие сделало вывод, что Росляков действовал в одиночку», - говорится в сообщении пресс-службы СКР.

Городок маленький, все как на ладони...


У меня нет никакой конспирологии, только открытая информация:

ЦитатаКерчан уверяют, что убийца в колледже был один

Версии керчан разнятся: кто-то говорит, что стреляли несколько человек – двое или трое, кто-то говорит, что была целая группа. Около 20:40 вышел представитель правоохранителей по взаимодействию со СМИ и сообщил, что убивал всех один человек.
 
«На данный момент в колледже есть только правоохранители, других посторонних нет», - сказал он.
Люди ему в ответ кричали: «Зачем вы обманываете?!».
 
Он ответил, если у кого-либо есть другая информация, то необходимо обращаться в полицию и давать показания
 
Родители постоянно задают вопросы, лишь на малое количество им отвечают.

Керчь ФМ

Вот видео, очень подробное, рекомендую всем посмотреть:


С 10.20 смотрим внимательно..че-то местные не особо верят в одинокого стрелка (это я очень мягко выразился)..

Еще один свидетель, который там был, рассказывает, как дело было:

[url= https://twitter.com/…7794223104]https://twitter.com/twitter/s…7794223104[/url]

0.38 "..они хотели взорвать столовую, но..."

ЗЫ. Мы не знаем полного расклада, поэтому вполне может быть, что было принято единственное правильное решение все засекретить.

Как вариант, супостат мог тупо нанять каких-то наших отставных спецов (шантажом или за очень большую денежку), разглашать имена которых и по сей день не следует.

Уж больно почерк у них интересный...завербовали местного, положили мобильную связь, заложили несколько взрывных устройств..

Однозначно, думаю, кое-кому ответка прилетит.

Цитата: Doctor_D от 10.11.2018 09:25:56Число убитых - известно. Число раненых- тоже.
Оно вполне соответствует именно психу с помповым ружьем и бомбой. Даже на камеры наблюдения почти все попало.
Вы, вероятно (как и некоторые другие горе-конспирологи) имеете весьма смутное представление об автоматическом оружии. 
При нескольких стрелках с автоматами пострадавших было бы в несколько раз больше.

Есть маленький нюанс, о котором Вы не знаете.

Вот данные на 17 октября:

ЦитатаПо предварительным данным, погибшие в колледже в Керчи скончались от огнестрельных ранений, заявили в пресс-службе СК России.

«На данный момент известно о 17 погибших. Первоначальный осмотр тел говорит о том, что они скончались от огнестрельных ранений», — говорится в сообщении.

ссылка

Во-первых, нападавшим не удалось отключить охранную сигнализацию и поэтому у них все посыпалось...

Во-вторых, не сработал план выгнать людей в парк, где было заложено третье СВУ.

В-третьих, их отвлекали, забрасывая окна камнями, а времени у них было в обрез

Свидетели упоминают пару очередей, но в основном походу стреляли одиночными..берегли патроны..

Не забудьте еще, что отступающим диверсантам под конец пришлось вести ожесточенный бой с группой захвата...

Цитата: Red_Dragon от 12.11.2018 20:48:48Во-первых, нападавшим не удалось отключить охранную сигнализацию и поэтому у них все посыпалось...

Во-вторых, не сработал план выгнать людей в парк, где было заложено третье СВУ.

В-третьих, их отвлекали, забрасывая окна камнями, а времени у них было в обрез

Свидетели упоминают пару очередей, но в основном походу стреляли одиночными..берегли патроны..

Не забудьте еще, что отступающим диверсантам под конец пришлось вести ожесточенный бой с группой захвата...

Сразу название вспоминается "В круге первом", чисто из=за того что Вы ходите по кругу. 
Вот я в прошлых сообщениях и просил указать основное т.е. базовую часть представители каких гоструктур (спецслужб, частных компаний) в ваших раскладках считаются диверсантами. Исключаем представителей внеземных цивилизаций. 
Значит остаётся представители боевых разведовательных групп или представители криминала ОПГ или  частных наёмников 
а)иностранные (какие страны-кандидаты) 
б)российские спецслужбы или ОПГ
Первоначально озвучьте основное, чтобы дальше было видно куда клоните:
а) наша контразведка и антитерористические подразделения показали себя полностью в данном случае некомпетентными и непрофессиональными. Да и с какой целью это затевать?
б) если у кого-то съехала крыша и сами российские спецслужбы устроили такую грандиозную с множеством жертв провокацию, то это полный п, я лично в подобное не верю.
Во-первых, Вы расскажите что за ОПС в колледже? Кнопка под рукой у сторожа куда на пульт Росгвардии (вневедомственная охрана) или договор с ЧОПом? Да не принципиально после первых же взрывов или выстрелов в полицию через экстренный вызов поступили звонки и они в любом случае действовали по плану с немедленном выездом групп задержания. Какие-то выдумки насчёт отключения/неотключения сигнализации. Этот момент абсолютно непринципиален. Тем более нет сведений через сколько секунд (минут) после взрыва (выстрелов) было оповещение путем нажатия тревожной кнопки.
Во-вторых, откуда Вы почерпнули про план выгнать всех в парк где должен быть взрыв? Что там авиабомба чтоль прикопана была, какой толк со взрыва в парке?
В-третьих, не надоело лепить откровенные небылицы про заброс камней? Это всё равно что говорить о том что дети начали свистеть громко на улице,  чем напугали террориста и сбили все заготовленные планы.
А про экономию патронов, про бой при отступлении, откуда такие сказки? Даже в телевизоре от фантазёра Соловьёва в его еврейских сказочках подобное не услышать. Я даже не до конца верю что Вы специально не прикалываетесь и сами не выдумываете истории.

Цитата: Red_Dragon от 09.11.2018 21:55:24Наверное, даже в перепуганном состоянии (а там было, чему испугаться) нельзя перепутать ходящего по этажам психа с помповым

ружьем с хорошо обученными автоматчиками, которые поливают тебя свинцом из окон.

Вот она уже успокоилась и рассказывает, что стреляли с разных сторон:

Вот еще один свидетель в жутко обрезанном интервью сообщает, что они (они, а не он !!!) расстреливали всех, кого видели:
2.46

Шарий (тот самый, которого настоятельно тут кое-кто не рекомендует смотреть) - стреляли с разных мест и очередями:

Очень трудно сейчас что-то спрятать..все с мобильными телефонами мечутся...каждый пацан мнит себя великим ютубером и мечтает стать великим и знаменитым.

Вот и тут получилось, что первым приехал корреспондент Шария и местная молодежь (они тоже сняли кое-что интересное, потом видео выпилили, но оно уже ушло гулять)..

Кстати, вначале репортеры стали трусить свои источники в органах и те им честно не на камеру сообщали, что двоих взяли, ищем третьего..

Как раз сейчас очень легко спрятать в этой информационной клоаке, под названием Интернет всё что угодно Лист дерева легче всего спрятать в лесу. Ваши посты - прямое тому доказательство. Вы так и не раскопали истину (которую, сейчас "трудно спрятать"), а лишь делаете кучу набросов.
Вот элементарный пример - при "поливании свинцом из окон" из автомата, тем более не из одного, на территории (причём в достаточно большом радиусе) должна остаться куча пуль. Хоть одна пуля найдена и продемонстрирована? Ну или, хотя бы, характерные следы от пуль? Естественно, с надлежащей фиксацией где и при каких обстоятельствах она была найдена, а не голословным утверждением, что это пуля "оттуда"?

Цитата: старший офицер от 13.11.2018 07:00:44Первоначально озвучьте основное, чтобы дальше было видно куда клоните:

а) наша контразведка и антитерористические подразделения показали себя полностью в данном случае некомпетентными и непрофессиональными. Да и с какой целью это затевать?

б) если у кого-то съехала крыша и сами российские спецслужбы устроили такую грандиозную с множеством жертв провокацию, то это полный п, я лично в подобное не верю.

Эту тему активно раскручивают вражеские бойцы информационного фронта и навальнята, только детали у набрасывающих разнятся
...

одни говорят, что теракт приказал сделать лично Путин, чтобы отвлечь возмущенные массы от пенсионной реформы, а вторая методичка касается Росгвардии и контракта на охрану школ.

Наши вроде нормально сработали, нет?

Предотвратить подобное почти невозможно (кто ж знал, что они на колледж ломанутся, с вахтером на входе?) а вот отреагировали очень быстро:



10 минут...больше времени им не дали.

Цитата: старший офицер от 13.11.2018 07:00:44Во-первых, Вы расскажите что за ОПС в колледже? Кнопка под рукой у сторожа куда на пульт Росгвардии (вневедомственная охрана) или договор с ЧОПом? Да не принципиально после первых же взрывов или выстрелов в полицию через экстренный вызов поступили звонки и они в любом случае действовали по плану с немедленном выездом групп задержания. Какие-то выдумки насчёт отключения/неотключения сигнализации. Этот момент абсолютно непринципиален. Тем более нет сведений через сколько секунд (минут) после взрыва (выстрелов) было оповещение путем нажатия тревожной кнопки.

Да, тут Вы правы, я ошибся, там сработала только пожарная сигнализация:

Вот вахтерша рассказывает...один взрыв, затем другой и все отрубилось:



А что за охранник там еще был, которого засветила Рен-ТВ (смотреть с 3.10):


Про него дружно все молчат, но вон у него и форма, и ксива, и интервью у него берут...

Цитата: старший офицер от 13.11.2018 07:00:44Во-вторых, откуда Вы почерпнули про план выгнать всех в парк где должен быть взрыв? Что там авиабомба чтоль прикопана была, какой толк со взрыва в парке?

Девочка одна оттуда рассказывала типа "слава богу, что мы туда не побежали, где потом бомбу нашли"...там на месте потом еще долго закладки всякие интересные обезвреживали:

Цитата: Цитата17.10.2018 17:50Журналист Керчь.ФМ который находится на месте происшествия сообщает, что буквально несколько минут назад специалисты обезвредили еще одно взрывное устройстве в районе колледжа.Примерно в 17.30 жители услышали в районе колледжа еще один хлопок. Предположительно, на месте нашли еще одно, третье взрывное устройство.

ссылка

Цитата: старший офицер от 13.11.2018 07:00:44В-третьих, не надоело лепить откровенные небылицы про заброс камней? Это всё равно что говорить о том что дети начали свистеть громко на улице,  чем напугали террориста и сбили все заготовленные планы.

Почему небылицы...у нас все ходы записаны:

ЦитатаПод стать учителям-героям оказались и студенты колледжа. По словам очевидца, во время трагедии четыре 15-летних первокурсника, пытаясь отвлечь убийцу от группы девочек, бросались в него камнями и вызвали огонь на себя. Все четверо убиты, девочки спаслись. 

Российские СМИ, узнавшие об этом у свидетеля-студента, почему-то забыли выяснить имена героев. Есть догадки, что речь идет о Никите Флоренском, Владиславе Вердибоженко, Даниле Пипенко и Сергее Степаненко.

ссылка

Цитата: Red_Dragon от 13.11.2018 13:41:28Эту тему активно раскручивают вражеские бойцы информационного фронта и навальнята, только детали у набрасывающих разнятся
...

Да какие октябрята-навальнята раскручивают это? Они либо про зарубежную недвижимость высокопоставленных лиц, либо про Золотова с картошкой и капустой и роднёй, заказы конкурентов на разных губернаторов и партийных боссов исполняют (так как куда не ткни). ФБК тему Рослякова как "исполнителя провокации спецслужб" ни разу не трогала.
Это сами навыдумали, поверили в это и проповедуете "ибо не ведают что творят"
Вернитесь ранее на странички форума там будет ссылка на разбор в Живом журнале где высмеяна тупая схема и хронология из КП, достаточно объективная картина сделанная из всего что есть в свободном доступе, в том числе про фейк "кидающих в окна камни" 4-х студентов. А насчёт хлопков - так это на улице уничтожались подозрительные предметы из здания, которые сапёры не посчитали нужным дальше транспортировать. У него под сотню охотничьих боеприпасов с собой, т.е. в пачке 10 шт. 12-го калибра, точно 1 СВУ достаточно крупное (ВВ, взрыватель-замедлитель, начинка осколочная), есть общедоступное фото с почти десятком более простых СВУ цилиндры с начинкой с бикфордовым шнуром навроде взрывпакетов, хлопушек (поджёг и бросил, шнур горит несколько секунд). Может ещё чего накрутил самодельного.
Просто бессмысленное топтание, нет смысла обсуждать явные небылицы собирая разрозненные слова с видео, где люди в состоянии аффекта 17 октября, либо застрявшие в своих впечатлениях дети или особо впечатлительные взрослые. 
И нужно начинать с правильного хронометража, с кол-во израсходованных внутри здания патронов, взрывпакетов, потому что у каждого действия своё время затраченное. Например, достаточно 10 мин. на всё про всё? (движение по зданию, подрыв бомб, расстрел несколько десятков студентов, суицид). Успевал ли он физически произвести, например, 50 или  70 выстрелов из своего ружья за 10 минут в таких обстоятельствах? Ведь яснее ясного что Росгвардия, военные больше всего напрягаются из-за времени реагирования (с этого боеготовность, антитеррористическая защищённость оценивается) и надо обязательно по времени не облажаться и подогнать всё красиво.