Рождаемость в России
147,876
2,184
Карма: +9.60
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,109
Читатели: 0
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,109
Читатели: 0
Цитата: -=Игорь=- от 02.03.2024 11:19:17Тут нужен комплекс мер. Если речь идёт не о маргиналах, то в первую очередь государство должно дать системный ответ, где должна жить молодая семья. А для начала государство должно определиться, что такое семья. Сколько не наблюдаю за происходящим у нас в стране в плане семейных отношений, никто не хочет дать чёткого определения, что такое семья.
Сейчас этого нет и близко, а спроси любую женщину, ей самой для удовлетворения материнского инстинкта достаточно одного ребёнка. Сами по себе женщины ни о каких демографических проблемах не думают от слова вообще.
Вы абсолютно правы "Сами по себе женщины ни о каких демографических проблемах не думают от слова вообще."
Прекрасно, что вы это осознаёте!!! Рождение детей зависит, в первую очередь, от желания мужчины. Вы просто не представляете сколько раз я слышал, в обычных русских семьях. "Муж хочет - я рожаю".
Кстати, прикол с РСПхами. Почему они запросто уводят мужиков. А это низкая фертильность жен. Эта не рожает, а та - точно может.
Про семейный кодекс и всё прочее. В значительной мере вы правы, но опять же - не совсем. Семьи распадаются тогда, когда жена или муж не хотят именно не хотят ещё детей.
Про то, где должна жить молодая семья. Слушайте, а это задача семьи. Нам, конечно, тоже тесновато. Но здесь статистика не на вашей стороне. Жилья вводится очень много и кто-то там живёт.
Москва
Карма: +12.40
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 11:49:15Сколько десятков многодетных семей вы знаете?
Ваше утверждение категорически неверно. Категорически!
Я уже приводил примеры Доктора наук, кандидата, майора - их нельзя назвать маргинальными или такими. Могу с чистой совестью утверждать, что с мозгами там всё в порядке.
Укажу вам одно важное моё наблюдение. Многодетность она обнажает характер. Отбрасывает, так сказать, всё напускное. Это очень важный момент. То есть если родители асоциальщики, то в многодетной семье они будут очень стремительно опускаться вниз и тянуть детей. Однако, если родители приличные люди, в душе, а не в социальной маске. Тут можно быть уверенным, что и детей они воспитают соответствующе. И женщина, даже при возможности, как и мужчина, гулять не начнут. Но вот если
вы вообще дочитываете фразы? Какое моё утверждение категорически не верно?
Карма: +9.60
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,109
Читатели: 0
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,109
Читатели: 0
Цитата: -=Игорь=- от 02.03.2024 12:52:58Какое моё утверждение категорически не верно?
Так я же его оставил, про маргинальную мать, которая ни о чем не думает.
Но вы так и не ответили. Сколько многодетных семей вы знаете?
Москва
Карма: +12.40
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 11:58:22Уже разобрался. Давным - давно. Пишу же вам. Я этой темой занялся с 2003 года.
Мать-алкоголичка с большим количеством детей явление довольно редкое. Они физически не могут много рожать. И алкоголичек в последнее время стало очень мало. 20 лет назад - встречались. Теперь практически нет, народ то пить стал меньше.
для человека, который учит различным исследованиям и опросам странно оперировать понятиями больше-меньше. Те люди, которые реально в этой теме, они отталкиваются от конкретных значений.
Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 11:58:22Не надо изучать причину малодетности (она, кстати известна), там всё довольно просто, но очень неприятно для понимания.
вот абсолютно не согласен. Это называется смотреть на мир широко закрытыми глазами.
Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 11:58:22Количество разводов, как мне кажется, на многодетность так же не влияет. Даже, скорее, наоборот. Ну то что я неоднократно видел. В общем, РС2П выходит замуж, ну и понятное дело, рожает ещё 2. Их даже алиментщики не останавливают.
Конечно влияет. Вы выискиваете крупицы РС2П+2П, а подавляющая масса вокруг- это РСП, РС2П. Останавливают не алиментщики, а то что исключив отца, дополнительные дети уже не особо нужны. Удивительно просто для человека, который в одном месте рассуждает про больше-меньше, а тут прям какая-то слепая зона и не надо изучать малодетность. Очередная демонстрация биполярки во всей своей красе.
Москва
Карма: +12.40
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 12:18:56Вы абсолютно правы "Сами по себе женщины ни о каких демографических проблемах не думают от слова вообще."
Прекрасно, что вы это осознаёте!!! Рождение детей зависит, в первую очередь, от желания мужчины. Вы просто не представляете сколько раз я слышал, в обычных русских семьях. "Муж хочет - я рожаю".
а муж не хочет, потому что ознакомлен со статистикой разводов и осознаёт, с чем он останется после такого события. И это только часть причины малодетности. Вторая часть- это те, кто хочет, но обжёгся и уже больше не хочет. Вероятность обжечься- порядка где-то 70%. Это приговор текущей семейной политике.
Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 12:18:56Кстати, прикол с РСПхами. Почему они запросто уводят мужиков. А это низкая фертильность жен. Эта не рожает, а та - точно может.
не по этой причине РПСхи уводят мужей. Причина в большинстве случаев скорее всего в том, что женщины этой категории на всю катушку включают демо-режим и дают мужчинам то, чего давно нет у них в семье. И речь совсем не о детях.
Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 12:18:56Про семейный кодекс и всё прочее. В значительной мере вы правы, но опять же - не совсем. Семьи распадаются тогда, когда жена или муж не хотят именно не хотят ещё детей.
не согласен. В настоящее время мужчина подвергает себя риску, когда становится отцом. И об этом риске знает уже большинство мужчин. Гормональный угар конечно может отключить мозг, но риск настолько велик, что даже это не помогает. В случае распада семьи (а он происходит в 2/3 случаев), мужчины остаются ни с чем.
Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 12:18:56Про то, где должна жить молодая семья. Слушайте, а это задача семьи. Нам, конечно, тоже тесновато. Но здесь статистика не на вашей стороне. Жилья вводится очень много и кто-то там живёт.
чуть выше список 3-классников, живущих в новостройках
Москва
Карма: +12.40
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 12:57:21Так я же его оставил, про маргинальную мать, которая ни о чем не думает.
это была ровно половина фразы.
Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 12:57:21Но вы так и не ответили. Сколько многодетных семей вы знаете?
не много. Не больше десятка, включая мою семью.
Москва
Карма: +12.40
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Цитата: Krakatau от 02.03.2024 11:40:03Россия - многонациональная страна. Ну не все, видимо, хорошо знают русский язык. Вот и объединили в один класс, судя по отсутствию Ивановичей и Николаевн. Чтобы учили.
Русские ребята, совсем непонятно сфигали депутат ерепенится. Нацик наверное.
Где вы увидели, что депутат ерепенится? Соответственно и ваше предположение про нацика является ошибочным. Эта информация для того, чтобы задумался государствообразующий народ в многонациональной стране. Ну и кстати в Москве нет другого официального языка, кроме русского. Странно москвичам его не знать.
Карма: +9.60
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,109
Читатели: 0
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,109
Читатели: 0
Цитата: -=Игорь=- от 02.03.2024 12:59:44для человека, который учит различным исследованиям и опросам странно оперировать понятиями больше-меньше. Те люди, которые реально в этой теме, они отталкиваются от конкретных значений.
ну и где они, люди эти?
Карма: +9.60
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,109
Читатели: 0
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,109
Читатели: 0
Цитата: -=Игорь=- от 02.03.2024 12:59:44вот абсолютно не согласен. Это называется смотреть на мир широко закрытыми глазами.
Вы найдёте причину (я её знаю, даже писал). Она неустранима, она в прошлом. Дальше что?
Карма: +9.60
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,109
Читатели: 0
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,109
Читатели: 0
Цитата: -=Игорь=- от 02.03.2024 12:59:44Конечно влияет. Вы выискиваете крупицы РС2П+2П, а подавляющая масса вокруг- это РСП, РС2П. Останавливают не алиментщики, а то что исключив отца, дополнительные дети уже не особо нужны. Удивительно просто для человека, который в одном месте рассуждает про больше-меньше, а тут прям какая-то слепая зона и не надо изучать малодетность. Очередная демонстрация биполярки во всей своей красе.
Вы меня пытаетесь оскорбить, но при этом делаете мне смешно. Биполярка работает не так.
Кстати. Как мне сказала одна дама, с 4 детьми от 3 мужчин "Больше детей - больше алиментов".
Про больше-меньше https://ya.ru/images…0%B5%D1%82
Таки сколько многодетных детей вы знаете? Вы, вообще, знаете, задумывались на тему почему и как какие семьи становятся многодетными? Или вы ориентируетесь только на неудачников?
томск, северск
54 года
Карма: +840.48
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,142
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,142
Читатели: 1
Цитата: -=Игорь=- от 02.03.2024 13:18:34это была ровно половина фразы.
не много. Не больше десятка, включая мою семью.
вы многодетный отец. Но семья ваша не многодетная. Не подменяйте сладкое - кислым. И если у вас лично 5 детей, то у ваших женщин,дай бог, выйдет по полтора
ну и кстати, в этом виноваты и вы лично, семью разваливают оба, но только один подает на развод
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
томск, северск
54 года
Карма: +840.48
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,142
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,142
Читатели: 1
Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 13:40:00Кстати. Как мне сказала одна дама, с 4 детьми от 3 мужчин "Больше детей - больше алиментов".
ну может ей конечно повезло, но средний размер алиментов 6-8 тысяч, я чет не очень понимаю, где тут можно разогнаться и нарожать дивизию в одного
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
Карма: +9.60
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,109
Читатели: 0
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,109
Читатели: 0
Цитата: донна роза от 02.03.2024 13:55:01ну может ей конечно повезло, но средний размер алиментов 6-8 тысяч, я чет не очень понимаю, где тут можно разогнаться и нарожать дивизию в одного
Ну та - смогла.
Но интересный момент вот в чем. Нам тут вещают, что мужчина может залететь на алименты в случае развода.
Однако, весь прикол в том, что развод отбирает только часть денег, а семья отнимает всё. Ну то есть, если смотреть чисто с финансовой точки зрения, то развод выгоден для мужчины.
Москва
Карма: +12.40
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 13:32:26Вы найдёте причину (я её знаю, даже писал). Она неустранима, она в прошлом. Дальше что?
дальше будет или замещение населения на совершенно другое, которое установит свои правила и законы, или устранить причину. Лично я не считаю её неустранимой, если перестать стесняться называть вещи своими именами.
Москва
Карма: +12.40
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 13:40:00Вы меня пытаетесь оскорбить, но при этом делаете мне смешно. Биполярка работает не так.
Кстати. Как мне сказала одна дама, с 4 детьми от 3 мужчин "Больше детей - больше алиментов".
Про больше-меньше https://ya.ru/images…0%B5%D1%82
не знаю где вы смогли оскорбиться. А вот вы чётко указали одну из основных причин нестабильности семей- разводиться банально выгодно одной из сторон семейных отношений. Этого никогда не было ранее и стало возможным благодаря законам, действующих на развал семьи.
Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 13:40:00Таки сколько многодетных детей вы знаете? Вы, вообще, знаете, задумывались на тему почему и как какие семьи становятся многодетными? Или вы ориентируетесь только на неудачников?
Я уже отвечал на эти вопросы несколько сообщений назад. Похоже вы не то что по половине предложения читаете, вы просто половину первого предложения каждого сообщения читаете. Про удачников и неудачников ответ простой. "Удачников" слишком мало по той же самой причине, что слишком большой соблазн благодаря законам сделать их "неудачниками".
Москва
Карма: +12.40
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 14:24:43Ну та - смогла.
Но интересный момент вот в чем. Нам тут вещают, что мужчина может залететь на алименты в случае развода.
Однако, весь прикол в том, что развод отбирает только часть денег, а семья отнимает всё. Ну то есть, если смотреть чисто с финансовой точки зрения, то развод выгоден для мужчины.
странные вы вещи пишете для человека, лично знающего и изучавшего многодетные семьи. Семья не отнимает деньги. Для семейного мужчины все заработанные деньги, они для семьи, для себя. Это вклад в собственную жизнь и жизнь потомства. Алименты- это отобранные и дети, деньги. Сам факт существования такой системы, где у мужчины принудительно отнимается не менее половины того, что он считает своим, уже отбивает желание создавать семьи, вкладываться в них, формирует на подсознательном уровне недоверие с самого начала отношений. Кто в себе глушит это состояние играет в русскую рулетку с револьвером, в котором только один патрон холостой. В итоге на сотню многодетных приходятся десятки тысяч тех, кого вы назвали "неудачниками".
Отредактировано: -=Игорь=- - 02 мар 2024 16:26:14
томск, северск
54 года
Карма: +840.48
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,142
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,142
Читатели: 1
Цитата: -=Игорь=- от 02.03.2024 16:17:05. Семью разваливают оба, но виноват только я.
как вы там писали оппоненту, что он плохо читает тексты? Вы похоже тоже выхватываете только то, что бьет по больному
Вы виноваты лично. Ваши бывшие жены тоже виноваты лично. Семью разваливают оба
а про необучаемость....то кто бы говорил
кстати, "вы" здесь как общая картинка, потому что типичный пример типичной ситуации со всех сторон
Отредактировано: донна роза - 02 мар 2024 16:41:18
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
томск, северск
54 года
Карма: +840.48
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,142
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,142
Читатели: 1
Цитата: -=Игорь=- от 02.03.2024 16:23:24существования такой системы, где у мужчины принудительно отнимается не менее половины того, что он считает своим,
алименты на одного - 25%, на двоих - 33, на троих и больше - не выше 50% Где тут принудительно половина?
70% бывает, но это если есть долг, как только его гасят, все входит обратно в законную колею
остальное все сказки про "не дают общаться", провожайте и встречайте из школы, сидите с дитем на больничном, бегайте по секциям и кружкам. Сдается мне, что мало не покажется. Но проще забить, обвинив бывшую жену, устраивая при этом свою личную жизнь и завести новых детей, взамен старых
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
Карма: +9.60
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,109
Читатели: 0
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 2,109
Читатели: 0
Цитата: -=Игорь=- от 02.03.2024 15:58:24дальше будет или замещение населения на совершенно другое, которое установит свои правила и законы, или устранить причину. Лично я не считаю её неустранимой, если перестать стесняться называть вещи своими именами.
Значит вы не видите причину, а видите следствие.
Ещё раз. Причина - в прошлом. Как вы повлияете на то, что завершилось 80 лет назад?
Те моменты, на которые вы указываете - следствие.
Законы появляются следующим образом. Сначала появляется общество, потом в обществе появляется какая-то мораль, потом эту мораль заносят на бумагу. Вы указываете на законы, но не законы определяют сознание общества, а наоборот.
Писал уже, но повторю.
Когда-то в 80х-90х, во времена перестройки, очень широко рекламировалась жизнь продажных женщин, не только явных проституток, но и бытовых. И, таки, они, женщины, стали такими. Весь современный аленизм и блядство - как раз следствие перестройки. И под эту мораль подтянулись законы. Вы же обратите внимание, законы неплохо так формализуют продажность женщины. Один удачно сделанный минет может прокормить всю жизнь...
томск, северск
54 года
Карма: +840.48
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,142
Читатели: 1
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 3,142
Читатели: 1
Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 16:52:43Один удачно сделанный минет может прокормить всю жизнь...
нуу....товарищ беккер вроде не наш поданный, чтобы подчиняться нашим законам)
да и то, 18 лет и свободен, а вот там можно еще и тетку содержать до самой смерти после развода
Замрите, ангелы! Смотрите, я играю!
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 3