Россия и ядровая Европа.

Цитата: roobit от 17.01.2009 16:47:33
С разницей, что Австрии чуть более 1000 лет, а Германии 150.
А так очередную бессмысленную глупость сказали .

По вашей логике и Украине больше 1000 лет. А Россия с Вани Грозного началась.
Политический вес Австрии по сравнению с Германией , такой же как у украины в сравнении с РФ.

Цитата: roobit
Почему?
И что такое политика Европы

Почему будет? Я не понимаю что вы хотели спросить. Выражайтесь яснее.

"политика европы" -- пресловутая ""европейская солидарность"" , основной вектор , преобладающая точка зрения.

Цитата: Pulya от 17.01.2009 16:57:58
Почему будет? Я не понимаю что вы хотели спросить. Выражайтесь яснее.

"политика европы" -- пресловутая ""европейская солидарность"" , основной вектор , преобладающая точка зрения.

"Страна которая в ближайшем будущем будет определять политику Европы -- это все таки Германия , в гораздо меньшей степени Франция и Италия." - вопрос почему и как, и откуда убежденность?

""политика европы" -- пресловутая ""европейская солидарность"" , основной вектор , преобладающая точка зрения." - у Европы, как континента, нет своей политики, равно как и Африки, а "европейская солидарность" это химера. Как можно определить направление того, чего нет?

Все - пошел читать про газомор.

Цитата: roobit
Политический вес Германии (при экономическом гигантизме) ничтожен - чуть может больше Польши. Политическая эмансипация Германии для России очень важн - когда политический и экономический вес примерно сравняются, тогда можно будет меня крушить ЕС и перестраивать Европу под европейцев (включая русских), а не лимитрофу и США.

То есть в принципе мы с вами друг другу не противоречим.
Вы говорите то же что и я.
С одним отличием.
Вы утверждаете что политический вес Германии еще необходимо набрать.
А Австрия сегодня имеет больший вес по вашему.

С первым я согласен. И от сближения с РФ -- Германия политический вес только прибавит. И для нас это полезно.

Со вторым не согласен. По Австрии сужу поверхностно , может быть.
Может быть мне что-то неизвестно. Ну тогда обоснуйте хотя бы свою точку зрения. (исторические экскурсы конечно интересны , но хотелось бы все таки говорить о сегодняшнем положении дел)

Цитата: roobit от 17.01.2009 17:21:35
"Страна которая в ближайшем будущем будет определять политику Европы -- это все таки Германия , в гораздо меньшей степени Франция и Италия." - вопрос почему и как, и откуда убежденность?

""политика европы" -- пресловутая ""европейская солидарность"" , основной вектор , преобладающая точка зрения." - у Европы, как континента, нет своей политики, равно как и Африки, а "европейская солидарность" это химера. Как можно определить направление того, чего нет?

Все - пошел читать про газомор.

По первому -- оттуда же откуда у вас

Цитата
Политическая эмансипация Германии для России очень важн - когда политический и экономический вес примерно сравняются, тогда можно будет меня крушить ЕС и перестраивать Европу под европейцев

По второму:
Читаем название ветки.
"ядровая европа и Россия" -- вы же почему то смешали эти два понятия в одно , и на основании этого выдвигаете мне вопросы.
Обсуждается европа не как континент. Надеюсь это всем понятно.
не думал что это потребует разъяснений ...  ;)

Цитата: Pulya от 17.01.2009 17:25:23


Со вторым не согласен. По Австрии суже поверхностно , может быть.
Может быть мне что то неизвестно. Ну тогда обоснуйте хотя бы свою точку зрения. (исторические экскурсы конечно интересны , но хотелось бы все таки говорить о сегодняшнем положении дел)

Австрия, как нейтральная страна, имеет вес чуть меньше Швейцарии - Вена место нахождения ОПЕК и организации по ядерной энергетики ООН - равна примерна Женеве или Нью-Йорку. По числу голосов в ЕС надо посмотреть. ё

Если говорить о прямом весе в ЕС - то это профанация.

При теперешней системе (по Ниццскому? договору) у Германии в ЕС/Совете есть 29 голос (население 1 к 80).
У Польши 27, а у Эстонии 4 (голос одного эстонца весит больше немца в 8,4 раз)
Польша и Эстония могут заблокировать немецкий голос (вместе у них 31).

У Германии равное количество голосов с Францией и Италией, но считая отношение населения, то Германия самая дискримируемая - голос эстончика "важнее" голоса немца в 8,4 раза, но франнцуза только в 5,9 раз.

Согласилась Германия с тем, что у ее населения не будет реального пропорционального голоса в ЕС - под давлением Евробюрократов - потому что Германия не в состоянии вести никакую независимую политику. Германия - политический карлик (который в голосовалке ЕС весит меньше !!! чем Польша с Эстонией).

Немцам это очень обидно (в этом смысле Австрия - как и Швейцария - куда более уверенные в себе страны). Изменить положение дел может Россия - если она начнет работу напрямую с немецким населением - то есть говорить с народом поверх головы политиков, поддерживать разные силы антиессовской ориентации, говорить о пересмотре итогов второй мировой войны - немцам надо вернуть уверенность в себе, раздолбать проамериканский политический недокласс (Меркель) и избавить от "вины" по поводу слова на букву Х.

Теперь пока уж точно все.

Цитата: Pulya от 17.01.2009 17:32:00
По первому -- оттуда же откуда у вас
По второму:
Читаем название ветки.
"ядровая европа и Россия" -- вы же почему то смешали эти два понятия в одно , и на основании этого выдвигаете мне вопросы.
Обсуждается европа не как континент. Надеюсь это всем понятно.
не думал что это потребует разъяснений ...  ;)

+1

Я бы вообще вынесла за скобки цивилизационную составляющую. Она в общем случае является более-менее постоянной величиной, в то время как политический и экономический вес страны может меняться и колебаться весьма резко, вызывая, соответственно, значительные изменения курса и "симпатий" страны.

Цитата: Pulya от 17.01.2009 17:32:00
По первому -- оттуда же откуда у вас
По второму:
Читаем название ветки.
"ядровая европа и Россия" -- вы же почему то смешали эти два понятия в одно , и на основании этого выдвигаете мне вопросы.
Обсуждается европа не как континент. Надеюсь это всем понятно.
не думал что это потребует разъяснений ...  ;)

Не понимаю - Россия и есть ядровая (в смысле как Меркель сказала - она говорила о Kerngebiet Georgiens) Европа,  также как Франция и Италия. То есть для меня заглавие ветки - Россия и остальная нормальная Европа (не Хохлостан с Польшей). Если Вы говорите не о Европе, а только о какой-то организации, скажем свинопасов, или собирателей крышек от пивных бутылок, или,  например, ЕС - то посмотрите как они организованаы. В случае с ЕС как у них  устроена голосовалка. Младодемократии плюс Англия плюс Скандинавия весят больше чем страны основатели ЕС. Они отдали свои права США по proxy - переписав их польшам, эстониям и латвиям.

Цитата: roobit от 17.01.2009 17:41:16
У Германии равное количество голосов с Францией и Италией, но считая отношение населения, то Германия самая дискримируемая - голос эстончика "важнее" голоса немца в 8,4 раза, но франнцуза только в 5,9 раз.

Согласилась Германия с тем, что у ее населения не будет реального пропорционального голоса в ЕС - под давлением Евробюрократов - потому что Германия не в состоянии вести никакую независимую политику. Германия - политический карлик (который в голосовалке ЕС весит меньше !!! чем Польша с Эстонией).

Немцам это очень обидно (в этом смысле Австрия - как и Швейцария - куда более уверенные в себе страны). Изменить положение дел может Россия - если она начнет работу напрямую с немецким населением - то есть говорить с народом поверх головы политиков, поддерживать разные силы антиессовской ориентации, говорить о пересмотре итогов второй мировой войны - немцам надо вернуть уверенность в себе, раздолбать проамериканский политический недокласс (Меркель) и избавить от "вины" по поводу слова на букву Х.

Теперь пока уж точно все.

Вот здесь + 100. именно поэтому и хотел говорить о Германии , а не об Австрии.
зы.по ссылке заходили в моем первом посте на ветке?

Цитата: roobit от 17.01.2009 17:45:00
Не понимаю - Россия и есть ядровая (в смысле как Меркель сказала - она говорила о Kerngebiet Georgiens) Европа, также как Франция и Италия. Если Вы говорите не о Европе, а только о какой-то организации, скажем свинопасов, или, например, ЕС - то посмотрите как там устроена голосовалка. Младодемократии плюс Англия плюс Скандинавия весят больше чем страны основатели ЕС. Они отдали свои права США по proxy - переписав их польшам, эстониям и латвиям.

На этой ветке обсуждаются возможности и способы воссоединения этой "ядровой европы" которая , как единое пока существует только в вашем воображении.
Роббит  давайте прекратим эту дискуссию о терминах.

Колокола имел ввиду в названии ветки именно зап.европу и Россию
и перспективы развития их отношений. Вообще первоначально речь шла о перспективах между германией и РФ , потом решили немного расширить тему.
Вы же все запутываете.

зы. Россия все таки не заканчивается европой. Есть немножко и Азии.

Цитата: Pulya от 17.01.2009 17:46:03
Вот здесь + 100. именно поэтому и хотел говорить о Германии , а не об Австрии.
зы.по ссылке заходили в моем первом посте на ветке?

Ну даже Австрию так необокрали в ЕС. Австрияк "весит" все только в 3 раза меньше эстонца.
Немцев же в открытую грабят, доят и не дают права голоса.
Австрия единственный реальный кандидат (даже Дания не так) на то, что бы уйти из ЕС хлопнув дверью и завалить весь домик.
Никогда не получала субсидий (в отличии от Ирландии и Испании)
Всегда была донором.
Население ненавидят поляков
В ЕС прошли через референдум с перевесом в полпроцента - на народном уровне увереность, что референдум был подтасован
Похожа на Германию в некоторых вещах, но легче расшевелить, и нет такого чувства вины за своего соотечественника или слово на букву Х.
Для России реальный агент в ЕС или инструмент по взламыванию ЕС
Финляндия также подходит на этой роль как вторая взломщица ЕС

А немцев надо тормошить и выводить из политической спячки.
Теперь уже точно все.

Цитата: Pulya от 17.01.2009 17:53:31
На этой ветке обсуждаются возможности и способы воссоединения этой "ядровой европы" которая , как единое пока существует только в вашем воображении.
Роббит  давайте прекратим эту дискуссию о терминах.

Колокола имел ввиду в названии ветки именно зап.европу и Россию
и перспективы развития их отношений. Вообще первоначально речь шла о перспективах между германией и РФ , потом решили немного расширить тему.
Вы же все запутываете.

зы. Россия все таки не заканчивается европой. Есть немножко и Азии.

нет также и Франция есть на тихом океане, и кусочек Дании в Северной Америке (раз так в 100 больше европейской Дании).

Название ветки - ядровая Грузия - это перевод переводчика Меркель - Kerngebiet Georgiens - о Грузии - если речь идет исключительно о Германии и трех других крупных континентальных европейских странах, то между ними очень мало общего. У России идеально должна быть разная политика - одна для Германии и другая для Франции и третья для Италии. У России пока такой политики видимо нет, и акцент делается на невозможное - на развитие связей с ЕС. Изначально тупиковый вариант если посмотреть на систему голосования и на то, "кто" члены.

Цитата: kolokola
Чуток встряну.Можно?
Я предложил обсудить возможные(и в общем то после сегодняшнего дня достаточно обоснованные ) отношения России и "ядровой Европы"(смотрим список вошедших в газовый консорциум).
По одиночке,мы в общем то жертвы США,но в случае стратегического партнёрства,у нас есть реальный шанс противостоять им.
Эх,смог бы Добряк эту тему с немцами "провентилировать".

Вот интересно. Я это именно объяснял Роббиту -- мне тут минусов натыкали. За что?

зы.

Цитата: avanturist от 19.03.2008 17:35:20повторяю еще раз - не занимайтесь накрутками рейтингов ни чужих, ни своих. Ничем хорошим это не закончится. В конечном итоге, все накрутки будут аннулированы, рейтинги оцениваемых авторов восстановлены, а вы будете лишены права голосовать и получите заодно здоровенный отрицательный рейтинг.

здесь:http://glav.su/forum/index.php/topic,61.0.html

Цитата: Pulya от 17.01.2009 21:16:35
Я это именно объяснял Роббиту -- мне тут минусов натыкали. За что?

За оригинальный ход мысли. "Объяснять" Кролику за Европию.
Если Кролик встрял в тему, значит нужно только внимательно мотать на ус. А "объяснять" ему ничего не нужно. Тем более с ёрническими интонациями.

ребят, не знаю в тему лм (не знаю, куда запостить)
https://docs.google.…91c4gf34cr
неужкели это правда? что за шакалы

Межпарламентский союз (МПС) в условиях нагнетания антироссийских настроений в европейских парламентских ассамблеях является площадкой, где нет санкций как инструмента воздействия на оппонентов, считает председатель комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев, избранный в состав исполнительного комитета МПС.

















Ранее сообщалось, что посольство РФ в Швейцарии запросило разрешение на въезд в страну спикера Совета Федерации В.Матвиенко и главы комитета Госдумы по международным делам Слуцкого, находящихся в санкционном списке Евросоюза, которые намерены посетить Женеву, где с 21 по 27 октября пройдут одновременно парламентский форум БРИКС и очередная сессия Межпарламентского союза. Делегацию Совета Федерации на этих мероприятиях возглавит В.Матвиенко, думскую часть - Слуцкий.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/115702/

Страны Евросоюза не предлагали ввести новые санкции против России в связи с ситуацией в Сирии. Об этом в понедельник, 17 октября, сообщила глава европейской дипломатии Федерика Могерини перед заседанием Совета ЕС по иностранным делам, передает ТАСС.





Ранее сообщалось, что вопрос введения ограничительных мер в области самолетостроения и в сферах, связанных с оборонной промышленностью, поднимут на заседании Европейского совета, которое пройдет 20-21 октября. Канцлер Германии Ангела Меркель намерена выступить за санкции. Президент США Барак Обама готов оказать ей поддержу, если страны-члены ЕС придут к общему мнению в этом вопросе.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/115713/
↔————————————————————↔
Громко надули щеки... но все равно обосрались.

Глава МИД Словакии Мировслав Лайчак выразил своё беспокойство на пресс-конференции главе МИД РФ Сергею Лаврову по поводу строительства «Северного потока-2». Он переживает, что этот проект ослабит энергобезопасность Европы. Также для него важно, чтобы Словакия сохранила за собой давнюю роль транзита российского газа в европейские страны. 
 
Словацкий президент Андрей Киска также заявлял о том, что считает важным, чтобы при строительстве учитывались интересы не только отдельных европейских стран. В итоге получается, что Словакия ничего не имеет против строительства «Северного потока-2», главное, чтобы транзит через Украину остался. Вполне возможно, что такое заявление Братислава сделала лишь для того, чтобы угодить Западу, но в то же время она не собирается портить отношения с Россией.
 
Украина, в отличие от Словакии, рассчитывает получать 2-3 млрд в год, как компенсацию, так при этом продолжает пытаться обвинять Россию в гибридной войне, хотя у РФ просто стоит задача обеспечить европейские страны топливом в связи с возросшими подробностями в сфере энергетики. Очевидно, что Киев заговорил об этом по просьбе США, в чьих интересах поставлять сланцевый газ странам ЕС. Всё было бы ничего, если бы стоимость этого газа не была запредельная, а качество низким.
 
Россия же, открывая проект «Северный поток-2», сможет обеспечить необходим топливом Европу по доступной цене. Даже канцлер Германии Ангела Меркель, так пляшущая перед США и Украиной, была вынуждена признать, что этот газопровод необходим её стране. В противном случае, просто поднялся бы бунт со стороны немецкой экономической элиты.
 
В итоге получается, что всем развитым странам, входящим в ЕС, выгоден проект «Северный поток-2», потому что выгодно он экономически целесообразен. Европа от него только выигрывает.

Глава района Прага-6 Ондржей Коларж, по чьей инициативе в Праге был демонтирован памятник маршалу Советского Союза И.С. Коневу, попытался оправдать свои действия в ответ на критику, обращенную против него как с российской, так и собственно с чешской стороны.






Видимо, чувствуя это, районный староста пытается применить другую тактику, больше напоминающую разборки в младшей группе детского сада «Это не я, это они первые начали!». Вот только дети в саду вырастут и научатся нести ответственность за свои слова  и поступки, а чешский чиновник, не уважающий свою историю – вряд ли.
https://medium-info.ru/dfbd/cheshskij-chinovnik-iniciirovavshij-snos-pamyatnika-konevu-pytaetsya-opravdatsya-v-stile-detsadovskix-razborok/

Россия всегда информирует мировое сообщество о своих предстоящих военных учениях и подробно их описывает, в отличие от того, как преподносит свои тренировки руководство Североатлантического альянса. Посол Латвии в России Марис Риекстиньш считает, что ситуация находится в зеркальном положении вещей.

Марис Риекстиньш заявил, что между Россией и НАТО есть разногласия по вопросу проведения учений. Он убежден, что альянс заранее публично информирует о своих планах, «чтобы они не стали сюрпризом для России». По его словам, НАТО встречной прозрачности не видит.

«Мы не декларировали Россию как непосредственную военную угрозу, но видим некоторые риски, связанные с проводимой Россией политикой. Речь не только об Украине, но и об очень агрессивной публичной риторике, незапланированных масштабных учениях вблизи наших рубежей. И мы, и НАТО в целом призывали Россию к более прозрачной политике в отношении учений», – заявил Риекстиньш в своем интервью.

В действительности Россия всегда сообщает как по дипломатическим каналам, так и в средствах массовой информации о том, где собирается проводить учения. Москва всегда указывает численность военнослужащих, а также количество и виды техники, наземной, морской или воздушной, которая будет задействована в учениях. НАТО, в свою очередь, «иногда удосуживается» сообщать о своих учениях.
НАТО берет в пример госсекретаря США Майка Помпео, который всемирно известен своей «правдивостью». Правда, он сам говорил, что служил в ЦРУ, где и научился лгать.

Говоря об открытости военных учений НАТО, за все время российским военным обозревателям ни разу не поступали приглашения посетить учения натовских военных, в то время как открытость российских военных учений впечатляет, ведь их посещают журналисты практически из всех стран, прилетая целыми самолетами.

Того же мнения придерживается и депутат Госдумы Александр Шерин. Он подчеркнул, что Россия в соответствии с международными договоренностями и соглашениями всегда уведомляет своих партнеров и альянс НАТО о военных учениях.
«Никаких опасностей и тревог наши военные маневры не должны вызывать, потому что мы оповещаем об их целях, а также о том, сколько будет привлекаться личного состава и техники. Все военные атташе иностранных государств находятся на территории России и допускаются к наблюдению за этими учениями. У них есть возможность контролировать то, что маневры идут по тому сценарию, о котором Россия ранее всех предупреждала», – поясняет парламентарий.

Говоря об актуальных попытках организации североатлантического договора выйти на новую ступень военно-политического противостояния с Россией, Соединенные Штаты все чаще говорят о переброске своих войск из Германии в Польшу. Однако несмотря на всевозможные поводы, которые находит руководство альянса в пользу подобных действий, альянс вряд ли пойдет на нарушение основополагающего акта Россия – НАТО в связи с выводом части военного контингента из Берлина.
https://medium-info.ru/dfbd/ro…e-ot-nato/