Русский вопрос. Вчера, сегодня, завтра.

Бесполезный номер. Не прокатит.
Такая же фигня была с компартиями. Создавали-создавали, бабки валили- валили, а на проверку оказалось, что кроме толстомордых хряков никого там нет.
Вместо русских партии на бабле превратятся в "русскоязычные", будут контролироваться из США и Европии, а бабки сосать из России. Типа как сегодня вся эта шелупень "русская".

Более выигрышный путь на мой взгляд - не делить русских на всякие там "зарубежья" а исходить из единого имперского (политкорректная форма - постимперского) пространства, трактуемого максимально широко.

Никаких "русских партий" не нужно, так как при "демократическом" правлении - они один хрен будут сидеть на скамейке запасных и веса иметь не будут. А паразитов, привыкших жопу отсиживать - наплодят немерянно.

Вместо них дела территориальных общин должна решать Россия на политическом и экономическом уровне, ориентируясь на свои интересы и в соответствии с выраженными русским населением территорий потребностями.

Для выражения потребностей - партий не нужно, достаточно иметь простые региональные организации, но не бутафорские - а при ресурсах.

Ресурсы нужно иметь не с русского бизнеса - нафига тратиться, а с туземного. Пусть платит дополнительный налог за право тусить в России или обслуживать российские потребности. Налог не должен быть государственным, а являться добровольным взносом, на указанный счёт, дающий соискателю преференции при получении российских заказов перед не уплотившими туземцами.

Возможно Вы правы.
Есть одно "но" - я знаю множество русских в Бел, Каз, Укр, которые с радостью вступят во вменяемую РП там у себя. А сейчас они на выборах голосуют за тех, кого им подсовывают местные или не голосуют вовсе.
А на счет имперского пространства, так что то плохо пока получается.

Я, к стати, на простые региональные организации, но не бутафорские - а при ресурсах так же, согласен!
Если в Бел на выборах будут кандидаты из этих региональных организаций, однозначно ориентированные на союз с РФ и за них на парламентских выборах проголосуют все тамошние русские (ну или большинство) - это ж меняет ситуацию в корне!
Или в Грузии. Кто-нибудь представляет себе, сколько там русских? А сколько прорусски настроенных? Как их сделать силой? Партия или региональная организация сможет делать эту силу ЛЕГАЛЬНО и ОТКРЫТО. Это ж против американской закулисы самый сильный ход - МЫ ПОДДЕРЖИВАЕМ НАШИХ, а не абстрактные принципы или циничные фин и воен интересы.

В Белоруссии только Батьку отпинать - и так вступят в союз. А не вступят - и дела нет. Куда они с подводной лодки денутся. ЕС сворачивается. Чем выше цены на энергоносители, тем дороже дружба с Россией.
Про Грузию - говорить вообще не стоит. Нет там прорусски настроенных. Как и в Азербайджане и Армении. Нет, и не надо.
Нужно ориентироваться только на Украину, Прибалтику и Казахстан. А остальные - пусть идут мелкими шажками.
Вот по Украине и Казахстану - нужно работать серьёзно. Это - огромные территории, с огромными проблемами. Тут одной "русской партией" не отделаешься, тут надо всю типа "элиту" перекупать а уже безвозвратно купленных - выгонять, да привязывть к себе так, чтоб не рыпнулись.
Прибалтика в нынешнем состоянии - нафиг не нужна России, но стратегически - очень ценная для России территория. Потому тут политика должна быть иная - направленная на максимальную дезинтеграцию титульных элит и формирование автономного русского квази-суверенитета на личностном уровне. То есть - завязывать людей лично на Россию. Титульным сделать "зелёную улицу" на Запад. Пусть катятся.  В таких условиях, прибалтийские наци не смогут нагадить России, вроде введения войск НАТО или баз, а остальное - не критично. Ну, часть прибалтийских титульных легко переассимилируется в русских, обратно. Им не привыкать. Если выгодно будет. Так что тут - в перспективе шансы неплохие. Но с "русскими партиями" ничего не выгорит. Слишком много "внутренней эмиграции" советских времён и слишком плохой бэкграунд у туземного русскоязычья, замарали себя Народными Фронтами, а интерфронтовские кадры давно аннигилированы.
В Литве ловить вообще нефиг. Если бы удалось выбить коридор от Белоруссии на Восточную Пруссию - то про неё можно забыть. Литовцев надо перековывать в любви к Отечеству массовым образом. Внешнеполитическими методами поменять их представление о своей роли и вынудить проводить пророссийскую политику. С ними это может получиться. Будут морщиться, но жрать. Латыши с эстохами в этом отношении бесперспективны.

На счет перекупить. Как? Механизм пока не предложен, к сожалению. И попахивает дурно. А вот заставить считаться со своими гражданами, которые выражают вполне определенные мнения. Это может сработать.
Хотя, встраивание местных начальников в наш там бизнес, так же, возможно. Но бизнес то - это еще не государтсво, да и уязвим он там.
На счет РБ.  
А не вступят - и дела нет. Наши люди там живут, много людей. Эммиграция - не катит. Многие не хотят уезжать. Но они хотят, что бы страна, в которой живут, была РФ дружественной (всегда, при любых раскладах), а лучше, вошла в состав РФ. Они имеют право так считать. Они русские, хоть и жувут ТАМ. Я уверен, им нужно помочь. Но открыто и честно.
Прибалтика очень разная. Есть множество народу, которым в Европу не хочется. Это, к стати, не только русские. Им надо дать опору. Дать лигитимный инструмент влияния. Это нам выгодно - дает возможность ПРЯМО влиять на политику. Соседнее гос, у которого есть много людей, поддерживающих выгодные нам решения - более удобно, что ли.
Про Грузию, Вы уверены? Я там недавно был и мнение у меня другое.
Про Укр есть целая отдельная ветка, поэтому пропущу.
В Казахстане, так же, недавно был. Русских там море и они в реальном секторе экономики играют не последнюю роль. Притеснений не заметил, но, однако, сделать их силой, на которую обопрется Наз (если захочет) при правильных для нас решениях - не помешает.
На счет "не выгорит". А давайте попробуем. Ведь не пробовали еще по-настоящему. Откуда уверенность? Я знаю довольно много людей, которые хотят сказать ТАМ - "я русский и буду за Россию, хоть и живу здесь". Сейчас они говорят это на работе и дома. Надо дать им возможность сказать это в политике (выборы, СМИ и т.д.). Это в интересах РФ и это честно.

Как это - "не пробовали"? Пробовали тыщу раз. Про Интерфронт в Латвии слыхали? Про "Единство" в Эстонии? Наци, между прочим, были ГОТОВЫ разговаривать с силой. Они их ненавидели так, что кушать не могли, но - готовы были считаться. А кто оказал им основную помощь, дезориентируя народ, рассказывая на русском языке всякие байки про святую европию, в которой не может быть никакого неравнправия? Сволота русскоязыкая. И именно эта сволота вся сегодня и составляет кадровый костяк "русских партий". Поднимите их биографии - не проблюёщься от смрада.
Да и впоследствии - сколько раз они торговали русскими шкурами.
Нет уж. Если меняется политика - должно меняться и кадровый состав. Опираться на эту шваль - значит гарантировано потерять всякое влияние.
Русские то перетопчутся - привыкли. Но Россия так и будет кормить кота, который гадит в тапочки. А нацикам от этого - только счастье.

Но, Вы верно подметили, что среди титульных - существует русско- ориентированная прослойка. Зачастую они гораздо более радикальны в русофильстве, чем русскоязычная сволочь, которая способна только продаваться. С этой прослойкой - вопрос не простой. Она не среагирует, пока не Россия не подемонструет свой жёсткий прорусский курс. Они готовы быть частью Империи, но их не интересует эта рыхлая размазня, от которой не знаешь чего ждать. Они это кино в 90-х смотрели. И будут выкручиваться самостоятельно. Ну, с титульными - вопрос весьма не простой. В общем - ели изолировать Прибалтику от влияния США, или существенно его ослабить, то у России будет некоторая опора среди них. Оценивать количественно трудно, но она возможна.

ursus
Сволота русскоязыкая. И именно эта сволота вся сегодня и составляет кадровый костяк "русских партий". Поднимите их биографии - не проблюёщься от смрада.
Я, извините, не в курсе. Постараюсь что то поискать...
Но, все же,  внятно о том, что у нормальных русских везде может быть своя РП (или как по другому названная партия)и она отстаивает интересы этих русских - пока не слыхал. А о том, что соответсвующая партия в РФ(опираясь на  своих членов в руководстве РФ или просто открытую поддержку со стороны видных политиков) прямо и открыто поддерживает свои региональные отделения - точно не было.
На счет кадрового состава наших сподвижников в СНГ - согласен.
Работа эта тонкая и опасная, кстати.

Я вот подумал:
поддерживать наших надо предельно последовательно и жестко, а то начнут топтать, тока держись
ни в коем случае не скатываться на спецоперации по мелким вопросам - максимум публичности
создавать и поддерживать свои СМИ (сейчас это скорее для отмазки)

ursus
В целях самообразования, прочитал ветки про Приб и Укр. Что то не понравился общий тон. Как то грубовато, что ли... К ним надо снисходительнее, как мне кажется. Оне ж странами не были никогда. Не знают что по чем...
Ну, да лодно.
Так вот, о "русских партиях" что то, как то, нет почти ничего. Неужели, не актуально?
Странно...

Так вот, о "русских партиях" что то, как то, нет почти ничего. Неужели, не актуально?
Нет, потому что нет. Не о чем писать. Нет таких партий. Есть партии русскоязычья, составленные в основном из пронацистских активистов эпохи "перестройки", работающие совместно с нациками против русских. Русские вынуждены за них голосовать, либо по принципу "из двух зол меньшее", либо тупо веря наглому вранью.

Так я о том же!
Нет!
Давайте обсуждать создание.
Почему считается, партии - это что то от политтехнологий?
А от потребности?
Или, все же, нет потребности?

Что то не понравился общий тон. Как то грубовато, что ли...

Грубовато по отношению к ним быть не может. Только мягковато.

К ним надо снисходительнее, как мне кажется. Оне ж странами не были никогда. Не знают что по чем...
Это не повод издеваться над русскими и торговать на панели своими возможностями сделать гадость России. Значит зря их странами сделали. Пусть ещё лет триста подумают.

Цитата: офисный планктон от 08.07.2008 19:45:15
Так я о том же!
Нет!
Давайте обсуждать создание.
Почему считается, партии - это что то от политтехнологий?
А от потребности?
Или, все же, нет потребности?

Извините, Ваша наивность зашкаливает.  ;) Партия - это не лобио кушать. И просто так они не создаются, от каких-то там потребностей. Партии - это институализованный инструмент силы, а не толпа "униженных и оскорблённых".

ursus
Не, Вы подумайте? Не либио кушать... Надо же.
А я про что?
Силу надо проявлять, сильно думая головой, прежде всего.
Потребность то, я обсуждаю не нашу с Вами конкретно, а людей наших там и государства Российского. И кажется мне, что потребность эта есть, а пути удовлетворения, пока, нет. Вот и говорю... Это..., про "пообсуждать", в общем.

Это не повод издеваться над русскими и торговать на панели своими возможностями сделать гадость России.
Я, в одной книжке читал, что торговать своими возможностями и делать гадости друг другу - это основные приоритеты (так сложилось, почему то) на внешнеэкономическом фронте у любой страны.
Так что Вы не распаляйтесь так...
Сдержанность -признак силы (это уже из другой книжки, вроде).

Это неправильная книжка. Пользуясь такими книжками, долго не живут. Проверено.

Нда-а-а.

Кстати.
Если РП где то в СНГ начнут активно давить - тут же напомнить им о том, что вытворялось у них в отношении русских сразу после развала. Пусть знают - мы не забыли. А пока инфу соответсвующую собирать кропотливо...

Им напомнишь - они удивятся. "Ничего не творилось!".
Кстати, и напоминать не станут - во первых, вся элита из того времени, а с ней вынуждены работать, политкорректность не позволит мордой тыкать. Во- вторых - у самих рыло в пуху. Что творилось в Чечне - всё прощено и забыто, бандиты признаны "согражданам", как нЕкогда эсэсовцы.
А ДОЛЖНО быть иначе - должны ПОСТОЯННО идти процессы, уголовные - по геноциду русского населения. Вся Чечня ДОЛЖНА лежать в папочках и над КАЖДЫМ должен висеть уголовный срок - от десяти и выше. В том числе и особо - над чиновниками высокого ранга, с которыми ныне работает Москва. Все они замараны и повязаны.
Для того, чтобы серьёзно воспринималось - нужно было не бурчать под нос, как после Беслана и Норд- Оста - "преступники наказаны и уничтожены", а довести пару- тройку дел до суда - вот с той же настырностью, с какой сажали Аракчеева и Буданова, и - расстелять, невзирая на "мораторий". Можно выйти из моратория на 15 минут. Хватит.

Тогда - Россию ОЧЕНЬ всерьёз бы стали воспринимать и в окружающих территориях. Так как все их существующие законы и действия - при изменениии обстановки, можно обрушить им на голову.
За "апрельские события" в Таллине - можно сгноить на Колыме весь чухонский рейхстаг. Абсолютно законно.
За все их законы против русского языка, изгнания с работы, негражданство - за всё есть СТАТЬЯ. Иесли они этого не боятся - то только по инерции предательства и безнаказанности. Продемонстрируй Россия серьёзное отношение к жизни и правам собственных граждан - у себя на своей территории - и вокруг всё изменится. Борзости поубавится - на пару порядков, точно.

На счет Кавказа слышал много аналогичных высказываний весьма компетентных (как мне кажется) людей. Сам, кроме службы срочной - а это было оч давно, с кавказцами дел не имел (кроме грузин, но они в моем представлении не совсем те кавказцы, о которых речь). Говорят, что там, действительно, оч уважают силу и волю. Впрочем, это везде уважают.
Так вот, на нашем и не нашем Кавказе, по-видимому, надо разрабатывать какую то специальную тактику отстаивания интересов русских и РФ. Тут вопрос к специально подготовленным людям с опытом тамошней работы. Однако, думаю, что, кроме прочего, РП там должны публично консолидироваться с РПЦ(церковь). Очень, думаю, важно именно там проводить публичную политику перетаскивания лояльных к нам. Да, да! Пример того, что можно сделать карьеру и уехать маленьким начальником в Самару - великая сила. Таких случаев будет мало (никакой реальной угрозы), а эффект света в конце туннеля будет.
Пока, все...