Русский вопрос. Вчера, сегодня, завтра.

Цитата: aelita от 27.05.2008 00:01:20
Уважаемый Финков Е. В.,
на каком основании Вы монополизировали право определять Русскую Идею и безапелляционно "указывать" сообществу, что следует считать таковой? То, что Вы подразумеваете под Русской Идеей, есть Ваша частная точка зрения, вне зависимости от ее происхождения - высосали Вы ее из пальца или вычитали у Достоевского. Называть КАТАСТРОФОЙ несоответствие Вашей точки зрения мнению большинства несколько самонадеянно.

Всех Вас испортил «компьютерный вопрос».
Вы думаете, что достаточно подобрать набор клавиш, как проблема решена.

Забываете о наличии собственной головы.
С Вами скучно (это не лично к Вам, но всё же). . .

Шёл в комнату – попал в другую (это уже обо мне).
Но поставленную задачу здесь я доведу до конца.

У Вас ещё есть время изложить своё видение Русской Идеи.

Финков Е. В.
Ростов-на-Дону

Цитата: Margo от 26.05.2008 20:21:34
Да, "дискуссия" хоть куда...

Нет здесь дискуссии. Человек токует, временами выливая на несогласных ушат дерьма. Неудобные вопросы он просто игнорирует.

ЦитатаЯ – по понятиям некоторых, не-Русская – почему-то сразу поняла, каким образом это связано с советскими немцами...

Кстати о вашей дефиниции Русских...
Я прожила в Европе 14 лет и – по-вашему – стала европейкой...
Следуя вашей логике, китаец, проживший в России 15 лет, неизбежно становится русским...
Тогда не понимаю, почему всё-таки мои предки, прожившие в России 200 лет, не только не стали хоть в какой-то мере русскими, но и, по словам некоторых здесь, должны нести ответственность за деяния своих двадцатиюродных братьев…

Во-первых, а почему "Русская" - с большой буквы? Кроме вас с Финковым вроде никто здесь так не пишет  ???
Во-вторых, Вы задали действительно интересный вопрос. Хотел с наскоку ответить, а потом задумался. И у меня родился встречный вопрос к Вам: а почему, прожив в России 200 лет, Ваши предки остались немцами? Не русскими немецкого происхождения, а именно русскими немцами?

ЦитатаИ хоть эти «патриоты» и выросли в той же среде и в том же советском и антифашистском духе, в той же гордости за победу 1945 года, что и я и, тем более, господин Финков, хоть мои и господина Финкова предки и внесли не меньший вклад в развитие России и СССР, чем ваши (что вы даже сами и признали), хоть унижения и оскорбления 1991 года их опять-таки ТОЧНО ТАК ЖЕ коснулись, как и меня и господина Финкова, и хоть господин Финков свой Патриотизм и Человечность показал не только на словах, но и на деле, всё это, оказывается, не имеет ни малейшего аргументационного веса – наши «ИСТИННЫЕ патриоты» настойчиво продолжают утверждать, что именно ОНИ имеют особое право постанавливать, какие темы являются для России важными, святыми или запретными и на какие темы вправе дискутировать господин Финков в этом форуме.

У вас в Европе это что, правило хорошего тона - "наезжать" и передёргивать? Товарищ Финков пришёл на форум с вопросом. Часть населения форума вопросом заинтересовалась и решила высказаться. Все высказывания Финкову не понравились. А других у нас тут нет, думаю и не будет. И что, хотите с ним вдвоём в теме остаться? Так и надо было сразу заявлять - всех, кто не согласен с моим мнением в теме не ждут.

Цитата: Chernaja_sotnja от 27.05.2008 01:35:43
Всех Вас испортил «компьютерный вопрос».
Вы думаете, что достаточно подобрать набор клавиш, как проблема решена.

Я как раз писала о том, что проблемы я не вижу, это Вы ее создаете на основе несогласия части сообщества с Вашими убеждениями.

Цитата: Chernaja_sotnja от 27.05.2008 01:35:43
У Вас ещё есть время изложить своё видение Русской Идеи.

На сегодняшний день - развитие, выстраивание стабильной и эффективной экономической и политической системы, выход на лидирующие позиции в международной политике, культурная и идеологическая экспансия. Метафизику отложим до лучших времен. Идеологию еще следует разработать, но не на основе мифов, один из которых Вы приводите в качестве Русской Идеи (причем, в сегодняшних условиях это один из деструктивных мифов), а на основе складывающейся новой геополитической реальности.

Ох, товарищ Финков, ну зачем Вы так. Юродствуете, тельняшку на груди рвёте. А она ж почти новая! Не надо кричать, давайте лучше в терминах определимся. Для разнообразия

Вот, например, "патриот" - хто такой? Про точное определение не скажу, мы консерваториев не кончали, но мне почему то кажется, что настоящий патриот во взаимоотношениях со своим государством ни при каких обстоятельствах не должен привлекать третьи (читай иностранные) стороны, ибо таким образом он даёт иным государствам рычаги влияния на свою Родину (и сам, соответственно, становится агентом влияния). Так что любого "правозащитника", подающего на Россию в иностранные суды, патриотом считать уж никак нельзя, скорее предателем

Или возьмём черносотенцев. Вроде радикальные монархисты, истинные патриоты и всё такое.
Правда "просвещённые" черносотенцы страдали той же болезнью, что и большинство интеллигенции - "страшно далеки они от народа". Изобрели какую-то "Русскую Идею" - и в бой. Но то "старые" черносотенцы, а "новые" то за что?
"Православие, самодержавие, народность.
Антикоммунизм, антисионизм, антимасонство.
Борьба с нелегальной иммиграцией. (c) НПФ "Память""
Монархии у нас вроде нет, с Православием тоже не очень. Осталась "народность" (что за зверь?) и куча "анти". А когда много "анти" - это называется деструктивной организацией. Вот такие деструктивные патриоты

Ну и наконец "Русская Идея". Очевидно корабль, раз с большой буквы, да ещё и потерпевший катастрофу. Правда у Вас она без кавычек, что заставляет усомниться в её мореходной сущности. Ну, начнём с того, что для обсуждения Идей у нас есть специальная ветка, называется "Новая парадигма". Правда там явление "отдалённости от народа (ну и реальности заодно)" цветёт пышным цветом, ну так на то они и Идеи Ну да ладно, обсуждаем здесь. Русская Идея, как я понял из Ваших постов, это такая идея, которую полностью может понять только афганец, ликвидировавший чернобыльскую аварию в Чеченской республике. Ну или русский немец, который за 200 лет проживания в России почему-то остался немцем (хотя в этом случае понимание, очевидно, менее полное). Остальные товарищи могут понять только отдельные части Идеи, причём её усвоение зависит от возраста, количества выпитого "Пепси" и прослушивания Владимира Семёновича. Я очень надеюсь, что мне со временем Русская Идея предстанет во всей полноте, ибо "Пепси" я не пью, Высоцкого уважаю, а возраст - дело наживное.

Да, и последнее определение.

ЦитатаОбыкнове́нный глуха́рь (Tetrao urogallus Linnaeus, 1758; другие русские названия — глуха́рь, глухо́й те́терев, мо́шник, мохови́к, мохово́й те́терев) — крупная птица из подсемейства тетеревиных, отряда курообразных. Названием «глухарь» птица обязана известной особенности токующего в брачный период самца утрачивать чуткость и бдительность, чем часто пользуются охотники.

P.S. Прошу прощения у всех участников дискуссии Предлагаю закончить этот балаган, пусть вдвоём тут варятся пока не надоест

"Спикер Совета Федерации Сергей Миронов не исключает, что Россия может поставить вопрос о возвращении Севастополя. "Безусловно, сейчас мы должны так ставить этот вопрос сами перед собой, а потребуется, и перед руководством Украины", - сказал он в понедельник журналистам, комментируя сообщение о поручении Виктора Ющенко подготовить вывод Черноморского флота к 2017 году.

"Надо внимательнее изучить этот вопрос. Если Ющенко высказывается в таком духе, то и мы, соответственно, можем начать изучать этот вопрос в соответствующем духе", - цитирует Миронова РИА-Новости.

По словам спикера, в его адрес поступает "огромное" количество писем россиян, которые недоумевают и возмущаются, "на каком основании Севастополь, основанный как город российской воинской славы и базирования нашего флота, находится на территории другого государства". "Подобные заявления президента Украины способствуют все большему осознанию у населения России такого положения вещей", - убежден он.

Миронов добавил также, что считает поручение Ющенко "нелогичным и преждевременным". Он сообщил, что даст поручение ряду профильных комитетов палаты рассмотреть возможность подготовки законопроекта "О Черноморском флоте РФ". "Есть некие аспекты, требующие правового регулирования российским законодательством всего комплекса вопросов, связанных с Черноморским флотом", - считает спикер Совета Федерации." http://www.warandpea…iew/23526/

По многочисленным просьбам трудящихся - в лучших традициях.

Цитата: aelita от 27.05.2008 02:35:34
Я как раз писала о том, что проблемы я не вижу, это Вы ее создаете на основе несогласия части сообщества с Вашими убеждениями.

На сегодняшний день - развитие, выстраивание стабильной и эффективной экономической и политической системы, выход на лидирующие позиции в международной политике, культурная и идеологическая экспансия. Метафизику отложим до лучших времен. Идеологию еще следует разработать, но не на основе мифов, один из которых Вы приводите в качестве Русской Идеи (причем, в сегодняшних условиях это один из деструктивных мифов), а на основе складывающейся новой геополитической реальности.

Ещё раз всё понятно.
Aelita, а чем сформулированная вами «Русская Идея» отличается от «Папуасской Идеи»?.
Это ж не Идея, а самые общие слова, типа:
«хочу быть богатым и здоровым, а не бедным и больным».

Тор, что Вы сформулировали, называется «банальность».
За Идею во все века люди готовы были умереть, а вот за банальность . . .

А теперь всем:
Ребята, Вы читать умеете?
Я не пришёл сюда обсуждать – есть ли на Свете Русская Идея, или её нет.
Я пришёл по очень, очень и ещё раз очень маленькому вопросу.

А что такое Русская Идея, невозможно понять, невозможно принять, или отвергнуть, не перечитав Достоевского, Соловьёва, Бердяева.
Очень хорошо, хотя и косвенно и частично, можно понять Русскую Идею, перечитав Ницше.
Вы всё это читали?
Ясно видно, что если да, то несколько случайно попавших в руки книжек.
А этого недостаточно.

И с таким интеллектуальным багажом Вы собрались хоронить Америку?
Вынужден огорчить – Америку похоронят без Вас.

Я не собираюсь тут обсуждать что такое Русская Идея во всей её полноте.
К этому не готов ни я, увы, ни, тем более кто-то из Вас.

Пока я тут толкусь, в ЖЖ Третьякова наш с Марго демарш не остался без последствий.
И вопрос о поволжских немцах, и Русская Идея то и дело всплывают.
Третьяков обещал развёрнуто высказаться о Русской Идее.

Вот там, если увижу необходимость, и приму участие в дискуссии.

А Вас ребятки, прошу запомнить – Достоевский, Бердяев, Соловьёв, непременно! Ницше по желанию.
И читать, читать, и читать их всех.
И читать годами!

И без всяких обид.
Когда-то и я был таким как Вы.
Это было очень давно.

Так что раздраконить меня шире поставленного мною вопроса не удастся.

Финков Е. В.
Ростов-на-Дону

Цитата: Ivor от 27.05.2008 03:18:10
Ох, товарищ Финков, ну зачем Вы так. Юродствуете, тельняшку на груди рвёте. А она ж почти новая! Не надо кричать, давайте лучше в терминах определимся. Для разнообразия

Вот, например, "патриот" - хто такой? Про точное определение не скажу, мы консерваториев не кончали, но мне почему то кажется, что настоящий патриот во взаимоотношениях со своим государством ни при каких обстоятельствах не должен привлекать третьи (читай иностранные) стороны, ибо таким образом он даёт иным государствам рычаги влияния на свою Родину (и сам, соответственно, становится агентом влияния). Так что любого "правозащитника", подающего на Россию в иностранные суды, патриотом считать уж никак нельзя, скорее предателем

Или возьмём черносотенцев. Вроде радикальные монархисты, истинные патриоты и всё такое.
Правда "просвещённые" черносотенцы страдали той же болезнью, что и большинство интеллигенции - "страшно далеки они от народа". Изобрели какую-то "Русскую Идею" - и в бой. Но то "старые" черносотенцы, а "новые" то за что?
"Православие, самодержавие, народность.
Антикоммунизм, антисионизм, антимасонство.
Борьба с нелегальной иммиграцией. (c) НПФ "Память""
Монархии у нас вроде нет, с Православием тоже не очень. Осталась "народность" (что за зверь?) и куча "анти". А когда много "анти" - это называется деструктивной организацией. Вот такие деструктивные патриоты

Ну и наконец "Русская Идея". Очевидно корабль, раз с большой буквы, да ещё и потерпевший катастрофу. Правда у Вас она без кавычек, что заставляет усомниться в её мореходной сущности. Ну, начнём с того, что для обсуждения Идей у нас есть специальная ветка, называется "Новая парадигма". Правда там явление "отдалённости от народа (ну и реальности заодно)" цветёт пышным цветом, ну так на то они и Идеи Ну да ладно, обсуждаем здесь. Русская Идея, как я понял из Ваших постов, это такая идея, которую полностью может понять только афганец, ликвидировавший чернобыльскую аварию в Чеченской республике. Ну или русский немец, который за 200 лет проживания в России почему-то остался немцем (хотя в этом случае понимание, очевидно, менее полное). Остальные товарищи могут понять только отдельные части Идеи, причём её усвоение зависит от возраста, количества выпитого "Пепси" и прослушивания Владимира Семёновича. Я очень надеюсь, что мне со временем Русская Идея предстанет во всей полноте, ибо "Пепси" я не пью, Высоцкого уважаю, а возраст - дело наживное.

Да, и последнее определение.
P.S. Прошу прощения у всех участников дискуссии Предлагаю закончить этот балаган, пусть вдвоём тут варятся пока не надоест

Предателем России надо считать того, кто имея возможность учиться, ею не воспользовался.
Вот это актуальнее, чем ваше определение предательства.

Финков Е. В.
Ростов-на-Дону

А вот ещё одна показательная новость.

"Финансгрупп" сформировала инвестфонд "Крым российский"

Компания "Финансгрупп", принадлежащая бизнесмену Олегу Шварцману, сформировала паевой фонд "Крым российский" объемом в сто миллионов долларов. Как сообщает "Интерфакс", фонд будет вкладывать средства в жилую и рекреационную недвижимость в Крыму.

Кроме того, "Финансгрупп" намерена создать линейку инфестфондов "Российская империя" объемом в полмиллиарда долларов. Они будут инвестировать в регионы с высокими политическими и экономическими рисками. Иными словами, фонд будет вкладываться в те регионы за рубежом, которые ранее входили в состав Советского союза.

Целиком новость тут:
http://www.lenta.ru/…5/27/fund/

На самом деле, всё это (высказывания Миронова, Слиски, Лужкова и пр., начиная с Путина в Бухаресте) выглядят полумерами, но генеральную линию определяют
На мой взгляд, пока делают правильно: у крымчан поддерживают пророссийские настроения, оранжоидов нервируют. Теперь для окончания первого этапа осталось вовсю запустить деятельность в Крыму российских общественных организаций, а после переходить ко второму этапу присоединения

Цитата: Chernaja_sotnja от 27.05.2008 13:13:40

А Вас ребятки, прошу запомнить – Достоевский, Бердяев, Соловьёв, непременно! Ницше по желанию.
И читать, читать, и читать их всех.
И читать годами!

Финков Е. В.
Ростов-на-Дону

Вы предложили очень экзотический набор авторов. Наврядли они имеют хоть какое-то отношение к русской идее. Ещё можно согласиться с фамилией Достоевского - да и то, по сути он является толмачём Библии для интеллигенции. На пальцах ейЮ так сказать объясняет, в доступных ей понятиях и образах.
А остальные - на помойку, адназначно.

Цитата: Avgur от 27.05.2008 14:07:45
А вот ещё одна показательная новость.

"Финансгрупп" сформировала инвестфонд "Крым российский" Компания "Финансгрупп", принадлежащая бизнесмену Олегу Шварцману

Это тот самый , который скандально изввестен своими "бархатными" отъемами бизнеса в пользу госуарства( вернее власть придержащих)?

Масики, вооще большего бреда наверное нигде не найти)0 Ох уж эти пикейные жилетики, ох проказники

Цитата: ursus от 27.05.2008 14:14:46
Вы предложили очень экзотический набор авторов. Наврядли они имеют хоть какое-то отношение к русской идее. Ещё можно согласиться с фамилией Достоевского - да и то, по сути он является толмачём Библии для интеллигенции. На пальцах ейЮ так сказать объясняет, в доступных ей понятиях и образах.
А остальные - на помойку, адназначно.

кхм, кхм, кхм . . .

без комментариев . . .

Финков Е. В.
Ростов-на-Дону

Цитата: Margo от 26.05.2008 20:21:34
Да, "дискуссия" хоть куда...

Это действительно катастрофа...

Во-первых, хочу выразить сочувствие. Серьезно.
Во-вторых, хочу извиниться за тех, кто не представляет разницы между добровольным переездом не обремененного семьей современного человека и насильственным переселением не склонных к перемене мест с чадами и домочадцами. Не историк и достоверных свидетельств о том, как именно переселяли немцев, не имею, но скорее склонен поверить в данном вопросе Вам.
Это «за здравие».
А теперь несколько замечаний, которые Вам вряд ли понравятся.
По-русски, когда обиду прощают, то говорят, что «обиду не держат», а вот когда «мои предки обиды за депортацию и трудармию уже давно не таят»?!!! Т.е. они эти обиды  открыто высказывают, а не таят? Скорее всего, это описка, но описка характерная. По Фрейду.
Далее. Господин Финков высказался в том духе, что «обидела Россия», т.е. Россия = Советский Союз? И если Вы отделяете себя от Родины (СССР или России), то разве Вас можно считать «своей», «нашей»?
Затем. Вы считаете, что господин Финков «показал Патриотизм и Человечность», но не допускаете ли Вы, что и в Афганистане и в Чечне найдутся люди, которые безвинно пострадали от «шурави» или «федералов»? Да и Украина вполне может предъявить претензии к «России» за Чернобыль. И показали ли свой патриотизм те солдаты и офицеры, которые депортировали Ваших родственников или офицеры спецкомендатуры?
И помните ли Вы, что во время войны был лозунг: «Убей немца»? Не фашиста, а именно немца!!!
Дело в том, что живу как раз там, куда присылали «депортированных», «репатриированных», «оуновцев» и т.д. Мои родители выросли вместе с детьми «лишенцев». Разные, рассказывали, были эти самые «лишенцы». Некоторых непонятно почему не расстреляли, а некоторые непонятно за что к нам угодили. Особенно мне запомнился случай с одним крымским татарином. Он – Герой Советского Союза, а его семью - к нам. Он вернулся с войны, а его с семьей домой в Крым не пускают. Так и остался у нас жить. Справедливо? За что?
А время было такое, и власть была такая.
Давайте для равновесия расскажу случай с моей родственницей, она мне сама это рассказывала еще «при Л.И.Брежневе». Уже не помню, какой это был год, но «при И.В.Сталине», работала она на железнодорожной станции… парикмахером, а жила напротив станции, но на другом берегу немаленькой реки. Зимой они ходили на станцию по льду, летом или на лодке, или по мосту, который был ниже по течению. И вот весной перед самым ледоходом она проспала на работу. Это сейчас «ничего страшного», а тогда… Короче, времени бежать до моста и обратно у нее не было и она рванула напрямик по уже протаявшему льду. Бежала и думала о том, что если провалится под лед или опоздает на работу, то двое маленьких сыновей останутся без матери. Бог миловал. Вот такие пироги.

С надеждой на понимание,
Провинциал

Забавно. Сначала появляется умозрительная «Русская Идея», которая, похоже, существует только в головах некоторой части «русской интеллигенции» да начитавшихся Ф.М. Достоевского и Л.Н. Толстого западных интеллектуалов. А когда выясняется, что виртуальная модель таинственной русской души имеет мало сходства с оригиналом, это объявляется катастрофой. Возможно, это действительно катастрофа, но только в том же виртуальном пространстве.

Провинциал - Русский, православный, монархист и империалист  ;)

Некоторые рассуждения по поводу условий, предпосылок и методов присоединения некоторых государств, образовавшихся из республик бывшего СССР, или их частей, но только с учётом небольшой коррекции названия данной ветки, а именно: "Какие территории желательно присоединить к России в ближайшее время?"

Время "белых пятен" на глобусе уже прошло, поэтому рассматривать вопрос о присоединении какой-либо территории к России (да и вообще к любому другому государству) без учёта действий, а главное - противодействия, со стороны государств, которым эти территории принадлежат, просто бессмысленно, в противном случае, речь идёт о присоединении путём оккупации, войны и прочих прелестей. Мы же говорим в данной ветке о присоединении мирным путём (для ясности, термин "мирный,-ая,-ое" будет применяться мной в значении "отсутствие вооружённого конфликта с использованием Вооружённых Сил и применением всех средств нападения и защиты государствами после официального объявления войны").

Итак, начинать решение вопроса, который указан выше, необходимо с анализа ситуации на той или иной территории, которую Россия намеревается присоединить. В принципе анализ необходимо начать с постановки цели, которая наиболее доступно выражается так: Нужна ли та или иная территория в составе России? "Нужна" - это широкий термин, включающий экономичесие, геополитические, социальные и многие другие факторы, определяющие, чем данная территория с проживающим на ней населением принесёт пользу, находясь в составе России. Одного факта наличия населения на территории сопредельного государства, которое имеет ярко выраженную или потенциальную установку на вхождение в состав РФ, недостаточно. С другой стороны, территория может иметь стратегическое значение для России (балтийское побережье, например), но на нём доля населения, относящегося к России положительно или просто индифирентно, мала или отсутствует.

После постановки цели следует изучить существующие условия, которые бы способствовали/препятствовали присоединению интересующей территории к России.

Продолжение следует.

Замечания и конструктивная критика приветствуются

Цитата: Sheev от 26.05.2008 09:11:42

Предлагаю Вам принести публичные извинения перед свеми участниками ветки, потратившими свое время совершенно не на то, что было заявлено, в чем у меня лично возникло явное чувство досады, после чего предлагаю эту ветку закрыть в связи с исчерпанием темы.

 А я вот благодарен Финкову. Благодарен за то, что он дал мне возможность ещё более укрепиться и утвердиться в том, что я нахожусь на правильном форуме, нахожусь среди единомышленников. Большинство, если не все, реплик и выступлений в этой ветке выражали взгляды и воззрения какие разделяю и я - разными людьми и в разной форме высказанные, а значит и усиливающие тем самым и мою, даже и для себя самого базовую позицию.  Т.е. здесь можно по разному и сразных сторон исследуя предмет, едва ли не «до крови» спорить о способах, технике, методологии и т.д., расходясь во мнениях, (ну вот, напр., как я довольно осторожненько пытался на Новой парадигме склонить участников «приземлиться», наметить себе задачи, которые можно было бы пытаться реально продвигать к их практическому  воплощению, но, увы, пока не преуспел), но при этом понятно, что общие очертания целей и устремлений у форумистов совпадают, а значит и можно совместными усилиями эти контуры чётче обозначить. У меня даже закрадывалась такая мысль, что Финков нарочно всё заостряет до юродства, желая таким образом протестировать здешний народ. Что ж, если так, то он справился вполне.
   «Всемирная отзывчивость» - это скорее свойство национальной психологии, поэтому  обсуждение самой Русской Идеи в этом топике никаким боком, лучше это делать в Новой Парадигме. Так же как и никаким боком выяснение – а солгал ли Третьяков, утверждая, что видел в алтайском музее привезённые немцами машинки «Зингер»? Не могу судить, я в том музее не был, не знаю. Я знаю лишь, что купить радиолу, да швейную машинку «Минерва» мои родители смогли только лет через десять после ИХ возвращения с фронта, когда вся страна стала очухиваться, а народ помаленьку разживаться.

Цитата: sholast от 28.05.2008 12:07:04
 А я вот благодарен Финкову. Благодарен за то, что он дал мне возможность ещё более укрепиться и утвердиться в том, что я нахожусь на правильном форуме, нахожусь среди единомышленников. Большинство, если не все, реплик и выступлений в этой ветке выражали взгляды и воззрения какие разделяю и я - разными людьми и в разной форме высказанные, а значит и усиливающие тем самым и мою, даже и для себя самого базовую позицию.  Т.е. здесь можно по разному и сразных сторон исследуя предмет, едва ли не «до крови» спорить о способах, технике, методологии и т.д., расходясь во мнениях, (ну вот, напр., как я довольно осторожненько пытался на Новой парадигме склонить участников «приземлиться», наметить себе задачи, которые можно было бы пытаться реально продвигать к их практическому  воплощению, но, увы, пока не преуспел), но при этом понятно, что общие очертания целей и устремлений у форумистов совпадают, а значит и можно совместными усилиями эти контуры чётче обозначить. У меня даже закрадывалась такая мысль, что Финков нарочно всё заостряет до юродства, желая таким образом протестировать здешний народ. Что ж, если так, то он справился вполне.
   «Всемирная отзывчивость» - это скорее свойство национальной психологии, поэтому  обсуждение самой Русской Идеи в этом топике никаким боком, лучше это делать в Новой Парадигме. Так же как и никаким боком выяснение – а солгал ли Третьяков, утверждая, что видел в алтайском музее привезённые немцами машинки «Зингер»? Не могу судить, я в том музее не был, не знаю. Я знаю лишь, что купить радиолу, да швейную машинку «Минерва» мои родители смогли только лет через десять после ИХ возвращения с фронта, когда вся страна стала очухиваться, а народ помаленьку разживаться.

Ну, с «Зингер» то всё ясно.

У моих родителей где-то валяется ещё «Зингер», приобретенный моими предками не знаю когда, но уж точно до 1917 года.
Работоспособность этого Зингера сохранена до сих пор (привод ножной).

Немцам на сборы дали 24 часа.
Взять можно было только то, что мог унести в руках.
Зингер унести было можно, но взял Зингер с собой только профессиональный портной, который и раньше годами этим кормился, и в ссылке рассчитывал кормиться с этого Зингера.
Естественно, что сапожник взял с собой свой рабочий инструмент и так далее.
Так что Зингер в музее ни о чём не говорит.

О провокации.
Провокация один из методов ненасильственным путём заставить оппонента сказать о предмете спора больше, чем он это сделал бы без провокации.
Этим приёмом пользуются все и в любом споре.
Другое дело – искусство владения этим способом  подогрева полемики не у всех людей одинакова . . .
Иными словами:
-полемист, неспособный провоцировать, - никуда негодный полемист.

И ещё добавлю – радость от примыкания к единомышленникам, это нехорошее чувство, такое чувство испытывает баран, возвратившийся в своё стадо.
Зачастую продуктивнее погрызться с Врагами, чем пообщаться с Друзьями.

Следует отметить, что несмотря на то, что многие высказывают критику в мой адрес, затронутая мною тема явно потревожила больные мозоли многих, иначе они бы здесь не отметились, а многие мои критики и не по одному разу (ну вот, видите, спять вышла провокация).

Финков Е. В.
Ростов-на-Дону

И ещё добавлю – радость от примыкания к единомышленникам, это нехорошее чувство, такое чувство испытывает баран, возвратившийся в своё стадо.
Зачастую продуктивнее погрызться с Врагами, чем пообщаться с Друзьями.

Да,с Ницше Вы явно перебрали.Да погрызться с Врагами, ИНОГДА полезно и даже очень,НО с Друзьями  пообщаться, гораздо приятней.И чаще всего-полезней .

Цитата: Ev-Reytor от 26.05.2008 15:48:19
Вот только не надо аппелировать к истории, на каждый хитрую... найдется болт с винтом..
Границы Киевской Руси еще никто не оспаривал

О границах какого года Вы говорите?  ;)

Цитата
Так , что господа успокойтесь и займитесь своим прямым делом, улучшении жизни в собственной стране. А то у одних стран успех в высадке очередного аппарата на Марс, а у других "победа БилаЙна" на конкурсе для домохозяек. Будет богатой и привлекательной страна- будут и желающие жить с ней в одной семье.

Ох земеля, Вы бы уже помолчали поучая об "улучшении жизни"....... Пока свідомі вроде Вас у власти, нам это самое улучшение точно уж не грозит..... Сходили бы в народ (ну по крайней мере у нас в Харькове) и послушали что ОН думает о восстановлении союза.....  ;) Хотит он обратно и чем дольше оранжоиды с  бандерлогами у власти, тем больше народ хотит...... Мне недавно одна молодая девушка (22 года), к вопросам армии отношения ни когда не имевшая, вдруг!!!!! задала вопрос - "А сколько надо российских дивизий" чтоб вернуть малоросию......??? Эта тенденция меня радует

вобще хорошая тема. есть предложение вспомнить все негативное, что касалось русских со стороны так сказать нацменов и что сейчас упорно замалчивается. я, например, до сих пор не в курсе о родне, проживавшей в свое время в Ткибули ( город Грузии), нашелся лишь дядька - бывший шахтер, теперь почетный нищий Грузии.

Вообще, нужно перестать комплексовать!
Давно пора по-серьезному создавать Русские партии в СНГ (и не только). И поддерживать их совершенно легально через русский бизнес в этих странах. А внутри РФ этому бизнесу давать за поддержку преференции. Региональных лидеров РП собирать периодически в РФ и разрабатывать стратегию открытого политического влияния на ситуацию. Кстати, в РФ так же создать вменяемую РП с целью координации РП в мире. Да и внутри страны будет возможность выработать здравую нац позицию  и продвигат ее в борьбе против "отмороженных". Мнение о том, что нац вопрос - удел только узкой части особо озабоченных или маргиналов надо ломать! Иначе тему разовьют особо беспринципные и корыстные.
Англичане, евреи, даже, китайцы не боятся, а мы, чего то стесняемся.
Да, русские мы все равно для всего мира, говорим мы об этом или нет.
И должны русским помогать. А кому не нравится - тот пусть пишет в Страсбург.
А мы почитаем...