Как панденемия вируса может на развитии кризиса сказаться?

44,468 138
 

Фильтр
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17
Тред №106739
Дискуссия   148 0
Вообще странно протекает эпидемия (?). За месяц в густонаселённом  Мехико и распространения инфекции по миру всего 787 официально зарегистрированных случаев заболевания (на 3 мая 2009). Пациентов с симптомами свиного гриппа госпитализировано более 2000. Это значит, что 1200 пациентов не имели свиного гриппа. 787 пациентов за 2 месяца - очень медленное распространение. И это значит либо не все обладают восприимчивостью к вирусу либо санитарно-гигиенические меры оказываются весьма эффективными. что-то здесь не очень понятно...
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +231.08
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №106744
Дискуссия   135 2
Онищенко:

"Вызывают недоумение заявления официальных представителей ВОЗ, не предоставивших медицинским властям государств информацию о свойствах выделенного вируса"
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +54.45
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №106757
Дискуссия   120 0
Заразившиеся вирусом гриппа A/H1N1 итальянцы выздоровели

Оба итальянца, заразившиеся вирусом гриппа A/H1N1, выздоровели. По словам представителя управления здравоохранения Рима, 25-летний мужчина, который недавно вернулся из поездки в Мексику, прошел курс лечения без госпитализации и выздоровел.  Первый итальянец, заразившийся вирусом гриппа A/H1N1, также благополучно выздоровел, сообщил глава территориального управления по здравоохранению Тосканы.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.00 / 0
  • АУ
vinetic
 
40 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 99
Читатели: 0
Тред №106823
Дискуссия   141 1
На счет полезности пандемонии в данный момент для США, согласен совершенно полностью и скорее всего мы будем наблюдать массовый "падеж скота" во всяком случае не думаю что истеблишмент США относится к этому иначе.

1) Уже доподлинно известно о попытке принести птичий грипп в Старую Европу (что как нельзя было бы на руку СШП). Но там обламилось Чехи случайно решили на хомячках испробовать вакцину из США, а хомячки то издохли... Выше об этом писали, но тут показательны другие моменты... http://www.libertyfo…eapons.htm
http://www.libertyfo…tional.htm

2) В 1997ом в СШП военными был эксгумирован погибший от испанки, естественно с целью борьбы с заразой. Естественно дальше нужные компании уже произвели Терафлю и их уже прорекламировали, первые 5 миллиардов инвестиций уже свалились в нужные руки... Впрочем в некоторых странах Терафлю не очень популярно а кое-где и запрещено. Но это уже частности.

3) Мне долго не давала покоя новость: "В США обнаружены 500000 гробов, закупленные их МЧС (FEMA)". А вот после прикола с Boxter я именно этого и ждал... То что грипп придет из неблагополучной Мексики впрочем сомневаться не приходилось уже после неудачи распространения заразы в странах ЕС. Так что я ожидаю появления очередных заболевших именно в районе Джорджии или не по далеку... Впрочем Калифорния тоже как  вариант у них и так проблемы с долгами, народ выселяют из домов... Самое время утихомирить массы... А гробы могли и специально подальше убрать, что бы не так явно было...

4) То как реагируют СМИ на грипп тоже удивляет. Первоначальные цифры о заболевших в Мексике были за 1000, потом очевидно кое-кому дали по шапке, а число по всему миру упало до 600. Но оно и верно зачем панику нагонять, если парни действительно решили использовать все что лежит на складе, то паника им не к чему, наоборот надо чуть-чуть успокоить граждан, что бы получить гарантированный выход заболевших в нужном регионе страны и на запланированный уровень.
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Kerk
 
Слушатель
Карма: +5.48
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 425
Читатели: 0
Цитата: Спокойный от 03.05.2009 16:03:26
Онищенко:

"Вызывают недоумение заявления официальных представителей ВОЗ, не предоставивших медицинским властям государств информацию о свойствах выделенного вируса"


А может тогда и нет никакого гриппа? Странно очень ВОЗ поступает.
  • +0.00 / 0
  • АУ
vinetic
 
40 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 99
Читатели: 0
Цитата: Kerk от 04.05.2009 00:55:57
А может тогда и нет никакого гриппа? Странно очень ВОЗ поступает.



Может и нету, просто надувают медицинский микро-пузырь...
А если даже и есть, то не про нашу честь (с)
Вот панику и не поднимают, она нам сейчас совершенно ни к чему.

Правила игры поменялись и это ясно уже всемУлыбающийся
Сейчас уже не до игрищ в птичий грипп, нужно делами заниматьсяУлыбающийся
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +0.00 / 0
  • АУ
  V
V
 
Слушатель
Карма: -0.51
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 239
Читатели: 0
Цитата: vinetic от 04.05.2009 00:42:50
В 1997ом в СШП военными был эксгумирован погибший от испанки, естественно с целью борьбы с заразой. Естественно дальше нужные компании уже произвели Терафлю и их уже прорекламировали, первые 5 миллиардов инвестиций уже свалились в нужные руки... Впрочем в некоторых странах Терафлю не очень популярно а кое-где и запрещено. Но это уже частности.



Вы, наверное, хотели сказать Тамифлю (Tamiflu).
  • +0.00 / 0
  • АУ
  V
V
 
Слушатель
Карма: -0.51
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 239
Читатели: 0
Тред №106847
Дискуссия   113 1
ОЧЕРЕДНОЙ СВИНСКИЙ ГРИПП: МИФЫ И РЕАЛИИ

Первая научно-описанная, так сказать, пандемия гриппа А H1N1, та самая печально-известная Испанка, унесла жизни 40-50 миллионов человек в 1918-19 годах. Последняя крупная вспышка гриппа H1N1, точно также перешедшего на человека от свиней, была зафиксирована в Ню Джерси, США в 1976 г. Локализованные вспышки регистрировались и позже.

Другие 2 крупные пандемии гриппа прошлого века, Азиатского гриппа H2N2 в 1957-58 и Гонконгского гриппа H3N2 в 1968-69, унесли жизни соответственно 2 и 1 миллионов человек. С каждой пандемией жертв становится меньше, что объясняется развитием современной медицины, т.е. более совершенными препаратами для лечения симптомов и осложнений инфекции. Так что и от этого очередного гриппа апокалипсиса ждать не приходится, хотя жертвы, конечно, будут, особенно среди ослабленных детей и стариков.

Хорошие новости заключаются в следующем:
1) в отличие от радикально чуждого нам птичьего гриппа H5N1, который так и не научился передаваться от человека к человеку, зато был очень вирулентным (умирал большой процент заболевших = более 50%), нынешний свиной грипп, хоть и является новым реассортантом с новыми же антигенными свойствами, гораздо менее патогенен, и подавляющее большинство людей выздоравливают сами по себе.
2) похоже, что на этапах передачи от человека к человеку вирус быстро слабеет, т.е. его вирулентные свойства снижаются (так, за пределами первичного очага в Мексике умер только один 23 мес ребенок в Хьюстоне,привезенный незадолго из той же Мексики, по состоянию на 30.04.09); видимо, работает пастеровская селекция вируса и очень скоро вирус выродится в обычный человеческий грипп со стандартной летальностью.
3) сегодня у нас есть неплохие препараты для лечения симптомов и осложнений гриппа, которых не было у жертв Испанки.

Плохие новости:
1) антигенные свойства нового свиного гриппа и циркулирующего H1N1 у человека слишком разные, а потому вакцина прошлого сезона, содержащая штамм H1N1, здесь не особо эффективна.
2) новая вакцина появится по самым оптимистичным прогнозам лишь через полгода, а реально станет доступной российским потребителям разве что в ноябре.
3) реассортировавшись в свинье, новый гибрид научился передаваться от человека к человеку, а потому массовой эпидемии (или даже пандемии) не избежать.

Немного мифов:

1) Миф излюбленный российский от Онищенко: Надо забанить все поставки свинины из Америки и это чему-то поможет.
- Смешно даже комментировать. Представить, что я начну грызть пятачок только что издохшей от гриппа свиньи, как-то трудно. Короче, через свинину гриппом заболеть нельзя. Особо опасливые могут избегать поедать свинину сырой (при термической обработке выше 80С вирус погибает мгновенно).
2) Пейте дружно витамины, повышайте иммунитет.
- Питаться полноценно, конечно, важно, но добавки витаминов в пищу побороть грипп никак не помогут. Рацион должен содержать достаточно белка, что гораздо важнее для иммунитета.
3) Ношение маски или ватно-марлевой повязки защитит меня от гриппа.
- Глупость. Более менее защищает маска типа N95, но лично я в ней более 15 минут не выдерживаю. Однако, если вы больны сами, обильно чихаете и кашляете, маску надевать целесообразно, чтобы меньше разбрызгивать свою слизь на окружающих. На худой конец чихайте в платок.
4) Популярный миф от спецслужб и дурного Минздрава: Карантин всех спасет!
- Ну абсолютно нереально локализовать респираторную вирусную инфекцию карантином! Даже Испанка мгновенно охватила весь мир, а ведь тогда люди так активно не путешествовали, да и плотности населения такой убийственной не было! Что толку ловить и изолировать больных, сходящих с трапа самолета, если они заразили уже всех пассажиров? Просто у остальных грипп разовьется (от легчайшего до смертельного) спустя инкубационный период.
5) Излюбленный миф от садистских спецслужб малоразвитых стран: Вырежим всех свиней - остановим эпидемию!
- данный грипп передается не от свиней, а от людей. Точнее был такой первый человек, в ком конечный реассортант прижился, но дальше эпидемия уже по людям идет.

Симптомы свиного гриппа:

Те же, что и для любого другого гриппа:
- резко подскакивает до 39С и выше температура
- горло краснеет
- краснеют глаза, трудно смотреть на прямой свет, трещит голова
- ломит суставы и мышцы
- на следующий день может появиться сухой кашель
- на третий день температура снижается до субфебрильной (37 с небольшим)
- на 7-10 день человек выздоравливает (если ничего не осложнилось).

Инкубационный период:

В 95% - 2-4 дня, максимум до 1 недели. Если через неделю после контакта вы не заболели, можете спать спокойно.

Как лечиться:

Существует лишь одна группа препаратов, эффективных против свиного гриппа – это ингибиторы нейраминидазы 2-ого (занамивир = Реленза) и 3-его (озельтамивир=Тамифлю) поколений. Они ингибируют ту самую N у вирусов. Устойчивые штаммы неизбежно появятся, но пока препараты неплохо помогают, особенно если назначены контактным людям до появления первых симптомов или в первые часы заболевания.

Вся рекламируемая туфта типа лидера отечественных продаж оцилококкцинума, арбидола, интраназального интерферона, циклоферона и всего остального -  абсолютно бесполезна. Римантадин, к сожалению, тоже уже не помогает.

Во время эпидемий гриппа ни в коем случае нельзя сбивать жар аспирином! Во-первых, здесь повышается угроза геморрагических осложнений, а во-вторых, возможны потенциально-смертельные реакции у детей в виде синдрома Рея. Температуру сбиваем только парацетамолом (Панадолом, Тайленолом) или ибупрофеном.

Пьем больше жидкости (лимоны, отвары шиповника, мед и прочие популярные средства здесь никакой особой роли не играют, нужна просто H2O).

Если грипп течет тяжело (одышка, кровохарканье, судороги и т.п.), вызывайте скорую (03 или 112 с мобильного). Российская скорая в каждом городе проинструктирована, куда следует везти больного с подозрением на свиной грипп. В Москве это 1-ая Инфекционная Больница.

Профилактика:

- Мойте руки перед едой. После прикосновений к предметам общего пользования не суйте пальцы в рот и в нос до того, как помыли их горячей водой с мылом.
- Отмените поездки в Мексику, в места где сохраняется очаг наиболее злостного штамма.
- Если вы заболели гриппом, ради бога не притесь в больницу и тем более на работу!!! Вместо этого посидите дома 7 дней. Не подвергайте риску и без того ослабленных людей

Дорогие друзья! Паниковать тут совершенно нет повода. На планете развивается очередная эпидемия гриппа. Вращаться оттого планета не перестанетУлыбающийся

http://botalex.livej…37131.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
chAlx
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
Цитата: V от 04.05.2009 03:32:56
Вся рекламируемая туфта типа лидера отечественных продаж оцилококкцинума, арбидола, интраназального интерферона, циклоферона и всего остального -  абсолютно бесполезна. Римантадин, к сожалению, тоже уже не помогает.


Про этому поводу хотелось бы комментариев от тех, кто в курсе. Как могут персонально от этого гриппа не помогать иммуномодуляторы? Большинство людей сами выздаравливают -- значит, иммунная система как раз и работает. И кто успел на новом штамме протестить Арбидол, если даже с образцами гриппа в РФ проблемы?

И ещё оттуда же:

Цитатадобавки витаминов в пищу побороть грипп никак не помогут.


Насколько я понимаю, после заражения они не помогут (хотя есть шанс облегчить симптомы), а вот до него вполне: повышается "общая устойчивость организма", снижается клеточная проницаемость и всё такое.

Правда, в самих синтетических витаминах разобраться сложно: что полезно, что усваивается, в каких дозах и сочетаниях и т.п. Но если нет аллергии, то мультивитаминные добавки в 50-80% суточной нормы должны оказывать профилактическое действие без лишних вредных эффектов, разве нет?

ПС: thnx to [b]Спокойный[b] за выявленную неоднозначность
Отредактировано: chAlx - 05 май 2009 12:04:39
  • +0.00 / 0
  • АУ
al_mt
 
Слушатель
Карма: +2.34
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,213
Читатели: 0
Тред №106898
Дискуссия   94 0
Чото насчёт иммуномодуляторов и правда лажа какая-то - это ж таблетки "от всех болезней". Я два раза грипповал под "анафероном" - очень помогает, если правильно принимать. А ведь это препарат очень слабенький.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Нетак
 
russia
Слушатель
Карма: +38.99
Регистрация: 30.12.2007
Сообщений: 943
Читатели: 0
Тред №107076
Дискуссия   122 2
Онищенко опроверг сообщения о грядущей эпидемии гриппа в Москве
ЦитатаГлава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко опроверг заявления своего подчиненного о возможных последствиях эпидемии гриппа H1N1 в Москве, сообщает “Интерфакс”. Ранее глава московского управления Роспотребнадзора Николай Филатов заявил о том, что в случае появления новой инфекции в столице число заболевших может достичь 7 миллионов.

По словам Онищенко, в связи с высказываниями Филатова будет проведено служебное расследование.

Прогноз относительно последствий возможного распространения нового штамма гриппа H1N1 Николай Филатов озвучил на заседании столичной чрезвычайной противоэпидемической комиссии. По мнению главы столичного Роспотребнадзора, распространение нового вируса гриппа в Москве может начаться в течение ближайших двух недель, причем число инфицированных москвичей может достичь 7 миллионов человек, из них 3 миллиона перенесут заболевание в тяжелой форме, 480 тысячам потребуется госпитализация.

Что это еще за "Хазин" от медицины?
Улыбайтесь - это раздражает!
Не понимают кнутом - будем бить пряником!
  • +0.00 / 0
  • АУ
  V
V
 
Слушатель
Карма: -0.51
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 239
Читатели: 0
Цитата: Нетак от 05.05.2009 00:49:43
Онищенко опроверг сообщения о грядущей эпидемии гриппа в МосквеЧто это еще за "Хазин" от медицины?



В 20-миллионном Мехико в эпицентре эпидемии около 600 выявленных случаев на данный момент. Естественно, есть невыявленные случаи, поэтому умножим на 100. Думаю, это завышено, но возьмём по максимуму. Получается 60 тысяч. Как в Москве может быть 7 млн. заболевших?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +231.08
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №107102
Дискуссия   110 0
Цитата: V
Неужели с Арбидолом в РФ проблемы? Мы ещё прошлым летом покупали его в аптеке в Беларуси. Насчёт теста на новом штамме не знаю.

P.S. Сейчас посмотрел упаковку: "Арбидол", ЗАО "Мастерлек", г. Москва,
тел. (495) 781-10-93.


ЦитатаЦитата: chAlx от 04 Май 2009, 10:08:13
И кто успел на новом штамме протестить Арбидол, если даже с образцами в РФ проблемы?

с образцами гриппаРот на замке
  • +0.00 / 0
  • АУ
Нетак
 
russia
Слушатель
Карма: +38.99
Регистрация: 30.12.2007
Сообщений: 943
Читатели: 0
Цитата: V от 05.05.2009 04:40:57
В 20-миллионном Мехико в эпицентре эпидемии около 600 выявленных случаев на данный момент. Естественно, есть невыявленные случаи, поэтому умножим на 100. Думаю, это завышено, но возьмём по максимуму. Получается 60 тысяч. Как в Москве может быть 7 млн. заболевших?  


О чем и вопрос. Онищенко тут адекватен, а вот действия Филатова по меньшей мере вызывают вопросы.
Улыбайтесь - это раздражает!
Не понимают кнутом - будем бить пряником!
  • +0.00 / 0
  • АУ
chAlx
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
Тред №107168
Дискуссия   139 1
Полагаю, Николай Филатов просто малость перегнул в своей праведной борьбе за финансирование из мэрии. Ведь медицина для бюджета так же бесполезна, как оборонка: пока не напугаешь, хрен чего дадут сделать (и спилить).

Вот прямая речь, без чужих интерпретаций (надеюсь):

ЦитатаПо предварительным расчетам специалистов, эпидемия гриппа A/H1N1 может достигнуть Западной Европы уже в мае. При такой ситуации завоз вируса в Москву может произойти в течение ближайших двух недель


ЦитатаОсобенность этого гриппа в отличие от птичьего гриппа в том, что он легко передается от человека к человеку и иммунитета к нему пока нет


ЦитатаЕсли не будут приняты меры, в Москве существует возможность инфицирования до 7 миллионов человек. Три миллиона могут заболеть тяжелой формой, 2,7 миллионам потребуется амбулаторное лечение, 480 тысяч человек надо будет госпитализировать


Ничего сверхнеобычного: прогноз в стиле "Всякое может случиться, так что дайте денег". Только про раскручивание прессой он не подумал: так можно и с места слететь, за наведение паники..
  • +0.00 / 0
  • АУ
Нетак
 
russia
Слушатель
Карма: +38.99
Регистрация: 30.12.2007
Сообщений: 943
Читатели: 0
Цитата: chAlx от 05.05.2009 12:27:20
Ничего сверхнеобычного: прогноз в стиле "Всякое может случиться, так что дайте денег". Только про раскручивание прессой он не подумал: так можно и с места слететь, за наведение паники..


В том-то и дело, что думать надо прежде чем что-то публично заявлять. Особенно человеку на такой должности во время такой истерии в прессе.
Улыбайтесь - это раздражает!
Не понимают кнутом - будем бить пряником!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Kerk
 
Слушатель
Карма: +5.48
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 425
Читатели: 0
Тред №107324
Дискуссия   120 2
Индонезия предполагает, что свиной грипп - биологическое оружие: http://www.presstv.i…id=3510212
  • +0.00 / 0
  • АУ
vinetic
 
40 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 99
Читатели: 0
Цитата: Kerk от 05.05.2009 21:37:14
Индонезия предполагает, что свиной грипп - биологическое оружие: http://www.presstv.i…id=3510212



Как раз на эту тему, мнение военного микробиолога о версии теракта...
http://malchish.org/…p;Itemid=1
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +231.08
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №107356
Дискуссия   107 0
СМИ сознались в раскрутке гриппаРот на замке
Альфредо Мартинес де Агилар, издатель газеты Despertar, не знает, сообщили бы местные здравоохранительные власти общественности об опасности, если бы его журналисты не пошли в больницу и не докопались до истины.
"Мы заставили их снизойти до нас", - утверждает он.
  • +0.00 / 0
  • АУ
chAlx
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
Цитата: vinetic от 06.05.2009 00:06:08
Как раз на эту тему, мнение военного микробиолога о версии теракта...
http://malchish.org/…p;Itemid=1


Кривой движок форума портит ссылку при редиректе. Надо копировать в строку адреса, а не нормально открывать -- тогда работает.

ПС: На данный момент там 4 части под общим названием Теракт "Калифорния-04/2009":
http://malchish.org/…&id=16
Отредактировано: chAlx - 06 май 2009 10:35:50
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1