Книги. О чём, зачем и почему?

64,620 180
 

Фильтр
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +383.25
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,287
Читатели: 1
Цитата: olenevod от 23.04.2022 19:46:59а я на старости лет увлёкся фэнтези, а среди них попадаются романы про магические академии и взаимоотношения адепток с ректорамиУлыбающийся

 
Если посмотреть на Самиздате, о чем пишут женщины, легко убедиться, что почти только о сексе (часто завуалированном как любовь, но и порно достаточно). 99% их творчества именно таково.
 
Я женщин-писательниц вообще читать не могу. Не потому, что меня тема секса отталкивает, нет; просто не могу впускать в себя женский менталитет, как и о чем они думают, как оценивают людей. Писатель (хороший, по крайней мере) заставляет читателя ставить себя на место гл. героя, сопереживать. Не могу я поставить себя на место женщины, глубоко чуждо. Женское творчество - исключительно для женщин-читательниц.
 
Они инопланетяне, совершенно другие. Но у нас с ними симбиоз - и взаимное притяжение. Протоны и электроны.
 
Так и должно быть. Не надо заставлять женщин думать как мужчин, а мужчин как женщин. Мы все знаем, к чему это приведет.
  • +0.43 / 22
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +174.91
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,629
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 23.04.2022 19:46:59а я на старости лет увлёкся фэнтези, а среди них попадаются романы про магические академии и взаимоотношения адепток с ректорамиУлыбающийся

Это, так сказать, один из аспектов.)  Прочитав с детства вагон книг, становясь всё старше и набираясь жизненного опыта, стал понимать, что художественные книги в любой обёртке, даже самой что ни на есть фантастической или фэнтезийной описывают взаимоотношения людей. Насмотревшись за несколько десятков лет реальной жизни на эти самые взаимоотношения в различных ипостасях, дружеских, семейных, служебных и других, я понял, что нового то под луной ничего нет.  Перешёл на книги мемуарные, исторические, описательные и т.д., т.е. хотя бы декларируемые приближёнными к действительности.
  • +0.46 / 19
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,778.61
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Пенсионэр от 24.04.2022 05:59:44художественные книги в любой обёртке, даже самой что ни на есть фантастической или фэнтезийной описывают взаимоотношения людей.

Всеми руками поддерживаю.
Цитата: Пенсионэр от 24.04.2022 05:59:44Перешёл на книги мемуарные, исторические, описательные и т.д., т.е. хотя бы декларируемые приближёнными к действительности.

А вот тут для меня наоборот. По степени невероятности существования в природе таких людей, которые бы именно так друг с другом взаимодействовали, исторические труды (и особенно мемуары) дадут сто очков вперёд любой фантастике.Улыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.58 / 23
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +90.26
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,133
Читатели: 2
Цитата: Yuri Rus от 23.04.2022 22:35:53Если посмотреть на Самиздате, о чем пишут женщины, легко убедиться, что почти только о сексе (часто завуалированном как любовь, но и порно достаточно). 99% их творчества именно таково.
 Я женщин-писательниц вообще читать не могу. Не потому, что меня тема секса отталкивает, нет; просто не могу впускать в себя женский менталитет, как и о чем они думают, как оценивают людей. Писатель (хороший, по крайней мере) заставляет читателя ставить себя на место гл. героя, сопереживать. Не могу я поставить себя на место женщины, глубоко чуждо. Женское творчество - исключительно для женщин-читательниц.
 Они инопланетяне, совершенно другие. Но у нас с ними симбиоз - и взаимное притяжение. Протоны и электроны.
 Так и должно быть. Не надо заставлять женщин думать как мужчин, а мужчин как женщин. Мы все знаем, к чему это приведет.

Попробуйте Галину Гончарову: "Средневековую историю" и "Зеркало". "Историю" она вообще то ли она спор, то ли их вредности написала: хотите стройную сексуальную брунетку? А попасть в 150 кг жира не хотите? И всё без секса (один был, в последней серии, по пьяни). Правда потом, по настоянию издательства, она написала пятую книгу, где вроде как с мужем что-то замутила, не читал, врать не буду ( в первоначальной версии муж все-таки получил героическую смерть, не сподобился переспать с женой).
В "Зеркалах" две девушки общаются и помогают друг другу через магические зеркала (землянка - отмороженная пацанка без комплексов, вторая зашуганная дочка герцога). Секс тоже только в последней книге, после свадьбы. 
Короче, увлекательное чтиво. А есть еще Надежда Попова с её серий "Конгрегация" про инквизитора в альтернативной средневековой Германии Там вообще всё по-мужски, даже зондеркоманды есть.
0
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.14 / 7
  • АУ
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +212.01
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,793
Читатели: 1
Цитата: olenevod от 23.04.2022 19:46:59а я на старости лет увлёкся фэнтези, а среди них попадаются романы про магические академии и взаимоотношения адепток с ректорамиУлыбающийся

Я, далеко не на старости лет а скорее по молодости, когда у девчонокЦелующий увлечение вомперами пошло, начал читать несколько серий (некоторые кстати даже очень ничего в начале, например "Анита Блейк" - а пресловутые "Сумерки" у совершеннолетних изначально не котировались) -  довольно быстро почувствовал себя умирающим в шкафу поручиком РжевскимСмеющийся
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.13 / 7
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +383.25
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,287
Читатели: 1
Цитата: МОВ от 24.04.2022 07:20:37Попробуйте Галину Гончарову: "Средневековую историю" и "Зеркало". "Историю" она вообще то ли она спор, то ли их вредности написала: хотите стройную сексуальную брунетку? А попасть в 150 кг жира не хотите? И всё без секса (один был, в последней серии, по пьяни). Правда потом, по настоянию издательства, она написала пятую книгу, где вроде как с мужем что-то замутила, не читал, врать не буду ( в первоначальной версии муж все-таки получил героическую смерть, не сподобился переспать с женой).
В "Зеркалах" две девушки общаются и помогают друг другу через магические зеркала (землянка - отмороженная пацанка без комплексов, вторая зашуганная дочка герцога). Секс тоже только в последней книге, после свадьбы. 
Короче, увлекательное чтиво. А есть еще Надежда Попова с её серий "Конгрегация" про инквизитора в альтернативной средневековой Германии Там вообще всё по-мужски, даже зондеркоманды есть.
0

 
Пробовал я женщин читать. Не могу. Не мое. Сейчас достаточно увидеть женское имя, чтобы я не стал читать. 
 
Но есть хитрые авторши - выдают себя за мужчин, чтобы обмануть таких, как я. Например, Андрей Буревой - 1000%, что это женщина, а подписывается сами видите как.
  • +0.10 / 6
  • АУ
EugeneZ
 
russia
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +11.24
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 603
Читатели: 0
Цитата: barracuda1 от 24.04.2022 04:48:28Если еще не читали, из старого рекомендую многокнигоф "Хроники Амбера"Улыбающийся Классика, когда то зачитывался до утра

"Эмбер. Чужая игра" в качестве финала не пробовали Петра Шумилова?
  • +0.00 / 2
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,778.61
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: EugeneZ от 24.04.2022 10:31:05"Эмбер. Чужая игра" в качестве финала не пробовали Петра Шумилова?

У Шумила есть собственная вселенная. А эта написанная то ли на спор, то ли на конкурс заметно ниже и его среднего уровня, и среднего уровня вообще.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.16 / 6
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,819.33
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,577
Читатели: 24
Цитата: Yuri Rus от 24.04.2022 12:52:17Посмотрел - жанр "Любовное фэнтези, любовно-фантастические романы". О чем я и говорю. Я от такого бегу как черт от ладана.

"Любовное фэнтези" - это как секс с фантазией, но отнюдь не фантастический.
У Шаова есть песенка, женским романам посвящённая. Рекомендую!
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.04 / 2
  • АУ
Риверданс
 
russia
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: +58.91
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 1,669
Читатели: 0
Цитата: Yuri Rus от 23.04.2022 22:35:53............. Писатель (хороший, по крайней мере) заставляет читателя ставить себя на место гл. героя, сопереживать. Не могу я поставить себя на место женщины, глубоко чуждо. Женское творчество - исключительно для женщин-читательниц.
 ............

Андре Нортон и Джеймс Типтри младший смотрят на вас с удивлением
Когда начинают обсуждать мой ник и аватар, я понимаю, что по главным вопросам оппоненту ответить нечего!
Главная беда России не дураки и дороги, а умники, которые знают, как нам обустроить Россию.(с)
  • +0.14 / 6
  • АУ
EugeneZ
 
russia
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +11.24
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 603
Читатели: 0
Цитата: Senya от 24.04.2022 12:15:08У Шумила есть собственная вселенная. А эта написанная то ли на спор, то ли на конкурс заметно ниже и его среднего уровня, и среднего уровня вообще.

Я в курсеУлыбающийся А вот в чем вы уровень фантастики меряете?
  • +0.12 / 3
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,778.61
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: EugeneZ от 24.04.2022 17:28:47Я в курсеУлыбающийся А вот в чем вы уровень фантастики меряете?

После нескольких сотен прочитанных романов - исключительно в собственных ощущениях. 
Когда в конце 90-х были библиотечные CD и много свободного времени на работе Веселый Можно было перемолотить практически всю популярную фантастику.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.27 / 12
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,778.61
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: EugeneZ от 24.04.2022 20:12:00Все в собственных ощущениях. Критерии какие?

Ммм... Какие у книги могут быть критерии, кроме чтения? Прочитал один раз. Прочитал 3-4 раза. Читал с определённой регулярность. пока не запомнил настолько, что и читать уже вроде незачем. Ну и в другую сторону, типа начал читать и бросил после пары страниц. Несколько раз пробовал читать, но бросал. Выборочно прочёл одну две сюжетных линии, игнорируя остальные.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.43 / 16
  • АУ
хвилолoг
 
ussr
Слушатель
Карма: +83.64
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,201
Читатели: 0
Цитата: Yuri Rus от 24.04.2022 07:52:35Пробовал я женщин читать. Не могу. Не мое. Сейчас достаточно увидеть женское имя, чтобы я не стал читать. 
 
Но есть хитрые авторши - выдают себя за мужчин, чтобы обмануть таких, как я. Например, Андрей Буревой - 1000%, что это женщина, а подписывается сами видите как.

Быль.
В редакции у корреспонденток по несколько псевдонимов, в том числе и мужские - для ощущения разнообразия (тссс! я вам этого не говорил).
Лет десять назад одна написала в рубрику "испытано на себе" про поход в женскую консультацию (без медицинских подробностей, социально-психологическая рефлексия: "...вот помню, когда рожала второго, меня гениколог предупреждала..." и т.п.) и машинально подписала мужским псевдонимом. И как-то никого в цепочке автор-ответсек-редактор-автор-корректор это не резануло, пока уже в отпечатанной газете не заметили...
  • +0.23 / 12
  • АУ
barracuda1
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +709.73
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 3,632
Читатели: 0
Цитата: Пенсионэр от 24.04.2022 21:12:51Извиняюсь, не меня спрашивали, критерием является общий уровень собственных знаний. Когда тебе пишут пургу, противоречащую элементарным законам физики, сам и делаешь выводы. Ведь с библией, кораном, или бхагавад гитой тоже самое. Чуда так хочется, поэтому рассказы о нём так привлекательны.

О! Вы тоже все это изучали?
А Упанишады пробовали? А Тору? Тоже занимательное чтиво Веселый
  • +0.02 / 1
  • АУ
EugeneZ
 
russia
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +11.24
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 603
Читатели: 0
Цитата: Senya от 24.04.2022 21:24:22Ммм... Какие у книги могут быть критерии, кроме чтения?
...

Именно у фантастики меня интересует целостность и непротиворечивость  картины мира, созданного автором вместе со всеми его выдумками. Ну и чтоб главные герои нравились + язык автора приемлемый был. А то некоторые фантасты умудряются к середине книги уже забыть, о чем они повествовали в начале, бе-бе-беУлыбающийся
.
Читал намедни даже выдуманные истории по виртуальным мирам, попадаются очень даже ничегоУлыбающийся такие разминки для мозгов.
.
А иначе зачем вообще фантастику читать? Вон в реальных историях частенько жизнь такого накрутит, что ни один сказочник выдумать не сумеетПодмигивающий
.
P.S. Инженерам-конструкторам вообще фантастику следует читать обязательно.
  • +0.27 / 10
  • АУ
EugeneZ
 
russia
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +11.24
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 603
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 25.04.2022 05:50:17Фантастику, а не фентази.

При встрече с громадным превосходством технологии неотличимы от магииПодмигивающий
  • +0.21 / 7
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,778.61
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,930
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: EugeneZ от 25.04.2022 04:37:12Именно у фантастики меня интересует целостность и непротиворечивость  картины мира, созданного автором вместе со всеми его выдумками.

Ну да, есть даже книги, в которых лор интересней экшена.Улыбающийся
Цитата: EugeneZ от 25.04.2022 07:21:47При встрече с громадным превосходством технологии неотличимы от магииПодмигивающий

Скрытый текст
Отредактировано: Senya - 25 апр 2022 07:57:47
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.46 / 18
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +383.25
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,287
Читатели: 1
Цитата: Юна от 25.04.2022 05:59:24Количеством пропущенных страниц. 
Помните, как в "Летучей мыши"? "Жена - это прочитанная книга, а прочитанную книгу можно беречь, хранить, переплетать, но читать ее заново уже не интересно."
 Вам Сеня примерно об этом и написал.

 
Если жен сравнивать с книгами: 
 
Слова Сени скорее подразумевают, что некоторых жен хочется перечитывать годами, а кого-то откроешь, глянешь - и читать не хочется.
  • +0.34 / 15
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +85.81
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,247
Читатели: 2
Цитата: EugeneZ от 25.04.2022 04:37:12P.S. Инженерам-конструкторам вообще фантастику следует читать обязательно.

Фантастика о будущем – это выдуманное, которое развивается в пространстве, касательном к временнной точке момента написания. А реальная жизнь развивается совершенно в другом, неевклидовом со всех сторон зрения, и любые экстраполяции сегодняшнего в завтра, будут смотреться завтра просто смешно. Фотонные звездолеты, межпланетные путешествия, в том числе и во времени, кремниевая жизнь, роботы, котороызх не отличсить от человека, и прочие высеры больного межушного сырка. Но есть и совершенно другая фантастика, использующая принцип морфологического ящика, дополняющая текущую реальность и не вступающая с ней в противоречия.
  • -0.01 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1