Гражданское оружие-оружие для граждан

Цитата: mr_ttt от 13.08.2015 23:56:54Хоть бы что поменялось..

Все один бред.

Теперь "белые и пушистые преступники"...  "Апппппсолютно безоружные"" Поток сознания какой то. Тяжелый случай



А вам то кто запрещает винтовку купить? Или вам надо особенную, "преступную"?

Автомат? С глушителем? Винтовку с глушителем? 
Мешает. Закон.
Учите матчасть мистер Т-Т-Троль. 

Цитата: mr_ttt от 14.08.2015 00:20:23Что и покомментировать нельзя?

Совсем, совсем?

Что вместо четкой задокументированой статистики берется какая то лажа?

Что на самом деле по данным ФБР гражданами из огнестрела убиты менее 300 преступников, а не "от 1400 до 1700" как лгут пистолетотаскатели?

Почему 600 000, а не 6 000 000?

Документы где? А не мутные опросы заинтересованных лиц, каждый раз дающие разную цифру?

Скрытый текст

Так что в сравнении 500 погибших от несчастных случаев и менее 300 убитых преступников что больше?

А про примерно 10 000 убитых преступниками я уже и не говорю. "Аргентина Ямайка, 30:1"..

Что несмотря на эту ахинею про 600 000 предотвращенных преступлений, грабежей в великой вооруженной Америке на душу больше России это не нуждается в комментариях?

Что 70 процентов убийц в Великой Америке убивает огнестрелом, и почти половина грабителей грабит огнестрелом, против ничтожного процента у нас   - на это пистолетотаскателям наплевать?

Зато нам не наплевать..

Ога. Полицейская статистика в США, она такая статистика.....



Полицию Нью-Йорка уличили в подтасовке статистики


Департамент полиции Нью-Йорка (NYPD) искажает реальные статистические данные о преступлениях - к такому выводу пришли консервативные блоггеры и журналисты, изучившие отчёты нью-йоркской полиции. Также журналисты провели анонимные интервью с девятнадцатью высокопоставленными офицерами, которые сказали, что администрация мэра Билла ДеБлазио заставляет их корректировать цифры. Градоначальник оказывает большое давление и на нынешнего руководителя NYPD Билла Браттона. Последний подчиняется мэру Нью-Йорка и никогда не высказывает собственного мнения. 

 
В целом, количество преступлений в городе Нью-Йорк с момента прихода ДеБлазио к власти (1 января 2014-го) увеличилось на 300%. Удивительно, что этот скачок произошёл после того, как ДеБлазио «узаконил» ряд самых популярных преступлений. В частности, хранение марихуаны, перепрыгивание через турникет метро, мочеиспускание в общественном месте, распитие спиртных напитков в общественных местах и ночёвку в городских парках. 
Если бы в статистику были включены и перечисленные преступления, то рост криминальной активности за 18 месяцев составил бы 5.000%. Ничего подобного не было ни в одном американском городе за всю историю существования Соединённых Штатов. 
 
Пять самых популярных способов искажения статистики NYPD выглядят так: 
 
Сравнивание прошедшей недели (месяца) с предыдущей неделей (месяцем). 
Полицейские берут цифры за короткий промежуток времени и акцентируют внимание на преступлениях, которых стало меньше. Например: «Количество убийств снизилось на 63%». Читателей и телезрителей вводят  в заблуждение.
 
Акцентирование внимания на конкретных районах.
Самые криминальные районы Большого Яблока вообще не упоминаются в либеральной прессе.
Общественность узнаёт только о происходящем в благополучных районах и делает на основании этих отчётов выводы обо всём Нью-Йорке. 
 
Сравнивание статистики с очень старыми данными. 
Только при ДеБлазио NYPD стал сопоставлять нынешнюю криминальную активность с цифрами 25 или даже 50-летней давности. Во многих отчётах говорится, что убийств стало меньше, чем в 90-х годах, то есть в один из самых страшных периодов в истории Нью-Йорка. Никто не проводит параллелей с периодами правления Джулиани или Блумберга. 
 
Отказ в открытии уголовных дел. 
NYPD делает всё возможное, чтобы не заводить уголовные дела. Многие преступники отпускаются на свободу после ночевки в участке. «Считайте, что вам очень крупно повезло», - такую фразу всё чаще слышат наркоторговцы и хулиганы. 
 
Искажение данных.
Отчёты о тяжких преступлениях не совпадают один с другим. Причём цифры разнятся на десятки процентов. Данные отдельных участков не совпадают с данными районов, данные районов – с данными боро, а данные боро – со всей территорией Нью-Йорка. 
 
Борцы с полицейским произволом намерены обратиться к федеральному правительству и спецслужбам с просьбой провести тщательную проверку в NYPD. Многие ньюйоркцы опасаются, что полицейские под давлением комиссара-марионетки Браттона и социалиста ДеБлазио начнут чаще совершать профессиональные преступления. 
Как результат, в NYPD вернётся коррупция, подтасовка улик, фабриковка уголовных дел и другие страшные преступления, с которыми так долго боролся предшественник Браттона – комиссар Раймонд Келли (ДеБлазио его уволил сразу же после вступления в должность). 

Источник


А ФБР формирует свою уникальную статистику на основе полицейской статистики. Еще логическую цепочку прослеживаете? 

В США в открытую продажу поступили огнеметы
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2186273

В США в открытую продажу поступили огнеметыНЬЮ-ЙОРК, 14 августа. /Корр. ТАСС Игорь Борисенко/. "Устройства для развлечения", - к такой категории отнесены в США поступившие в нынешнем году в свободную продажу огнеметы.

В США в открытую продажу поступили огнеметы
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2186273

НЬЮ-ЙОРК, 14 августа. /Корр. ТАСС Игорь Борисенко/. "Устройства для развлечения", - к такой категории отнесены в США поступившие в нынешнем году в свободную продажу огнеметы.
Как сообщила телекомпания CNN, компания Throwflame из Кивленда (штат Огайо) предлагает за 1599 долларов модель, способную выбросить язык пламени на 50 футов (15 метров), а Ion Productions Team из Детройта всего за 900 долларов готова прислать по почте огнемет с зоной поражения 7,5 метров.


КОММЕНТАРИЙ:

м-да, видать пиндосы решили с покрышками не заморачиваться...
пиндосский майдан будет строго на промышленном оборудовании...)))

Цитата: Алёша Попович от 14.08.2015 11:43:50В США в открытую продажу поступили огнеметы
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2186273

НЬЮ-ЙОРК, 14 августа. /Корр. ТАСС Игорь Борисенко/. "Устройства для развлечения", - к такой категории отнесены в США поступившие в нынешнем году в свободную продажу огнеметы.
Как сообщила телекомпания CNN, компания Throwflame из Кивленда (штат Огайо) предлагает за 1599 долларов модель, способную выбросить язык пламени на 50 футов (15 метров), а Ion Productions Team из Детройта всего за 900 долларов готова прислать по почте огнемет с зоной поражения 7,5 метров.

Полный текст

НЬЮ-ЙОРК, 14 августа. /Корр. ТАСС Игорь Борисенко/. "Устройства для развлечения", - к такой категории отнесены в США поступившие в нынешнем году в свободную продажу огнеметы.
Как сообщила телекомпания CNN, компания Throwflame из Кивленда (штат Огайо) предлагает за 1599 долларов модель, способную выбросить язык пламени на 50 футов (15 метров), а Ion Productions Team из Детройта всего за 900 долларов готова прислать по почте огнемет с зоной поражения 7,5 метров.

"К нам всегда обращаются те, кто хочет использовать эти устройства для развлечений. - сообщил телекомпании основатель компании Куинн Уайтхэд. - Эти люди хотят произвести впечатление на соседей при готовке барбекю на свежем воздухе". По утверждению представителей компаний-поставщиков, огнеметы могут использоваться фермерами для уничтожения зарослей, а также при лесных пожарах, чтобы пустить встречный пал.
Как выяснила телекомпания, каких-либо запретов на приобретение и применение огнеметов на федеральном уровне не существует. Представитель Управления по контролю за алкоголем, табачными изделиями, огнестрельным оружием и взрывчатыми веществами порадовал сообщил, что при покупке огнемета не требуется предварительная проверка в ФБР, поскольку огнемет - "это не огнестрельное оружие".
На уровне штатов, например, в Мэриленде, огнеметы запрещены, а в Калифорнии они хотя и считаются "устройством для разрушения", но власти штата, тем не менее, выдают лицензии на их применение, в частности - на съемках фильмов.

Нет прямого запрета на применение огнеметов на территории национальных парков, хотя администрация парков предупреждает о проблемах с местным законодательством в случае, если такие устройства вызовут "беспорядки".
Представитель Почтовой службы США заявила телекомпании, что "огнемет без топлива не является запрещенным к пересылке предметом и не нуждается в лицензировании, как то требуется при пересылке огнестрельного оружия и боеприпасов".
Заметим, что, по мнению экспертов организации Small Arms Survey, сейчас в США на руках у населения находится около 270 млн единиц огнестрельного оружия

КОММЕНТАРИЙ:

м-да, видать пиндосы решили с покрышками не заморачиваться...
пиндосский майдан будет строго на промышленном оборудовании...)))

В штатах это действительно не более чем игрушка. Дальность 7,5 и 15 м., это очень маленькая дистанция. Особенно для поджигателя, который пытается поджечь дом, хозяин которого вооружен огнестрельным оружием и имеет полное право применить его на поражение. Про полицейских - я вообще молчу. 
Так что, кто-то будет картинно у себя на заднем дворе прикуривать от огнемета сигару под восхищенно-испуганные ахи гостей на барбекю....

Цитата: Дмитрий_С от 14.08.2015 12:42:5715м - пятиэтажный дом, не мало. Да и как-то не припомню новостей, когда очередной дурак расстреливает людей в супермаркете или театре, чтобы его остановили простые граждане США. Видимо скоро будет новость, как пироман "поиграет" с такой техникой в людном месте. Ну, перестрелками ведь уже мало кого удивить, а это будет будоражить!

Высота дома. Это ни о чем. 
Ваша задача подойти с баллонами за спиной и полыхающим факелом инициатора к дому где сидит пенсионер с дробовиком (картечь с гладкого попадет в Вас метров с 40, пуля с 80) или с винтовкой (от 100 до 500 м уверенного поражения). Уверены, что сможете подойти на 14 м?
Указанные Вами места - ганс-фри зоны. Если у тебя нет ствола - на ствол голой пяткой лезет только самоубийца. А владельцы оружия, зачастую, весьма законопослушные. И не носят пистолеты там где не положено.
В не ганс-фри зонах - останавливают. Правда об этом не очень любят писать. Ибо политзаказ другой.
Вот пара случаев.
Престарелый ветеран защитил продавца от вооруженного грабителя
ссылка


Вооруженный гражданин застрелил парня, который пытался убить свою бабушку  

ссылка

Ну, если поискать, то легко найти еще...

Поиграть в людном месте с пиротехническими жидкостями можно и без сложного и дорогого огнемета. Как сделать достаточно погано тушащуюся, но интенсивно горящую жидкость из бытовой химии есть масса рецептов.


В общем-то офф для этой ветки. Потому АУ. Если есть желание продолжить обсуждение  - можно на профильной.

Цитата: Densoider от 14.08.2015 12:52:13Вот уж простите меня за отсутствие пруфа.
Читал что по отчетам полиции средняя дистанция огневого контакта (перестрелки) с бандитами составляет 5 (пять) метров.
Выводы Ваши Вам бы подправить.

Все верно. Самооборонная дистанция для ножа-пистолета - 4-5 метров.
И то и то (и нож и пистолет) можно извлечь и применить внезапно. Но Вы уверены, что подпустите к себе и своему дому хрена с бугра у которого за спиной 2 баллона и в руках некое устройство на котором полыхает факел? Это как мем про Армату, незаметно крадущуюся по тылам ВСУ.

Цитата: mr_ttt от 14.08.2015 00:20:23Что и покомментировать нельзя?

Скрытый текст

Совсем, совсем?

Что вместо четкой задокументированой статистики берется какая то лажа?

Что на самом деле по данным ФБР гражданами из огнестрела убиты менее 300 преступников, а не "от 1400 до 1700" как лгут пистолетотаскатели?

Почему 600 000, а не 6 000 000?

Документы где? А не мутные опросы заинтересованных лиц, каждый раз дающие разную цифру?

Так что в сравнении 500 погибших от несчастных случаев и менее 300 убитых преступников что больше?

А про примерно 10 000 убитых преступниками я уже и не говорю. "Аргентина Ямайка, 30:1"..

Что несмотря на эту ахинею про 600 000 предотвращенных преступлений, грабежей в великой вооруженной Америке на душу больше России это не нуждается в комментариях?

Что 70 процентов убийц в Великой Америке убивает огнестрелом, и почти половина грабителей грабит огнестрелом, против ничтожного процента у нас   - на это пистолетотаскателям наплевать?

Зато нам не наплевать..

Счетчик в шапке увеличился на единичку. Спасибо Вам.

Цитата: Truvor от 14.08.2015 12:33:39В штатах это действительно не более чем игрушка. Дальность 7,5 и 15 м., это очень маленькая дистанция. Особенно для поджигателя, который пытается поджечь дом, хозяин которого вооружен огнестрельным оружием и имеет полное право применить его на поражение. Про полицейских - я вообще молчу. 
Так что, кто-то будет картинно у себя на заднем дворе прикуривать от огнемета сигару под восхищенно-испуганные ахи гостей на барбекю....

Смотря чем заправлять будут.
Сейчас там смесь "сухая" - она не липнет к поверхностям.
Знаете что делает с человеком любой липкий аналог напалма?
Краем буквально зацепит струя - вам будет не до стрельбы в ответ, уверяю.
А там всего делов - смесь переделать, ну, может форсунки сменить...
И пипец вам если раньше подстрелить огнемётчика не сможете.
В годы ВОВ немцы неплохо доты с огнемётами зачищали, а это на войне, где все стреляют и никто не ждёт пока ему "прикурить" подойдут дать...

Цитата: Mozgun от 14.08.2015 16:07:36Смотря чем заправлять будут.
Сейчас там смесь "сухая" - она не липнет к поверхностям.
Знаете что делает с человеком любой липкий аналог напалма?
Краем буквально зацепит струя - вам будет не до стрельбы в ответ, уверяю.
А там всего делов - смесь переделать, ну, может форсунки сменить...
И пипец вам если раньше подстрелить огнемётчика не сможете.
В годы ВОВ немцы неплохо доты с огнемётами зачищали, а это на войне, где все стреляют и никто не ждёт пока ему "прикурить" подойдут дать...

По эффекту напалма - в курсе.
Но то на войне, когда ДОТ отутюжили артиллерией и/или не дают плотным огнем  работать через амбразуры. Но мы же не на войне. И дебила с баллонами за спиной, а по закону жанра он еще и оденется максимально идиотски и будет по пути жечь все до чего дотянется (шоу маст го он) уж точно не буду подпускать к себе на близкую дистанцию.
Как оружие зачистки -да.
Как оружие атаки - сомнительно. Слишком много ограничений.

Цитата: Truvor от 14.08.2015 09:02:43Автомат? С глушителем? Винтовку с глушителем? 
Мешает. Закон.
Учите матчасть мистер Т-Т-Троль. 

Еще и с подствольником?

Сначала вы учите русский, мистер Тру-Вор.

А то как давать заголовок то "нашли винтовку". А как отвечать за треп так "автомат с глушителем" из ящика фокусника появляется

Цитата: Truvor от 14.08.2015 08:59:41Не, сначала у Вас изъять авто и право управления им. А там, глядишь и сторонники пистолетотаскания успокоятся.
Не очень понятно почему рухнет цивилизация, если Вас будут возить обученные профессионалы на общественном транспорте.  

То есть кто то это другой из ваших предлагал руки отрезать? Понятно.

Профессионалы на общественном транспорте? И на дачу, и к теще на обед? И на озеро купаться? И жену если что в роддом?

Да где найти таких?

Цитата: Truvor от 14.08.2015 08:59:41
Или Цивилизация, только если Вы лично имеете право владеть устройством из за которого ежедневно гибнут сотни людей?

Да вы вокруг то посмотрите.  Вместо фантасмагорий из головы Автомобиль чуть не у каждого. А вы все на меня стрелки переводите

Цитата: Truvor от 14.08.2015 09:05:04В целом, количество преступлений в городе Нью-Йорк с момента прихода ДеБлазио к власти (1 января 2014-го) увеличилось на 300%. Удивительно, что этот скачок произошёл после того, как ДеБлазио «узаконил» ряд самых популярных преступлений. В частности, хранение марихуаны, перепрыгивание через турникет метро, мочеиспускание в общественном месте, распитие спиртных напитков в общественных местах и ночёвку в городских парках. 
Если бы в статистику были включены и перечисленные преступления, то рост криминальной активности за 18 месяцев составил бы 5.000%. Ничего подобного не было ни в одном американском городе за всю историю существования Соединённых Штатов.

Уважаемый, мне даже жаль вас.

Вы в своих детских мечтах о таскании пистолетиков, специальных устройств убийства, назло недовольным по улицам, настолько оторвались от того что в реальном мире происходит...

Вот вам реальная последняя статистика преступности по Нью-Йорку за период с начала года до 9 августа.

Посмотрите последние столбцы - изменения в процентах с прошлыми годами. Там почти одни минусы, а не околесица про 300 процентный рост.



Совет дружеский - не читайте вы на ночь хоплофильскую околесицу, так можно совсем потерять связь с реальностью

Цитата: mr_ttt от 14.08.2015 23:09:53Уважаемый, мне даже жаль вас.

Вы в своих детских мечтах о таскании пистолетиков, специальных устройств убийства, назло недовольным по улицам, настолько оторвались от того что в реальном мире происходит...

Вот вам реальная последняя статистика преступности по Нью-Йорку за период с начала года до 9 августа.

Посмотрите последние столбцы - изменения в процентах с прошлыми годами. Там почти одни минусы, а не околесица про 300 процентный рост.

Скрытый текст

Совет дружеский - не читайте вы на ночь хоплофильскую околесицу, так можно совсем потерять связь с реальностью

Красивый ход от человека гордящегося своим мудрым подходом к статистике: на статью о фальсификации полицией НЙ данных по криминалу - гордо приводить оные данные.
Мудёр.

По поводу пистолетных предпочтений-пострелял с Викинга. Берешь в руки - вроде пистолет. Начинаешь стрелять- ан нет. Зачем-то на рукоятке сделан острый выступ, и попадает он как раз под подушечку среднего пальца  правой руки. Зачем? Чтобы жизнь медом не казалась?  После 10 выстрелов начинает болеть основание большого пальца правой руки. Короче не понравилось. С пм бы еще попробовать.. Чтоб уж составить представление о российской школе пистолетостроения.  

Цитата: slavae от 17.08.2015 17:10:16Ну и ну. Неужели у пистолетов бывает отдача?
Небось, после стрельбы из АКМ вообще в ушах звенит неделю? )

Представьте себе, бывает. Только у правильно сделанных и после 100 выстрелов неприятных ощущений нет. 

Цитата: sbtec2005 от 17.08.2015 15:58:59По поводу пистолетных предпочтений-пострелял с Викинга. Берешь в руки - вроде пистолет. Начинаешь стрелять- ан нет. Зачем-то на рукоятке сделан острый выступ, и попадает он как раз под подушечку среднего пальца  правой руки. Зачем? Чтобы жизнь медом не казалась?  После 10 выстрелов начинает болеть основание большого пальца правой руки. Короче не понравилось. С пм бы еще попробовать.. Чтоб уж составить представление о российской школе пистолетостроения.

Не знаю. стрелял из Викинга- все там с эргономикой в порядке. Единственное впечатление- пистолет очень легкий для своих габаритов.
В остальном- ОК.
Хотя, пользователи жалуются на низкую надежность- но это уже другая история.
ПМ- вполне себе эргономичен, как и его прародитель Вальтер ПП/ППК. Но в отличии от "гламурного дедушки"- ПМ скорее, "рабочая лошадь".
Для своего времени и задач- вполне себе неплохой пистолет. минимум деталей, простота конструкции...

Цитата: slavae от 17.08.2015 17:10:16Ну и ну. Неужели у пистолетов бывает отдача?
Небось, после стрельбы из АКМ вообще в ушах звенит неделю? )

А слабо из 12-го полуавтомата с сотенку магнумов отстрелять? Хотя один из самых злых патронов, что мне попадались - .300WM Вот тот - точно по ушам лупит здорово..

Цитата: Paul от 17.08.2015 20:48:31А слабо из 12-го полуавтомата с сотенку магнумов отстрелять? Хотя один из самых злых патронов, что мне попадались - .300WM Вот тот - точно по ушам лупит здорово..

Сотню магнумов из 12-го без наушников? О_о Не, я не враг своему здоровью.

Цитата: Doctor_D от 17.08.2015 19:38:33Не знаю. стрелял из Викинга- все там с эргономикой в порядке. Единственное впечатление- пистолет очень легкий для своих габаритов.
В остальном- ОК.
Хотя, пользователи жалуются на низкую надежность- но это уже другая история.
ПМ- вполне себе эргономичен, как и его прародитель Вальтер ПП/ППК. Но в отличии от "гламурного дедушки"- ПМ скорее, "рабочая лошадь".
Для своего времени и задач- вполне себе неплохой пистолет. минимум деталей, простота конструкции.

Викинг - это гражданский пистолет Ярыгина. И весит он 950гр. Вполне себе прилично. Вы его случайно с ГШ -18 не путаете? Тот да легкий, если память не изменяет грамм 600 весит.