Развитие туризма в России

Цитата: iz_kirova от 30.06.2020 19:17:17Секс, водку и аборты в СССР уже запрещали. Ну и как результаты, помогло?

Я сама люблю отдыхать за границей, люблю разнообразие. Но в этом году я бы просто так никого бы не выпускала. А ввела  что то типа обязательной страховки от невозврата по причине закрытых границ, чтобы потом  государству не оплачивать возвращение,  и страховки на случай  ввоза ковида. Звучит лучше чем налог хотя суть такая же 

Цитата: просто так от 30.06.2020 19:33:33Государство открывает границы, посчитав, что для граждан безопасно выезжать из страны и приезжать обратно. Однако, дополнительно вводит обязательный взнос на случай, если оно ошиблось, и выезжать и возвращаться, на самом деле, было небезопасно. Так что ли?

Нет конечно. Просто своего рода антидемпинговая пошлина для снижения прибыли иностранных производителей. Вопрос в итоговой рациональности мероприятия. Оно может иметь в долгосрочной перспективе и весьма отрицательные эффекты.

Цитата: просто так от 30.06.2020 19:33:33Государство открывает границы, посчитав, что для граждан безопасно выезжать из страны и приезжать обратно. Однако, дополнительно вводит обязательный взнос на случай, если оно ошиблось, и выезжать и возвращаться, на самом деле, было небезопасно. Так что ли?

Ситуация  пограничная, неопределенная,  удерживать насильно в  стране   желающих  выехать  нельзя,   однако  поощрять  это точно не нужно.  Германия   к примеру  сказала  своим - валяйте-   вывозить не  будем,   и также  если  где  то ухудшится   ситуация  то мы  выезд  запретим.

Цитата: просто так от 30.06.2020 20:53:26заградительными пошлинами своё производство или сферу услуг обычно поднять не получается.

А где здесь заградительные пошлины?
 Если за пересечение границы надо будет выезжающему плату произвести.
Выезжай, никто не держит.
Не хочешь платить - не выезжай.
Тут пошлины на вывоз капитала.
Ещё бы пошлину ввёл на получение загранпаспорта тысяч в 200-300, но выдавал бы его без срока, с заменой после заполнения всех страниц для отметок.

Цитата: просто так от 30.06.2020 20:56:32по мне так в такой ситуации необходимо именно удерживать насильно. А если уж разрешать, то разрешать всем без ограничительных мер, когда будет полная уверенность в безопасности.

полная   уверенность будет нескоро, если  будет  вообще.  Мир   приспосабливается   к  жизни в  этих  условиях. У  нас  объективно  мало   морских  теплых  курортов, поэтому не факт,  что  набивать  людей   на наши  пляжи  как  селедок  сильно   безопасней,  чем  выпустить  в  Турцию,  но  это  тогда   когда  действительно  речь   пойдет  о переполненности  наших  курортов.  Пока же  я  думаю,  они  от этого  далеки.
Не существует однозначно хороших решений в обычных  ситуациях, а уж в таких  сумасшедших как сейчас  тем более

Цитата: Alexandr1974 от 30.06.2020 13:31:311. по вирусу: Турция 236 случая на 100К населения, Россия 444 случая на 100К населения.

2. судя по тур.спросу помойкой наверное ее большинство не считает и вряд ли с вашим мнением согласится 
51.9 million people

Turkey attracted a record number of visitors with 51.9 million people in 2019, according to official data. Turkish Statistical Institute (TÜİK) on Jan. 31 announced that the country welcomed 51.9 million visitors last year, a rise of 13.7 percent from the previous year

Уровень летальности в России - 1,43%, в Турции - 2.57%.   Этим все сказано, а не якобы выявленными в Турции.


А согласие/не согласие ее большинства и катающихся в эту исламистскую помойку меня меньше всего интересует.


Первый чартерный рейс из Казахстана на курорты Турции после длительного коронавирусного карантина поставил под вопрос возобновление авиасообщения между Турцией и Россией. И всё дело в числе инфицированных коронавирусом туристов, проникших на борт этого чартера, а затем расселившихся в люксовых отелях на курортах Турции, причем, несмотря на все меры предосторожности, предпринятые турецкой стороной. Теперь турки всерьёз опасаются, что данный инцидент станет весомым аргументом для российских властей не открывать в этом летнем туристическом сезоне турецкое направление. Тем более, что между Россией и Турцией возникли другие большие «тёрки» на почве поставок газа через «Южный поток», и туристы, как это уже бывало, могут стать дополнительным, но весомым аргументом в этом споре.

Как сообщают казахские СМИ, на борту первого чартера, организованного «Анексом» из Алматы в Анталию, находилось 4 зараженных коронавирусом туристов. Согласно источникам корреспондента инфогруппы «ТУРПРОМ», таких на самом деле было выявлено целых 12. По некоторым данным, в ожидании результатов первоначального теста инфицированные успели расселиться по отелям, причем люксовым, и лишь потом их всех срочно изолировали в городскую больницу Анталии, а контактировавших с ними других туристов изолировали в их номерах. При этом официальные лица обеих стран эту информацию пока не подтверждают и никак не комментируют. Её даже нет в турецких СМИ. Считается, что турецкие власти всерьез опасаются, что Россия возьмет этот инцидент в качестве аргумента, чтобы не открывать Турцию для российских туристов.
https://www.tourprom.ru/news/46961/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews


Два самолета с украинскими туристами впервые после долгого перерыва, вызванного пандемией коронавируса, приземлились в турецкой Анталии.
Об этом Укринформу сообщил консул Украины в Анталии Вячеслав Хоменко, который встречал туристов в аэропорту.
https://24tv.ua/ru/pervye-turisty-otpravilis-iz-ukrainy-turciju-novosti-ukrainy_n1370023


И т.д.

Надеюсь понятно, для чего приведены цитаты об интуристах из других стран где бушует эпидемия? Пояснять не надо?

ЦитатаP.S. Можно вопрос: вы когда посл.раз в Турции были? Спрашиваю, т.к. в ваших постах просто набор каких-то эмоций, и ничего более, к сожалению.

Где ты эмоции "увидел"? В каких конкретно моих словах?
Извиняюсь, но спонсировать кукловодов ИГИЛ не собираюсь.

Цитата: просто так от 01.07.2020 08:41:45Хорошо, пусть будет пошлина на вывоз капитала
Вводим пошлину. Две трети туристов, которые ежегодно выезжают зарубеж, отказываются от зарубежных поездок и замещают эти поездки внутренним туризмом, принося деньги нашим курортам, помогая нашим гражданам, обслуживающим эти курортны заработать на кусок хлеба с маслом, а иногда и с икорочкой, даже не баклажанной
На треть, продолжающую ездить, нам наплевать - они несознательные граждане, так как предпочитают поддерживать иностранцев, увозя им туда свои кровно заработаные. Пусть дополнительно платят и катаются хоть до посинения.
Я правильно Вашу идею понял?

Правильно.
И эти тоже не будут со временем ездить, т.к. на них косо смотреть станут. А потом можно и плату повысить для них.
Среди всех граждан станет модно, патриотично отдыхать дома.
Кроме этого можно предусмотреть и освобождение от такой платы или её уменьшения.
К примеру.
Имеешь депозит в российском банке 70-80 миллионов, или акции российских предприятий платить не надо вообще.
Имеешь меньшие инвестиции - плати, но меньше чем тот у кого инвестиций нет.
Можно поощрять кого-то, отменяя плату, если даже и инвестиций нет в российскую экономику.
Реально это будет налог на капиталы богатых, очень богатых людей.

Цитата: Владимиров Владимир от 01.07.2020 19:40:49Правильно.
И эти тоже не будут со временем ездить, т.к. на них косо смотреть станут. А потом можно и плату повысить для них.
Среди всех граждан станет модно, патриотично отдыхать дома.
Кроме этого можно предусмотреть и освобождение от такой платы или её уменьшения.
К примеру.
Имеешь депозит в российском банке 70-80 миллионов, или акции российских предприятий платить не надо вообще.
Имеешь меньшие инвестиции - плати, но меньше чем тот у кого инвестиций нет.
Можно поощрять кого-то, отменяя плату, если даже и инвестиций нет в российскую экономику.
Реально это будет налог на капиталы богатых, очень богатых людей.

чудесно, так и думал, почему то - "отнять у богатых"
Итак, что имеем в итоге:
1. Фактическое ограничение конституционных прав части граждан на свободу перемещёния.
2. Рост цен в туристической отрасли - увеличение спроса при неизменном предложении приведет к росту цен. Кроме того, туристическая отрасль может просто захлебнуться. Не факт, что она готова к такому существенному увеличению нагрузки. Но улучшения услуг не произойдет точно.
3. Увольнение части сотрудников авиакомпаний. Выпадающие чартеры и рейсы, обслуживающие "выездной туризм" в полном объеме заместить будет нечем.
4. Существенное снижение денежного потока и поступлений от "въездного туризма" - мест то на всех вряд ли хватит.
5. Увеличение нагрузки на администрирование новых пошлин.
Все это за собой много чего потянет, но и этого хватит
А может проще и правильней было бы сначала улучшить сервис, инфраструктуру, наполнение "внутреннего туризма" через господдержку, льготные кредиты и инвестпрограммы, чтобы гражданам страны было не "модно и патриотично" отдыхать на наших курортах, а удобно, комфортно и интересно?

Цитата: просто так от 02.07.2020 07:32:00чудесно, так и думал, почему то - "отнять у богатых"
Итак, что имеем в итоге:
1. Фактическое ограничение конституционных прав части граждан на свободу перемещёния.

Если тебе в магазине ценник выставят большой, то как это нарушает твои конституционные права?
Богатые должны платить больше. Это аксиома.

2. Рост цен в туристической отрасли - увеличение спроса при неизменном предложении приведет к росту цен. Кроме того, туристическая отрасль может просто захлебнуться. Не факт, что она готова к такому существенному увеличению нагрузки. Но улучшения услуг не произойдет точно.

С чего увеличатся  цены? По российским маршрутам наоборот только ниже станут, т.к. денег больше будут получать, а на заграничных направлениях уменьшится.
Кроме этого деньги из фонда пойдут на инвестиции в экономику, увеличение количества рабочих мест, повышение благосостояния российских граждан, а не турок разных.

3. Увольнение части сотрудников авиакомпаний. Выпадающие чартеры и рейсы, обслуживающие "выездной туризм" в полном объеме заместить будет нечем.

Возрастёт количество внутренних рейсов, что компенсирует полёты за границу.

4. Существенное снижение денежного потока и поступлений от "въездного туризма" - мест то на всех вряд ли хватит.

Въездной туризм надо будет стимулировать. Надо принять меры к тому, чтобы на отдых в Россию стало ездить модно и престижно со всего мира.

5. Увеличение нагрузки на администрирование новых пошлин.

Это ни о чём. Администрирование будет заключаться в том, что выезжающий будет предъявлять на границе документ (квитанцию, платёжное поручение и т.д.) с отметкой банка, что деньги за ппересечение границы уплачены.. Документа нет - назад.


Все это за собой много чего потянет, но и этого хватит
А может проще и правильней было бы сначала улучшить сервис, инфраструктуру, наполнение "внутреннего туризма" через господдержку, льготные кредиты и инвестпрограммы, чтобы гражданам страны было не "модно и патриотично" отдыхать на наших курортах, а удобно, комфортно и интересно?

Поступление денег от богатых туристов, выезжающих за границу в развитие отрасли в России как раз для этого.
Кроме того деньги поступят в отрасль и от тех, кто за границу не поедет, сейчас эти деньги развивают иностранные государства.

"Если тебе в магазине ценник выставят большой, то как это нарушает твои конституционные права?
Богатые должны платить больше. Это аксиома."

В магазине ценник выставляют всем, а не только, например, рыжеволосым или одноногим Так что сравнение не годное. С какого перепугу богатые ДОЛЖНЫ платить больше за тот же самый товар? Повторюсь: лозунг "отнять у богатых и раздать бедным" себя дискредитировал.

"С чего увеличатся цены? По российским маршрутам наоборот только ниже станут, т.к. денег больше будут получать, а на заграничных направлениях уменьшится.
Кроме этого деньги из фонда пойдут на инвестиции в экономику, увеличение количества рабочих мест, повышение благосостояния российских граждан, а не турок разных."

Российская туриндустрия смотрит на Вас с удивлением:

"Стоимость отдыха на российских курортах может вырасти на треть, заявил «Известиям» член президиума Ассоциации туроператоров России (АТОР) Александр Курносов. Это связано не только с желанием «отбить упущенную прибыль» из-за пандемии коронавируса, но и с увеличением спроса на внутренний туризм из-за закрытых границ, считает он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/s…5819b9902a"

Ровно то, что Вы предлагаете, только из-за пандемии. Ещё раз: при увеличении спроса на фоне неизменного предложения цены НЕ УМЕНЬШАЮТСЯ, а УВЕЛИЧИВАЮТСЯ.

"Возрастёт количество внутренних рейсов, что компенсирует полёты за границу."

Уже писал, что полностью и даже как то существенно компенсировать не получится. 50 млн. выездных туристов в год - две третит не поедут заграницу. Внутренний пассажиропоток примерно 80 млн. (точные цифры мне лень искать). Единовременное увеличение пассажиропотока на 40% - это коллапс отрасли. Так что недостижимо.

"Въездной туризм надо будет стимулировать. Надо принять меры к тому, чтобы на отдых в Россию стало ездить модно и престижно со всего мира."

Опять "модно и престижно" - категория гламур-тужур. И некоторой категории зарубежных туристов "модно и престижно" в зоны боевых действий по миру ездить, чтоб по живым мишеням пострелять.
Как стимулировать въездной туризм, когда на своих туристов мест не будет хватать? Только высокими ценами, освобождая места для иностранных туристов (тех, кто побогаче) за счет российских туристов (тех, что победнее) - опять повышением цен.

"Это ни о чём. Администрирование будет заключаться в том, что выезжающий будет предъявлять на границе документ (квитанцию, платёжное поручение и т.д.) с отметкой банка, что деньги за ппересечение границы уплачены.. Документа нет - назад."


Вы, для начала, разберитесь, пожалуйста, что такое администрирование налогов и "с чем его едят", а потом адский бред пишите

"Поступление денег от богатых туристов, выезжающих за границу в развитие отрасли в России как раз для этого.
Кроме того деньги поступят в отрасль и от тех, кто за границу не поедет, сейчас эти деньги развивают иностранные государства."

Введение налога на выезд с целью последующего вложение в развитие туристической отрасли - совершенно непродуманная инициатива, а по многим причинам ещё и вредная. Как хорошо, что она существует только в Вашем мозгу, а не в ближайших планах руководства страны.

Цитата: просто так от 04.07.2020 07:45:52"Если тебе в магазине ценник выставят большой, то как это нарушает твои конституционные права?
Богатые должны платить больше. Это аксиома."

В магазине ценник выставляют всем, а не только, например, рыжеволосым или одноногим Так что сравнение не годное. С какого перепугу богатые ДОЛЖНЫ платить больше за тот же самый товар? Повторюсь: лозунг "отнять у богатых и раздать бедным" себя дискредитировал.

На границе ценник выставляется всем и богатым и бедным одинаковый.  Только богатый заплатит, т.к. у него деньги есть, а тот кто платить не захочет, захочет деньги сохранить и тоже самое в России получить, не заплатит.

"С чего увеличатся цены? По российским маршрутам наоборот только ниже станут, т.к. денег больше будут получать, а на заграничных направлениях уменьшится.
Кроме этого деньги из фонда пойдут на инвестиции в экономику, увеличение количества рабочих мест, повышение благосостояния российских граждан, а не турок разных."

Российская туриндустрия смотрит на Вас с удивлением:

"Стоимость отдыха на российских курортах может вырасти на треть, заявил «Известиям» член президиума Ассоциации туроператоров России (АТОР) Александр Курносов. Это связано не только с желанием «отбить упущенную прибыль» из-за пандемии коронавируса, но и с увеличением спроса на внутренний туризм из-за закрытых границ, считает он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/s…5819b9902a"

Ровно то, что Вы предлагаете, только из-за пандемии. Ещё раз: при увеличении спроса на фоне неизменного предложения цены НЕ УМЕНЬШАЮТСЯ, а УВЕЛИЧИВАЮТСЯ.

"Возрастёт количество внутренних рейсов, что компенсирует полёты за границу."

Уже писал, что полностью и даже как то существенно компенсировать не получится. 50 млн. выездных туристов в год - две третит не поедут заграницу. Внутренний пассажиропоток примерно 80 млн. (точные цифры мне лень искать). Единовременное увеличение пассажиропотока на 40% - это коллапс отрасли. Так что недостижимо.

"Въездной туризм надо будет стимулировать. Надо принять меры к тому, чтобы на отдых в Россию стало ездить модно и престижно со всего мира."

Опять "модно и престижно" - категория гламур-тужур. И некоторой категории зарубежных туристов "модно и престижно" в зоны боевых действий по миру ездить, чтоб по живым мишеням пострелять.
Как стимулировать въездной туризм, когда на своих туристов мест не будет хватать? Только высокими ценами, освобождая места для иностранных туристов (тех, кто побогаче) за счет российских туристов (тех, что победнее) - опять повышением цен.

"Это ни о чём. Администрирование будет заключаться в том, что выезжающий будет предъявлять на границе документ (квитанцию, платёжное поручение и т.д.) с отметкой банка, что деньги за пересечение границы уплачены.. Документа нет - назад."\n\nВы, для начала, разберитесь, пожалуйста, что такое администрирование налогов и "с чем его едят", а потом адский бред пишите

"Поступление денег от богатых туристов, выезжающих за границу в развитие отрасли в России как раз для этого.
Кроме того деньги поступят в отрасль и от тех, кто за границу не поедет, сейчас эти деньги развивают иностранные государства."

Введение налога на выезд с целью последующего вложение в развитие туристической отрасли - совершенно непродуманная инициатива, а по многим причинам ещё и вредная. Как хорошо, что она существует только в Вашем мозгу, а не в ближайших планах руководства страны.

А что это ты так защищаешь разворовывание ресурсов страны?
Ведь оплата работы, услуг, товаров в чужой стране деньгами, вывезенными из России, как раз и является разворовыванием.
Соотнеси это со своей семьёй, к примеру.
Вот у тебя жена парикмахер, а сын маляр и живёте вы вместе.
Но ты отнесёшь деньги соседке, ей заплатишь. А мог бы в семейном бюджете оставить, заплатив жене за свою стрижку.
Или наймёшь с женой вместе дядю Ваню маляра покрасить прихожую, а мог бы сына.
И в первом, и во втором случае твоя семья стала жить хуже, деньги из неё ушли.
Это я так, по-простому.

Цитата: Владимиров Владимир от 04.07.2020 22:59:49А что это ты так защищаешь разворовывание ресурсов страны?
Ведь оплата работы, услуг, товаров в чужой стране как раз и является разворовыванием.
Соотнеси это со своей семьёй, к примеру.
Вот у тебя жена парикмахер, а сын маляр и живёте вы вместе.
Но ты отнесёшь деньги соседке, ей заплатишь. А мог бы в семейном бюджете оставить, заплатив жене за свою стрижку.
Или наймёшь с женой вместе дядю Ваню маляра покрасить прихожую, а мог бы сына.
И в первом, и во втором случае твоя семья стала жить хуже, деньги из неё ушли.
Это я так, по-простому.

понятно, аргуметы закончились, пошли наезды и манипулирования
По Вашей логике российские компании, покупающие оборудование, товары и услуги зарубежом разворовывают ресурсы страны - довольно оригинальное альтернативное мышление
А если нет в стране оборудования, удовлетворяющего требованиям по качеству, производительности и полноте сервиса, как быть? Довольствоваться тем, что есть?
По Вашему примеру: если качество стрижки, которое предлагает моя гипотетичская "жена" меня не устраивает, то да, отнесу соседке, которая предлагают те же услуги, по той же цене, но лучшего качества. Так же и с "сыном" - маляром. Тот факт, что за те же деньги мне предлагают услуги, лучше по качеству, послужат для них побудительным мотивом улучшить качество услуг. И тогда уж я буду "носить" им
Так же и с туристической отраслью. Если наша туротрасль не предлагает услуги по уровню цена/качество сопоставимые с зарубежными (а лучше бы уровнем выше), то с какого бодуна я буду этими услугами пользоваться? 
За свои деньги (честно заработанные своим трудом, с которых уплачены все налоги) я хочу получать товары и услуги, которые соответствуют моим требованиям и ожиданиям.

UPD.

Касательно Вашего утверждения, что цены на внутренний туризм снизятся, если выезной туризм ограничить:

https://www.ntv.ru/novosti/2366204/

...отели Кубани повышают цены на 50%, Крыма — на 100%...

"В объединенной сети ТБГ и «Горячие туры» также заявили о росте цен до 100% в популярных отелях 4–5 «звезд» в Большом Сочи, а в менее популярных гостиницах цены подняли на 30%. Подтвердили повышение цен и в пресс-службе туроператора «Интурист»: «Да, действительно дорогие объекты размещения в связи с чрезвычайно высоким спросом поднимают цены».

По мнению Мкртчяна, на повышение цен в отелях высокой категории Кубани и Крыма повлияли туристы, которые поехали на российский юг вместо заграницы."

Цитата: Владимиров Владимир от 04.07.2020 22:59:49Вот у тебя жена парикмахер, а сын маляр и живёте вы вместе.
Но ты отнесёшь деньги соседке, ей заплатишь. А мог бы в семейном бюджете оставить, заплатив жене за свою стрижку.
Или наймёшь с женой вместе дядю Ваню маляра покрасить прихожую, а мог бы сына.
И в первом, и во втором случае твоя семья стала жить хуже, деньги из неё ушли.
Это я так, по-простому.

Если жена умеет стричь только под машинку и под горшок - то зачем мне такая стрижка? Я лучше заплачу соседке за нормальную стрижку (а там, глядишь, и еще что обломится))))
А если сын-маляр может красить только бетонные заборы - а что такое колеровка и прочие прелести малярного искусства - он ни в зуб ногой - то зачем мне такая покраска?
Вот так и с отдыхом. К сожалению - в нашей стране  уровень сервиса на отдыхе (в большинстве случаев) - это стрижка под ноль, причем за сумму - сопоставимую или даже больше - чем за рубежом.

Цитата: просто так от 05.07.2020 07:44:09понятно, аргуметы закончились, пошли наезды и манипулирования
По Вашей логике российские компании, покупающие оборудование, товары и услуги зарубежом разворовывают ресурсы страны - довольно оригинальное альтернативное мышление
А если нет в стране оборудования, удовлетворяющего требованиям по качеству, производительности и полноте сервиса, как быть? Довольствоваться тем, что есть?
По Вашему примеру: если качество стрижки, которое предлагает моя гипотетичская "жена" меня не устраивает, то да, отнесу соседке, которая предлагают те же услуги, по той же цене, но лучшего качества. Так же и с "сыном" - маляром. Тот факт, что за те же деньги мне предлагают услуги, лучше по качеству, послужат для них побудительным мотивом улучшить качество услуг. И тогда уж я буду "носить" им
Так же и с туристической отраслью. Если наша туротрасль не предлагает услуги по уровню цена/качество сопоставимые с зарубежными (а лучше бы уровнем выше), то с какого бодуна я буду этими услугами пользоваться? 
За свои деньги (честно заработанные своим трудом, с которых уплачены все налоги) я хочу получать товары и услуги, которые соответствуют моим требованиям и ожиданиям.

UPD.

Касательно Вашего утверждения, что цены на внутренний туризм снизятся, если выезной туризм ограничить:

https://www.ntv.ru/novosti/2366204/

...отели Кубани повышают цены на 50%, Крыма — на 100%...

"В объединенной сети ТБГ и «Горячие туры» также заявили о росте цен до 100% в популярных отелях 4–5 «звезд» в Большом Сочи, а в менее популярных гостиницах цены подняли на 30%. Подтвердили повышение цен и в пресс-службе туроператора «Интурист»: «Да, действительно дорогие объекты размещения в связи с чрезвычайно высоким спросом поднимают цены».

По мнению Мкртчяна, на повышение цен в отелях высокой категории Кубани и Крыма повлияли туристы, которые поехали на российский юг вместо заграницы."

По Вашей логике российские компании, покупающие оборудование, товары и услуги зарубежом разворовывают ресурсы страны
Мы говорим о гражданах, о туристах.
При экономической деятельности там другие действуют законы.
Хозяйствующий субъект покупает  оборудование, материалы и создают добавленную стоимость для России, которая не только покрывает затраты на приобретение, но и улучшает жизнь наших граждан., а не иностранцев.
А когда вывозят и превращают ресурсы в дерьмо, улучшая этим жизнь иностранцев - тут совсем другое.
Всё, что ты привёл в защиту своих доводов это защита разбазаривания, растраты, прожирания, перевода на дерьмо ресурсов страны.
При этом не в своей стране, т.к. даже такое поведение в своей стране возвращает часть ресурсов в экономику, а прожирание вывезенных из страны ресурсов(денег) в чужой стране в родную не возвращает ничего. Всё остаётся там. Даже дерьмо.

ЦитатаКасательно Вашего утверждения, что цены на внутренний туризм снизятся, если выезной туризм ограничить:
...отели Кубани повышают цены на 50%, Крыма — на 100%...

Это последствия ограничений, которые были приняты (считаю безосновательно) для защиты от коронавируса.

Цитата: Danilov71 от 05.07.2020 13:02:55Если жена умеет стричь только под машинку и под горшок - то зачем мне такая стрижка? Я лучше заплачу соседке за нормальную стрижку (а там, глядишь, и еще что обломится))))
А если сын-маляр может красить только бетонные заборы - а что такое колеровка и прочие прелести малярного искусства - он ни в зуб ногой - то зачем мне такая покраска?
Вот так и с отдыхом. К сожалению - в нашей стране  уровень сервиса на отдыхе (в большинстве случаев) - это стрижка под ноль, причем за сумму - сопоставимую или даже больше - чем за рубежом.

Если деньги отдавать дяде, то ни твоя жена, ни твой сын никогда не выучатся и не будут такими же или даже лучшими в своей профессии, как сосед.
Поэтому деньги надо вкладывать не в соседа, чужого тебе человека и от которого ты не получишь назад ни рубля, а в своих людей. Даже если они сейчас не умелые. Нельзя быть себялюбцем и не думать о будущем.

Цитата: Владимиров Владимир от 06.07.2020 06:04:13По Вашей логике российские компании, покупающие оборудование, товары и услуги зарубежом разворовывают ресурсы страны
Мы говорим о гражданах, о туристах.
При экономической деятельности там другие действуют законы.
Хозяйствующий субъект покупает  оборудование, материалы и создают добавленную стоимость для России, которая не только покрывает затраты на приобретение, но и улучшает жизнь наших граждан., а не иностранцев.
А когда вывозят и превращают ресурсы в дерьмо, улучшая этим жизнь иностранцев - тут совсем другое.
Всё, что ты привёл в защиту своих доводов это защита разбазаривания, растраты, прожирания, перевода на дерьмо ресурсов страны.
При этом не в своей стране, т.к. даже такое поведение в своей стране возвращает часть ресурсов в экономику, а прожирание вывезенных из страны ресурсов(денег) в чужой стране в родную не возвращает ничего. Всё остаётся там. Даже дерьмо.\n\nЭто последствия ограничений, которые были приняты (считаю безосновательно) для защиты от коронавируса.

Всё, что ты приводишь в защиту своей позиции - это недальновидная и вредная политика и действия, приведущие к дальнейшему расслоению общества, снижению конкурентноспособности отрасли и, как следствие, падению уровня жизни и благосостояния граждан.
"Прожирание вывезенных из страны денег", потраченных на качественный и комфортный отдых, в родную страну возвращает хорошо отдохнувшего работника, который с новыми силами примется трудиться на благо страны.

Цитата: просто так от 06.07.2020 09:00:24Всё, что ты приводишь в защиту своей позиции - это недальновидная и вредная политика и действия, приведущие к дальнейшему расслоению общества, снижению конкурентноспособности отрасли и, как следствие, падению уровня жизни и благосостояния граждан.
"Прожирание вывезенных из страны денег", потраченных на качественный и комфортный отдых, в родную страну возвращает хорошо отдохнувшего работника, который с новыми силами примется трудиться на благо страны.

Если так рассуждать, то в России никогда не будет качественных мест отдыха, которые могли бы составить конкуренцию загранице, т.к. денег нет у российских предпринимателей на их создание и улучшение существующих. Деньги вывозятся за границу и на них заграничные операторы улучшают свои услуги.

Если выезжающие будут вкладывать деньги в обустройство отечественного туризма то за счёт этого он станет более предпочтителен чем иностранный и жизнь наших граждан улучшится.


Твои рассуждения из той серии, что вместо того, чтобы отдать свои заработанные деньги в семью и съесть обед женою приготовленный, ты отдашь их любовнице, приготовленная женой пища  испортится и будет выброшена.
Этим самым ты улучшишь благосостояние семьи, т.к. ты лично хорошо отдохнул со своей б.... и снова примешься трудиться на благо своих детей, жены, семьи в общем.
Абсурд.

А про расслоение?
В чём оно выражается? В том что богатые за свои хотелки будут платить больше денег (плата за границу в российский фонд) и  эти деньги  будут идти на пользу российским гражданам, российской экономике, а не будут отдаваться все иностранцам?
В этом расслоение?

Цитата: Владимиров Владимир от 07.07.2020 03:31:25Если так рассуждать, то в России никогда не будет качественных мест отдыха, которые могли бы составить конкуренцию загранице, т.к. денег нет у российских предпринимателей на их создание и улучшение существующих. Деньги вывозятся за границу и на них заграничные операторы улучшают свои услуги.

Если выезжающие будут вкладывать деньги в обустройство отечественного туризма то за счёт этого он станет более предпочтителен чем иностранный и жизнь наших граждан улучшится.\n\nТвои рассуждения из той серии, что вместо того, чтобы отдать свои заработанные деньги в семью и съесть обед женою приготовленный, ты отдашь их любовнице, приготовленная женой пища  испортится и будет выброшена.
Этим самым ты улучшишь благосостояние семьи, т.к. ты лично хорошо отдохнул со своей б.... и снова примешься трудиться на благо своих детей, жены, семьи в общем.
Абсурд.

А про расслоение?
В чём оно выражается? В том что богатые за свои хотелки будут платить больше денег (плата за границу в российский фонд) и  эти деньги  будут идти на пользу российским гражданам, российской экономике, а не будут отдаваться все иностранцам?
В этом расслоение?

В России будут качественные места отдыха, которые могут составить конкуренцию загранице, когда это будет проводиться в государственном масштабе, с соответствующим финансированием и контролем, а не за счёт "стрижки жирных котов".
Сравнение с семьёй некорректно. Если жена приготовит некачественную пищу, я ей "дам в бубен" и заставлю переделывать, или пойду в ресторан и поем там.
Введение заградительных выездных пошлин, в первую очередь, ударит не по "богатым", а по "среднему классу", который уже имеет возможность и желание пользоваться услугами того качества, которое, к сожалению, наша туротрасль предоставить не в силах. А заставлять "тратить свои" для мифического улучшения - это путь в никуда. Недавнее повышение цен на курортах это подтверждает.

Цитата: Danilov71 от 07.07.2020 10:58:15Ну так и наши курорты с их уровнем сервиса ниже плинтуса - именно такая жена и есть - которая ни готовить не умеет, и в постель допускает раз в месяц, и о моде и уходе за собой ничего не знает.

Ой, давайте без вот этих вульгарных обобщений. Отдыхаю только на российских курортах, всё вполне неплохо. Есть похуже, есть получше, как и везде.

Цитата: zap от 07.07.2020 11:29:28Ой, давайте без вот этих вульгарных обобщений. Отдыхаю только на российских курортах, всё вполне неплохо. Есть похуже, есть получше, как и везде.

Пока отдыхал только на наших курортах - так оно и казалось - всё вроде неплохо. 
Но попав на забугорные курорты - я понял - что наши курорты - полный отстой. 
Но требуют денег - как по цене забугорных.
Так что, пардоньте, но либо пусть крестик снимают, либо трусы надевают - то есть либо пусть повышают качество сервиса, либо снижают цены. Иначе они просто-напросто неконкурентоспособны.