Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой

Цитата: Пасечник от 16.03.2021 12:10:28В своих работах художник Всеволод Борисович Иванов показывает нам Древнюю (Ведическую) Русь такую, какая она была на самом деле.

Гарри Потер плачет от зависти. Дед Мороз рыдает. Фараоны дрожат от холода  в промерзших пирамидах. Сапоги скороходы сучат ногами. Неразменный пятак перестал размножаться. Русалка свалилась с дерева от удивления. А говорящая щука продолжает рассказывать сказки для взрослых детей... Ой ты гой еси добрый молодец...

Цитата: Dobryаk от 11.04.2021 19:18:18

Там дорога или прям по целине?

Цитата: avb от 11.04.2021 20:20:13Там дорога или прям по целине?

Вопрос непростой: это вывоз сена из стогов, которые заложили летом на заливных лугах на Волге. Стога ставили кучно.

Дорога на самих лугах совсем нетривиальная: много озер и ручьев-речушек-проток, и вполне солидных до 3-4 метров шириной,  через которые проложены мостики – иногда их в половодье  сносило, но к сенокосу восстанавливали. На этом снимке видно, что лошадка тащит свой воз обратно по следу, по которому к стогам шли налегке реально по целине. 

Были тракторные сани, которые тащил ДТ-54, они были шириной под три метра.  Но далеко не каждый из тех мостиков выдержал бы эти сани, которые везли почти целый стог. Фото из "Одноклассников", и оно из архива районной газеты — меня поразило качество снимка для 70-х.

Вывозили сено в декабре-январе, когда снег был не такой глубокий.  

Во второй половине 70-х лошадки в колхозах уже кончались, а в 1980-м эти заливные луга уже были на дне Чебоксарского водохранилища, а деревенька на снимке уже была отселена. Для меня эти луга были очень важной частью страны детства....

Завозня на переправе через Волгу у Козьмодемьянска. Снимок около 1900-го.  К причалу эта плоскодонка  вставала лагом (т.е., бортом). Фото с берега, видно, как упираются шестом, чтобы не сносило течением. Течение нехилое, и Волга там километра полтора шириной, как два мужика выгребали?

Цитата: Dobryаk от 11.04.2021 19:18:18

Интересные детали.
На снимке крайнее правое строение - амбар. Это строение использовалось, в основном, для хранения зерна и каких-то вещей. Обратите внимание. Подзор, это такая треугольная площадь от стены амбара до крыши сделана из таких же бревен, как и стена. Теперь эту площадь при постройке дома зашивают досками. На крыше явно избыточное количество слег и лежат они часто. Это продольный силовой набор для крыши, на который кладутся доски. У дома их всего три слеги. Это защита от воров. Дело вот в чем. В старые времена не было  избытка продуктов питания. В основном, их хватало только-только, чтобы дожить до нового сбора урожая. часто бывал голод. Поэтому к сохранности продуктов относились серьезно. в том числе и укреплением амбаров. Чтобы воры не проникали через крышу  а далее через потолок в амбар, клали слеги часто, чтобы человек не пролез в промежуток, и зашивали подзор бревнами. Пока с такой защитой возишся, могут и заметить. 
 Обратите внимание на огород. Как лежат жерди. Как делается огород. Втыкаются в землю 2 кола и связываются в 3-4 перевязи из гибких веток. На них укладываются жерди. Но тут есть нюанс. Жерди укладываются так, что один конец на перевязи, а другой конец на земле и жерди лежат под углом к земле, как на фото. Или жердь кладется с перевязи нас перевязь между соседними парами колов. Жерди получаются параллельно земле. Казалось бы, мелочь, но. Это говорит о разных сельхоз укладах, а может и о культурных, народов, проживающих в тех местностях. Такая манера укладки жердей есть еще в Новгородских землях. В землях по Сухоне, Двине, Вятке жерди укладываются параллельно земле.

Цитата: В. Вилежаня от 12.05.2021 09:39:58Интересные детали.
На снимке крайнее правое строение - амбар. Это строение использовалось, в основном, для хранения зерна и каких-то вещей. Обратите внимание. Подзор, это такая треугольная площадь от стены амбара до крыши сделана из таких же бревен, как и стена. Теперь эту площадь при постройке дома зашивают досками. На крыше явно избыточное количество слег и лежат они часто. Это продольный силовой набор для крыши, на который кладутся доски. У дома их всего три слеги. Это защита от воров. Дело вот в чем. В старые времена не было  избытка продуктов питания. В основном, их хватало только-только, чтобы дожить до нового сбора урожая. часто бывал голод. Поэтому к сохранности продуктов относились серьезно. в том числе и укреплением амбаров. Чтобы воры не проникали через крышу  а далее через потолок в амбар, клали слеги часто, чтобы человек не пролез в промежуток, и зашивали подзор бревнами. Пока с такой защитой возишся, могут и заметить. 
 Обратите внимание на огород. Как лежат жерди. Как делается огород. Втыкаются в землю 2 кола и связываются в 3-4 перевязи из гибких веток. На них укладываются жерди. Но тут есть нюанс. Жерди укладываются так, что один конец на перевязи, а другой конец на земле и жерди лежат под углом к земле, как на фото. Или жердь кладется с перевязи нас перевязь между соседними парами колов. Жерди получаются параллельно земле. Казалось бы, мелочь, но. Это говорит о разных сельхоз укладах, а может и о культурных, народов, проживающих в тех местностях. Такая манера укладки жердей есть еще в Новгородских землях. В землях по Сухоне, Двине, Вятке жерди укладываются параллельно земле.

Точные наблюдения. Амбары все были именно такими. Даже не задумывался, так как о  воровстве зерна из колхозных амбаров не слышал никогда.

На комбайне нашем был инструментальный сундук со всеми инструментами, с кой-какими запчастями, шприцами для солидола (их было два: с рычажным и пружинным плунжерами — рычажный был удобнее, но были подшипники, к которым доступ был только пружинным), коробками солидола, флягой автола — когда в дождливую погоду уходили домой, то этот сундук никогда не запирался. Бочку бензина просто скидывали на поле — и его не воровали.

Дома запирали на замок, если на несколько дней уезжали — только чтобы ветром дверь не открыло. А ключ висел на гвозде четь повыше замка.

Буренку доили соседки и в летней лачуге с молоком делали, что надо. Лачуга не запиралась.

Готов заложиться, что и на Севере было похоже.

Цитата: Dobryаk от 12.05.2021 09:56:53Точные наблюдения. Амбары все были именно такими. Даже не задумывался, так как о  воровстве зерна из колхозных амбаров не слышал никогда.

На комбайне нашем был инструментальный сундук со всеми инструментами, с кой-какими запчастями, шприцами для солидола (их было два: с рычажным и пружинным плунжерами — рычажный был удобнее, но были подшипники, к которым доступ был только пружинным), коробками солидола, флягой автола — когда в дождливую погоду уходили домой, то этот сундук никогда не запирался. Бочку бензина просто скидывали на поле — и его не воровали.

Дома запирали на замок, если на несколько дней уезжали — только чтобы ветром дверь не открыло. А ключ висел на гвозде четь повыше замка.

Буренку доили соседки и в летней лачуге с молоком делали, что надо. Лачуга не запиралась.

Готов заложиться, что и на Севере было похоже.

В колхозные времена условия по воровству сильно изменились. Если при царе батюшке и после революции ограбление амбара для семьи могло быть критичным, то в условиях колхоза не критичным. Помогут ограбленному. Да и для воров условия изменились. Для себя воровать не было необходимости, а сбывать краденное некуда. А времена были . крутые. За воровство колхозного добра могли и к стенке поставить. На севере так же. Колхозное не воровали да и просто воровство было редкостью. 

Цитата: В. Вилежаня от 12.05.2021 10:39:40В колхозные времена условия по воровству сильно изменились. Если при царе батюшке и после революции ограбление амбара для семьи могло быть критичным, то в условиях колхоза не критичным. Помогут ограбленному. Да и для воров условия изменились. Для себя воровать не было необходимости, а сбывать краденное некуда. А времена были . крутые. За воровство колхозного добра могли и к стенке поставить. На севере так же. Колхозное не воровали да и просто воровство было редкостью.

Я могу говорить за конец 50-х и 60-е. 
Одно было массовым явлением: на поле после комбайнирования тут же выходили с наматрасниками и набивали их половой: она была ценной кормовой добавкой для скота. Было забавно глядеть издаля, как такая громадина идет по полю, а человека не видать. При скирдовании полова все одно терялась. То же самое было, когда молотили на току.

Цитата: Dobryаk от 12.05.2021 11:01:49Я могу говорить за конец 50-х и 60-е. 
Одно было массовым явлением: на поле после комбайнирования тут же выходили с наматрасниками и набивали их половой: она была ценной кормовой добавкой для скота. Было забавно глядеть издаля, как такая громадина идет по полю, а человека не видать. При скирдовании полова все одно терялась. То же самое было, когда молотили на току.

Ну да. Но это не было воровством. Это были разумная хозяйственная деятельность, не пропадать же добру. Амбары, точно, не грабили и дома в деревне не обворовывали. Насчет воровства чего-то с тракторов и машин в те времена, могло быть. Какой-то хулиган-младшеклассник мог стащить понравившуюся железяку. Но его потом находили и делали внушение. Это идет еще с крестьянских общин, когда жили миром и все отвечали за всех. малышам объясняли, что красть нехорошо.

Лесное правобережье Суры  на восток и юго-восток от Васильсурска , это более 200-250 кв км,  славилось липовыми рощами, и везде были раскиданы  пасеки колхозов со всего Горномарийского р-на. Мед оттуда высшего сорта и сегодня, так как земледелия с пестицидами  нет. Это фото конца 60-х (обратите внимание на дранку на крыше — дранка была осиновой, крыши из дранки в 70-е закончились)

Цитата: Dobryаk от 18.07.2021 11:30:42Лесное правобережье Суры  на восток и юго-восток от Васильсурска , это более 200-250 кв км,  славилось липовыми рощами, и везде были раскиданы  пасеки колхозов со всего Горномарийского р-на. Мед оттуда высшего сорта и сегодня, так как земледелия с пестицидами  нет. Это фото конца 60-х (обратите внимание на дранку на крыше — дранка была осиновой, крыши из дранки в 70-е закончились)\n\n

Колхозные пасеки, не такое уж редкое дело. Мед по результатам года раздавали на трудодни колхозникам. Далеко не все в деревне могли содержать пасеки и жили без меда. А теперь при колхозах мед получали все. 
Теперь, в рамках темы "Преданья старины глубокой" хотелось бы разъяснить некоторые положения мифа "колхозники работали за палочки-трудодни и денег не получали", что подразумевает, что работали задаром. Действительно, они денег  не получали. По простой причине. Денег у крестьян не было никогда. Интересная статистика. В среднем, до революции крестьянское хозяйство давало продукции столько, что только 3% можно было пустить на внешний обмен. Всё остальное шло на самопотребление. Для зарабатывания денег приходилось заниматься отхожими промыслами, но не сельхозработами. При советской власти положение мало изменилось. Крайне низкой была производительность труда на мелких хозяйствах. При работе в колхозе, то есть, коллективной работе, встал вопрос, как оплачивать работу членам артели. Как и в любой другой артели. Вот и был придуман трудодень, который справедливо оценивал вклад в общую работу  отдельных членов. А по количеству заработанных трудодней выдавалась продукция, произведенная в колхозе. Так что, колхозники работали совсем не забесплатно.  Часть продукции можно было продать на колхозном рынке, превратив её в деньги. Предлагаю вспомнить наши 90-е годы, когда рабочим завода зарплату выдавали продукцией завода. Денег тоже не было. 

Цитата: В. Вилежаня от 20.07.2021 07:37:46Колхозные пасеки, не такое уж редкое дело. Мед по результатам года раздавали на трудодни колхозникам. Далеко не все в деревне могли содержать пасеки и жили без меда. А теперь при колхозах мед получали все. 
Теперь, в рамках темы "Преданья старины глубокой" хотелось бы разъяснить некоторые положения мифа "колхозники работали за палочки-трудодни и денег не получали", что подразумевает, что работали задаром. Действительно, они денег  не получали. По простой причине. Денег у крестьян не было никогда. Интересная статистика. В среднем, до революции крестьянское хозяйство давало продукции столько, что только 3% можно было пустить на внешний обмен. Всё остальное шло на самопотребление. Для зарабатывания денег приходилось заниматься отхожими промыслами, но не сельхозработами. При советской власти положение мало изменилось. Крайне низкой была производительность труда на мелких хозяйствах. При работе в колхозе, то есть, коллективной работе, встал вопрос, как оплачивать работу членам артели. Как и в любой другой артели. Вот и был придуман трудодень, который справедливо оценивал вклад в общую работу  отдельных членов. А по количеству заработанных трудодней выдавалась продукция, произведенная в колхозе. Так что, колхозники работали совсем не забесплатно.  Часть продукции можно было продать на колхозном рынке, превратив её в деньги. Предлагаю вспомнить наши 90-е годы, когда рабочим завода зарплату выдавали продукцией завода. Денег тоже не было.

В наших деревнях по 5, и до 10 ульев держали очень многие,  по родной деревне каждое десятое хозяйство.   В родном колхозе трудодни сохранялись, но под Новый 58-й год ввели и денежную оплату. В клубе было колхозное собрание. Естественно, перед кино, так что и детвора собралась. Что ярко запомнилось — это жаркие споры, категорически против ежемесячной платы было немало женщин. Дескать, в конце года это была бы сумма, а так муж пропьёт. Женщины в голосовании не победили.  Но слушать несмышленышу эти споры было даже интересно.
Теперь перескочу в 60-й год. 13-летним пацаном в конце сентября лично расписался в ведомости за 653 р за уборочный сезон копнильщиком на комбайне и, переполненный гордостью, шел домой с оттопыренным карманом . К этому шла и натуроплата: на ту же сумму зерна, и на ту же сумму соломы (она была даже важнее!). Трудодни за остальные месяцы, и та натуроплата шли уже на  счет родителей — они были учителями, но в колхозе работали.  А вот за уборочную в бухгалтерии выписали специально на меня. Стимулировали подростков....
На уборке картофеля — копали лопатами! — была своя натуроплата. Год на год не приходился, от 10 до 20 % выкопанного прямо с поля везли домой.

Цитата: Dobryаk от 13.04.2021 08:21:08Завозня на переправе через Волгу у Козьмодемьянска. Снимок около 1900-го.  К причалу эта плоскодонка  вставала лагом (т.е., бортом). Фото с берега, видно, как упираются шестом, чтобы не сносило течением. Течение нехилое, и Волга там километра полтора шириной, как два мужика выгребали?\n\n

Напомнило. Году в девяностом или девяносто-первом переплывали Волгу поперек. на катамаране.
Наперерез показалась баржа. Баржа - тело неповоротливое, четырехместный катамаран на веслах - тоже не очень.
Но скорость у баржи много больше.
Да и видели-ли они нас?
Проскочили, но ощущения - те еще.

Цитата: В. Вилежаня от 20.07.2021 07:37:46Денег у крестьян не было никогда. Интересная статистика. В среднем, до революции крестьянское хозяйство давало продукции столько, что только 3% можно было пустить на внешний обмен. Всё остальное шло на самопотребление.

Я - житель городской и уже советский, хотя первых три класса учился в селе.
Осмелюсь уточнить - 3 %? А что-же кушали городские жители тогда, до революции?
Грызли камни мостовой?

Цитата: Мы c Преведом от 21.07.2021 05:33:12Я - житель городской и уже советский, хотя первых три класса учился в селе.
Осмелюсь уточнить - 3 %? А что-же кушали городские жители тогда, до революции?
Грызли камни мостовой?

Оценил Ваш искрометный юмор. А так же знания жизни. Но немножко дополню.
Население Российской империи распределялось так. 85% жили в сельской местности, 15% в городах. По разным данным 6-8% были чисто промышленными рабочими, которые для жизни имели только рабочие руки. Это для страны совсем не много и 85%  вполне могли прокормить 15%. К слову, даже из этой статистики ясно, насколько правильным было решение  объединить сельское население в колхозы. Без колхозов не было бы индустриализации. 

ЦитатаВАШИНГТОН, 3 авг - РИА Новости. Стена, изображавшая айсберг, обрушилась в музее "Титаника" в США, по меньшей мере три посетителя пострадали, говорится в заявлении, опубликованном на странице музея в Facebook.
Музей, посвященный легендарному затонувшему пароходу "Титаник", был открыт в 2010 году в американском городе Пиджен-Форжд в штате Теннеси. Здание музея является уменьшенной копией круизного лайнера. Посетители могли прикоснуться к ледяной стене-айсбергу, с которым столкнулся "Титаник", почувствовать себя одним из пассажиров и окунуться в прошлое. В коллекции насчитывается более 400 предметов, которые находились на судне или принадлежали его пассажирам.
"Сегодня в нашем музее в Пиджен-Форжд произошел инцидент. Наша стена-айсберг обрушилась, трое гостей пострадали и были госпитализированы. На данный момент мы не знаем о серьезности полученных ими травм. Излишне говорить, что мы не ожидали, что такое когда-либо произойдет... Сейчас наш музей в Пиджен-Форжд закрыт. Наши мысли и молитвы с теми, кто пострадал, а также с их семьями и друзьями", - сообщили владельцы музея.

«Титаник» продолжает жатву спустя 109 лет.

На плакате комбайн "Нива"

Кудывичы" = приусадебный участок

Кто-то помни эту песню, когда мы жили просто и понятно.

https://ok.ru/video/489238891163 

Первый раз я прочитал книгу Мастер и Маргарита в машинопечатном варианте в начале 80-х. Этот диалог у мня прошел в фоновом режиме, просто не заметил его.  Потом купил книгу в конце 90-х и прочитал не торопясь. Этот диалог показался мне интересным и непонятным. Что так удивило Воланда? Когда смотрел фильм, совершенно непонятным. И только много лет спустя, занимаясь историей, наконец понял, что к чему. 
... так понял, что вы, помимо всего прочего, еще и не верите в Бога? – Он сделал испуганные глаза и прибавил: – Клянусь, я никому не скажу.
– Да, мы не верим в Бога, – чуть улыбнувшись испугу интуриста, ответил Берлиоз, – но об этом можно говорить совершенно свободно.
Что такое, улыбаясь, сказал Берлиоз, что удивило Воланда? В те времена, когда писалась книга и до сих пор, это обычная информационная фраза. 
 До 1917 года в Российской империи действовала идеологическая концепция Самодержавие, православие, народность, а православная церковь была фактически одним из министерств империи, подчинявшуюся непосредственно императору, как главе церкви.  В то же время  действовало Уложение о наказаниях 1845 г. Уголовный кодекс по современному. Раздел второй этого Уложения был посвящен «преступлениям против веры и о нарушении ограждающих оную постановлений». В разделе было 58 статей. Так ковалась любовь к православию. Теперь понятно удивление Воланда смелостью Берлиоза. В 1917 году Уложение о наказаниях было отменено, а в 1918 году церковь была отделена от государства. Вот эти статьи.
Ст. 182. Богохульство в церкви — ссылка и каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение; в ином публичном месте — ссылка и каторга до 8 лет, телесные наказания, клеймениеСтатья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.

Ст. 184. Порицание Христианства и церкви, публично - ссылка до 8 лет, телесные наказания, клеймение; непублично — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Ст. 185. Сокрытие свидетельства богохульства, порицания, критики Христианства — тюремное заключение до года или арест до 3 месяцев.
Ст. 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.
Ст. 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Ст. 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение до года; неумышленно — до 3 месяцев.
Ст. 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.
Ст. 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.
Ст. 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.
Ст. 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.
Ст. 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Ст. 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращение в веру.
Ст. 197. Не Православная проповедь — заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение — заключение до 6 лет. В третий раз — ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями — заключаются в смирительном доме до года.
Ст. 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.
Ст. 199. Воспрепятствование добровольному присоединению к Православной церкви — заключение до 6 месяцев. Насильственное воспрепятствование — заключение в смирительном доме до 3 лет.
Ст. 200. Не воспрепятствование детям и опекаемым самовольного отлучения от веры — арест до 3 месяцев, предание покаянию.
Ст. 206. Раскольничество — ссылка.
Ст. 207. Сектантство — ссылка.
Ст. 210. Насильственное распространение ереси и раскола — каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение.
Ст. 214. Издание, распространение, продажа старопечатных книг, приобретение, использование раскольнических книг — денежный штраф, заключение в тюрьму до 6 месяцев.
Ст. 215. Создание и эксплуатация объектов для религиозной деятельности раскольнического типа — тюремное заключение до 2 лет.
Ст. 218. Сохранение иноверческих обычаев новообращенными в Православие — вразумительная беседа.
Ст. 219. Уклонение от религиозных обрядов, для священнослужителей — временное отлучение от службы, для поселян — временное отлучение от дома и работ.
Ст. 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.
Ст. 221. Хождение без разрешения с культовыми предметами — денежный штраф.
Ст. 222. Погребение верующего без соответствующего ритуала — арест до 3 месяцев.
Ст. 223. Оскорбление святынь — каторжные работы до 15 лет или пожизненные, телесные наказания, клеймение.
Ст. 224. Насильственные действия против священнослужителей — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Ст. 226. Неуважение к святыне — заключение в смирительном доме до 3 лет или тюремное заключение до года.
Ст. 227. Оскорбление священнослужителя — заключение в смирительном доме до года или тюремное заключение до 6 месяцев.
Ст. 228. Неумышленное неуважение к святыне и оскорбление священнослужителя — арест до 3 месяцев.
Ст. 229. Оскорбление Православного священнослужителя иноверцем — заключение в тюрьме до года, повторно — до 2 лет.
Ст. 230. Порча символов веры — заключение в смирительном доме до года, при неумышленности — арест до 3 месяцев.
Ст. 231. Нарушение при Богослужении — денежный штраф или арест до 3 месяцев.
Ст. 232. Насильственные действия при Богослужении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Ст. 233-234. Нахождение лица в непредназначенном для него месте в Церкви — денежный штраф, арест до 7 дней.
Ст. 235. Просьба во время Богослужения — арест до 3 дней.
Ст. 236. Непозволительное вторжение в церковь - денежный штраф, арест до 7 дней.
Ст. 237. Бесчинство при Богослужении - денежный штраф, арест до 3 месяцев.
Ст. 238. Недопустимость торговли и развлечений рядом с церковными действиями — денежный штраф.
Ст. 239. Помехи крестному ходу — арест до 3 месяцев.
Ст. 240. Неприличное поведение при молебне — арест до 3 недель.