Цитата: Niogin от 13.07.2013 23:13:10
Мало подробностей. Что делали там эти дети? Кто отец?
По статье получается, что русская семья, возможно кто-то работал там по контракту приехала временно в Норвегию. И их детей просто отобрали.
Если это так, то это международный скандал со всеми вытекающими. Не оправдывая действия западной опеки - фашизм, он и в африке фашизм - хочется понять что это значит. Значит ли это, что если приехал с обычным туристическим визитом посмотреть страну и вдруг твой ребенок приглянулся местной Ювенальной службе она его может забрать?
Мне интересно, насколько там готов социальный взрыв по этому поводу. Или это редкие случаи?
Более подробная информация проходила, когда призошло изъятие детей. На форуме была ссылка с описанием. где то в середине весны. По памяти - семья выехала в Норвегию на пмж. Мать - русская, отец - литовец. Гражданство всех детей - рф. двое последних родились уже в Норвегии. Информация по роду деятельности родителей мне не встречалась.
По стандартым ювенальным законам, если ребенок (являющийся гражданином чужой страны) 3 месяца проживает на данной территории, то к нему применяются все местные ювенальные законы. Обоснование -защита детей и прочая бла-бла. Не уверен, но кажется это закреплено в какой ооновской или еэсовской конвенции по детям. кто знает поправьте ,если ошибаюсь.
это положение применялось в Новой Зеландии, когда был отобран несколько-месячный грудной ребенок у русской семьи, один из родителей которой получал образование в новозеландском учебном заведении. ребенка в итоге удалось вернуть, правда по одним сведениям через месяц, по другим больше чем через пол года. Второй пример из той же норвегии,когда отобрали новорожденного ребенка (или несколько, уже точно не помню) из индийской семьи, отец приехал работать по контракту. (для миллиардной Индии, с высоким уровнем бедности, такой специалист занимает довольно высокое социальное положение) История получила широкую огласку и большое возмущение в самой Индии. Президент (или премьер министр) связывался с высокими чиновниками своего уровня в Норвегии, вопрос с возвращением быстро решить не удалось, в итоге через полгода-год из Индии придетел близкий родственник на которого была оформлена опека, что позволило вывезти ребенка обратно на родину и воссоединить семью. Да, причина по которой произошло изъятие - ребенок спал вместе с родителями в одной кровати и ел пищу из их рук.
по поводу того, что у туристов, путешествующих с детьми не могут отнять ребека, расслабляться не стоит. При желании местная опека всегда сможет придумать причину, например, что ребенок находится в ситуации, угрожающей его жизни или здоровью. Как отобрали ребенка из семьи русского профессора, который работал в одном из научных институтов ес по контракту и возвращался в Россию проездом через германию. кто то стукнул в немецкую опеку что семья провела ночь на вокзале (ожидая своего поезда, но не сняв номер в гостиннице). На следующей остановке, когда, они уже сняли номер в гостиннице, полиция ворвалась и увезла ребенка в неизвестном направлении. Через два месяца после инцидента ребенок находился в детском учреждении без разрешения общаться с родителями. Дальнейшее развитие событий не известно.
по поводу международного скандала. проблема в том, что ювенальные службы в каждой из зараженной этой проказой стран, имеют очень высокую автономию и самостоятельность. И даже первые лица государства ничего с ними сделать не могут. Это подтверждал и Астахов, когда рассказывал что главы финляндии не могут приказывать обычным инспекторам финской опеки, и случай с актрисой Захаровой (у нее отобрали дочь во Франции), когда ей наш мид или правительство организовало встречу с президентом Франции Саркози ( причем 2 раза!), а тот только руками развел - ничего не может поделать. Так что опека безнаказанно творит беспредел с иностранными гражданами по своему усмотрению, а шишки получают правящие лица и ничего сделать с этим не могут. Если вернуться к вопросу отбирания у семей приехавших на отдых, то думаю, основная причина по которой детей активно не отбирают у туристов - возможности противодействия местного туристического лобби. В этом случае будет конфликт бизнес интересов, ведь по сути юю - это то же бизнес на детях. Скандал в сми с отобранием ребенка приехавшего по туристической визе, моментально уменьшит количество туристов в ближайшем будущем, что приведет к разборкам с туристической отраслью, которое потеряет на этом деньги. и думаю оно найдет действенные способы как воздействовать на ювенальный бизнес. в отличии от правительства, которое по юю законам должно выделять необходимое финансирование на отобранных детей по головам (чем больше отобрали тем больше полчили денег), но повлиять на решения опеки никак не может.
Насколько редки случаи - решайте сами, в конце прошлого года на форуме я приводил ссылку на официальную статистику норвежского барнварен по отбору детей. За 2011 год выходило 8,5 тысяч отобранных детей на 50 тыс родившихся. т.е. шанс ребенка быть изъятым из семьи до момента своего совершеннолетия по моим нехитрым расчетам - 15%, т.е. каждый 6 или 7 ребенок. До 80% отбираемых детей - у норвежских родителей, остальные у приезжих. (хотя следует отметить, что хоть и абсолютном соотношении у приезжих отнимают меньше чем у коренных норвегов, зато в процентом соотношении, намного больше )
Информация о серьезном противодействии отбору детей в Норвегии не появлялась. Социальном бунтом вроде тоже не пахнет (отсюда трудно судить, только по косвенным признакам) Основные причины на мой взгляд - тотальная пропаганда прав человека, и мутировавшие отсюда"права детей".
Любое выступление против будет моментально встречено массовыми обвинениями в призыве к нарушению прав человека и изгнании сказавшего из элитной среды. Запрет на освещение конкретых случаев изъятия детей в прессе. (опять же по предлогом защиты детей). По норвегии точно не скажу, но например в Англии, родителю отобранного ребенка за разглашение информации в сми, грозит реальный тюремный срок. и эта мера активно применяется. Поэтому рядовые граждане не имеют возможности ознакомится с реальным положением дел. Сильное гей-лобби, которое кровно заинтересованно во первых в разрушении традиционных семей и во вторых в получении на усыновление отобранных детей. из репортажа 1 канала , в норвегии 30 тыс детей живет в гомосексуальных браках, что на ~ 1млн всех детей норвегии, очень даже не мало. Отдельно можно отметить общую слабую пассионарность родителей норвегии. Для эффективного противодействия необходимы сильные организации из родительских движений. а их нет. Противостояние одиночек. какого либо ущерба сложившейся системе нанести не могут.
Отредактировано: FinnSV - 14 июл 2013 01:54:15