Цитата: Knignik от 07.01.2011 16:43:11
«...Выраженный эффект при вакцинопрофилактике достигается только в тех случаях, когда в рамках календаря прививок иммунизируется не менее 95% детей»
Цитата: Боцман Дзюба от 07.01.2011 23:32:59
Я так понимаю, что если ты привит - болеть уже не должен. У тебя же иммунитет, какая тебе разница сколько вокруг привитых/непривитых...
Цитата: Боцман Дзюба от 07.01.2011 23:32:59
Я не к тому, что прививки - однозначное зло....
Цитата: Боцман Дзюба от 07.01.2011 23:32:59
Если бы привитые не болели, а болели только непривитые, то никаких законов не потребовалось бы.
Но родители то видят, как болеют знакомые привитые и непривитые дети, и делают выбор. Я вот вижу, что привитые/непривитые болеют одинаково.
Цитата: Боцман Дзюба от 07.01.2011 23:32:59
я к тому, что подход должен быть не административно-поголовный, а с умом, учитывая индивидуальные особенности организма ребенка.
Цитата: Knignik от 08.01.2011 11:13:08
Вместе с тем БЦЖ не предохраняет от заражения туберкулёзом, т.е. от проникновения микобактерий аэрогенным или алиментарным путём и развития первичной туберкулёзной инфекции, сопровождающейся возникновением локальных форм первичного туберкулёза у 7-10% заразившихся.
Цитата: Боцман ДзюбаЦитата: mse от 11.01.2011 12:11:17
Да не в пластмассе и блюдах дело. Вы что не понимаете элементарного? Если вы говорите о 15-16-17 веках, как о эталоне, то и в нынешнее время принимайте уровень средневековья за эталон. Этот уровень способен создать любой алкаш для любого размера семьи. Но мы-же не хотим такого уровня жизни? Мы не хотим жить всей семьёй в одном помещении, пусть даже без скотины, мы не хотим, чтобы у наших детей была одна пара тёплой обуви на всех, мы не хотим, чтобы дети носили обноски, мы не хотим, чтобы семья питалась всяким дерьмом(в прямом смысле), мы не хотим, чтобы в 7 лет дети шли работать вместо школы. Вот и всё. Если вас удовлетворяет всё то, чего "мы не хотим", вы можете легко рожать хоть 10 детей, на таком уровне вы их сможете вырастить, если у вас их не отберёт государство. А если у вас другие соображения о уровне жизни, то не надо сравнивать тёплое с кислым, а имана наше время и средневековье. И "закабаление кредитами и коммуналкой" тут не при чём. Коммуналка сейчас меньше $200. Это не самая большая статья расходов.
Эх, не удержусь.
Тема, конечно, важная, к переделу мира имеющая непосредственное отношение, просто потому, что, если у каждой семьи будет по 1 ребенку, которому дадут самое распрекрасное образование, то через 20-30 лет России не будет, но все же логичнее это обсуждение вынести в более форматную ветку.
Сам в некотором роде причастен к этой теме(у меня 4 ребетёнка) и среди знакомых 5 семей с 5-ю и более детьми. Так вот, никто не голодает, в обносках не ходят, у всех, кроме одной семьи есть машины, дети поступают на бюджетные места в несамых последних ВУЗах. Убедительная просьба камрадов не тиражировать басни про "плодить нищету", а обратиться к реальности. Может в многодетных семьях количество жопогреек и меньше, чем в однодетных и тем более бездетных, но никакие шмотки, гаджеты или поездки не заменят человеку сестер и братьев.
Это я все к тому, что 3 ребенка в семье должно быть нормой, и всеми доступными способами стараюсь продемонстрировать, что это реально, правильно и красиво.
P.S.
Действительно, второго-третьего ребенка заводить страшновато, но после рождения всегда оказывается, что страхи были напрасными, а вот если не родить второго-третьего, то страхи остаются. Т.е. надо сделать выбор - с кем жить с детьми или со страхами...
Цитата: Боцман Дзюба от 07.01.2011 23:32:59
Я так понимаю, что если ты привит - болеть уже не должен. У тебя же иммунитет, какая тебе разница
сколько вокруг привитых/непривитых...
Если бы привитые не болели, а болели только непривитые, то никаких законов не потребовалось бы.
Но родители то видят, как болеют знакомые привитые и непривитые дети, и делают выбор. Я вот вижу, что привитые/непривитые болеют одинаково.
И, видимо, в последнее время слишком многие родители сделали "не тот" выбор. Приходится вот так стимулировать.
Я не к тому, что прививки - однозначное зло, я к тому, что подход должен быть не административно-поголовный, а с умом, учитывая индивидуальные особенности организма ребенка. А лучше мамы эти особенности, по определению, никто не знает.
Цитата: Белый Клык от 12.01.2011 13:00:36
Прививается не человек, прививается - общество. И если в обществе порядка 90-95% привитых, то в таком обществе опасная эпидемия не возникает. И человек не заболевает, вне зависимости от наличия прививки.
Если же вакцинирована только половина, то возникает эпидемия.
Цитата: Белый Клык
Если возникает эпидемия, то зараженные организмы, к примеру, будут продуцировать штаммы, стойкие к вакцине, поэтому заболеют все.
Цитата: Белый Клык
Есть и другие факторы. К примеру, каждая конкретная вакцина никогда не дает 100% гарантии каждому конкретному человеку в каждом конкретном случае. Поэтому если не с первого, то с тридцать первого раза привитый чел вполне себе имеет шанс заболеть.
Цитата: Боцман Дзюба от 17.01.2011 12:03:11Цитата: Vedmed от 17.01.2011 10:13:40
...
Что же делать? Ломать стереотипы мышления, по другому никак. Вот неплохая статья на тему причин формирования современного типа воспроизводства у нас, в России - "Русский демографический крест" через призму факторного анализа.. Основная мысль - низкая рождаемость обусловлена отходом от традиционной системы ценностей, атеизацией и "материализацией" мышления. Грубо говоря, принятием т.н. "западного образа жизни" помноженного на местные особенности, вроде целенаправленного разрушения православного мировоззрения в советское время. Я бы добавил, низкая рождаемость обусловлена еще и целенаправленным давлением на русский народ со стороны государства.
...
Из материальных рычагов для повышения рождаемости можно использовать модифицированную версию отмены пенсий. Не отменять их полностью, оставить госчасть без изменений, а накопительная пусть выплачивается из заработанных детьми средств. Например половина налогов на госпенсию идет, половина родителям. И голодать никого не заставим и часть людей призадумается над своим будущим. Если дети были, но умерли/погибли, надо разработать соответствующий коэффициент, который хоть в какой-то мере будет компенсировать их отсутствие.
...
Очень интересный вариант, как налогами поддержать восстановление традиционных ценностей - получать в качестве пенсии половину налогов своих детей.
В такой ситуации решаются попутно еще такие вопросы:
1. Становится понятно зачем нужны дети.
2. Если прописать условие, что в случае развода пенсию получает только мама, то уменьшится количество разводов.
3. Родители будут заинтересованы, в том, чтобы ребенок занимался в кружках и секциях, вместо покупок "Плейстэйшенов"
4. Родители будут заниматься в первую очередь образованием детей, а не своим. Т.е. будут больше вникать в их проблемы.
5. Пенсию родители должны начинать получать не дожидаясь наступления пенсионного возраста, таким образом интереснее будет рожать в молодом возрасте, а не откладывая на "после 30".
Наверняка, еще много других плюсов.
Минусов не видно, разве что для тех, кто не может иметь детей, нужно предусмотреть накопительную пенсию.
Хотя, если не можешь родить, то можно усыновить.
В таких условиях, фактически, каждый должен сделать выбор сам - или всю жизнь тратить только на себя, но остаться с минимальной гос.пенсией, или вкладываешься (не только деньги) в детей, и не имеешь материальных проблем на пенсии.
Все логично - чем больше детей родил, и чем более качественное образование им дал - тем интересней и человеку и государству.
Цитата
1. Законодательно обеспечить приоритетную возможность семьи самостоятельно решать вопросы, касающиеся ее внутренней жизни.
2. Принять законодательные меры, создающие дополнительные гарантии права родителей на воспитание детей, включая формирование их мировоззрения и образа жизни, ограждение их от опасных и безнравственных поступков, регламентацию их режима дня, исполнения ими религиозных предписаний, общения с противоположным полом, ознакомления с учебными материалами, печатной, аудио- и видеопродукцией, интернет-сайтами.
3. Исключить появление в законах и подзаконных актах неконкретных оснований для вмешательства в жизнь семьи, таких как «ненадлежащее воспитание», «низкий материальный уровень», «психическое насилие», либо конкретизировать соответствующие положения.
4. Проанализировать работу органов опеки, особенно случаи их необоснованного и волюнтаристского вмешательства во внутренние дела семьи. Разработать действенные механизмы помощи проблемной и нуждающейся семье, а не только изъятия из нее детей. Сформулировать в качестве приоритетной для органов опеки задачу сохранения семьи.
5. Строго минимизировать и четко прописать в законодательстве условия, при которых возможно внесудебное изъятие детей из семьи. В настоящее время многие спорные и получающие широкий общественный резонанс случаи такого изъятия стали возможны именно из-за нечеткого определения прав и обязанностей органов опеки в данной ситуации, а также критериев, достаточных для изъятия ребенка.
Цитата: холод от 18.01.2011 10:59:22
...
Наконец-то РПЦ включилась
Цитата: figase от 20.01.2011 11:34:07
Например, семья москвичей Кузнецовых в 2008 г. осталась без средств к существованию: из-за кризиса отец семейства лишился работы. Через несколько месяцев работу он нашел, но зарплата там оказалась в четыре раза меньше, чем на предыдущей. А Кузнецову-старшему на эту зарплату надо было кормить жену и пятерых детей. В итоге за два года образовался долг за услуги ЖКХ в размере 200 тыс. рублей. Коммунальщики обратились в органы опеки с предложением отнять у Кузнецовых детей и держать их в детском доме до тех пор, пока Кузнецов-старший не выплатит весь долг. Органы опеки тут же составили акт о "финансовой несостоятельности" и временно изъяли детей из семьи. Начались судебные тяжбы. Если Кузнецовы в ближайшие пару месяцев не выплатят долг, их лишат родительских прав, да еще и выселят из квартиры в комнату в коммуналке." http://www.utro.ru/a…0246.shtml
Цитата: воффка1
Раздувается скандал с Павловским интернатом. Раздувает помойка "свобода слова".
Комменты ваапще за гранью.
Насколько понял из ситуации происходит конфронтация между учреждением и благотворительной организацией - есть у кого какие мнения? Что может быть причиной?
Удалю сам.
Цитата
Ну и предупредили, что теперь по утрам воспитатели будут бдительно осматривать детей на предмет синяков и ссадин. И если таковые обнаружатся - немедленно сообщать органам Ювенальной Юстиции - на предмет того, чтобы те проверили достойны ли родители воспитывать своих детей. "В детдомах недобор что ли?" - возмутился кто-то из несознательных родителей. "А что мы можем поделать" - пожали плечами воспитатели. "Нас и так ругают, что мало выявляем недобросовестных родителей, которых надо лишать родительских прав. Сейчас будут формы специальные разработаны, в которых будет все отмечать по каждому ребенку, по его условиям жизни и сообщать..."