ЮВА и все-все-все

Цитата: footuh от 18.01.2015 18:32:20С Китаем есть своя особенность, - китайский субконтинент в их истории оказался отрезанным от прочего мира, причем на Китай приходится лишь два знака Гороскопа. Сравните при этом огромный Китай с крохотною Европой, где для наблюдения доступно не две, а сразу десять областей с разными знаками.  То есть там, где в Европе Манилий мог делать анализ по разным областям на сравнительно коротком промежутке истории, то - китайцам оказалось сравнивать не с чем и у них возник концепт "двойной спирали" в Истории, - при этом Северный Китай (Весы) и Южный Китай (Дева) воспринимались как парные элементы общей "Небесной Дуальности", причем Северный Имперский (насильственный) элемент был уподоблен - небесному Ян, а Южный Торговый (дипломатический) элемент уподоблен женскому Инь. Эти две спирали считались отстоящими одна от другой на один Цикл, то есть события в Женском Южном Девьем рукаве - через 60 (5 наборов по 12 зверей) лет повторялись в Мужском Северном рукаве Весов, а через 700 лет данный цикл целиком повторялся (точнее считалось что эталонный период в 720 лет (60*12) - где-то терял один "ши"/Поколение в 20 лет, но где именно китайцы так и не поняли), зато эта самая "двойная спираль" с их точки зрения прослеживалась на временном промежутке в 3500 лет.
 Этот подход в целом соответствует идеям Манилия с тою поправкой, что ему живущему в Риме - рядом с "небесной Осью" просто повезло, что он мог наблюдать все многообразие Знаков - 10 штук средь Европы, а его китайским визави - не очень, потому что они могли видеть только два знака.

у Китая довольно много разномастных соседей на тот момент. Когурё, Ямато, набеги из средней азии и Монголии, собственная внутренняя значительная неоднородность, юго-восток с его фаршем народов. Да и не сказать, что Китай по сравнению с Европой огромен. Общая площадь стран Европы (без России) около 6,5 млн квадратных километров, когда как у Китая в распоряжении 9,5 млн, но около половины из них либо суровые горы, либо суровые пустыни. У Китая нет суровых зим, но есть суровые земли, на которых обитают не менее суровые народы. 

Цитата: footuh от 19.01.2015 19:50:08Белые гандоны, как желала ты, - или о квадральных особенностях восприятия

Очень интересный материал!
Узнал много нового. Спасибо.

Вопрос. Правильно ли я понял, что только, в основном, Аристократы довольны настоящим?
И ещё. В связи с чем возникли такие термины: "Аристократы", "Крестьяне" и т.д.?

И последнее. Вытеснение из памяти негативных воспоминаний - общечеловеческий феномен.
Тогда получается, что Духовники, Аристократы и Буржуины, вытесняя прошлую реальность, формируют для себя своё искажённое (сказочное!) прошлое. А некоторые - и настоящее.
И только Крестьяне ничем сознание не искажают. Они просто вытесняют плохое. А хорошее остаётся само. Т.е., Крестьяне не порождают иллюзий и мифов.

Если это так, то Крестьяне - самые здравомыслящие из всех. В их психике нет потребности, создавая иллюзии, искажать реальность.
Тогда вопрос: почему вы считаете, что чужие сказки, рождённые чуждым сознанием, опасны для Крестьян?

Кстати, по моим личным наблюдениям (не претендую на истину!) именно в среде конкретных крестьян и рабочих гораздо больше здравомыслящих (т.е. не поддающихся влиянию "сказочников"), чем среди интеллигенции разного рода.

Пока писал, подумал, что под термином сказки вы имели в виду, скорее, исторические мифы.
В то время, как, например, русские народные сказки - это форма обучения детей основам "жизнедеятельности" в русском мире. И в этом смысле они - вполне народные по сути. Да и по форме "обтачивались" столетиями разными людьми.

С уважением!

Цитата: Stari от 21.01.2015 13:04:23Очень интересный материал!
Узнал много нового. Спасибо.

Вопрос. Правильно ли я понял, что только, в основном, Аристократы довольны настоящим?
И ещё. В связи с чем возникли такие термины: "Аристократы", "Крестьяне" и т.д.?

И последнее. Вытеснение из памяти негативных воспоминаний - общечеловеческий феномен.
Тогда получается, что Духовники, Аристократы и Буржуины, вытесняя прошлую реальность, формируют для себя своё искажённое (сказочное!) прошлое. А некоторые - и настоящее.
И только Крестьяне ничем сознание не искажают. Они просто вытесняют плохое. А хорошее остаётся само. Т.е., Крестьяне не порождают иллюзий и мифов.

Если это так, то Крестьяне - самые здравомыслящие из всех. В их психике нет потребности, создавая иллюзии, искажать реальность.
Тогда вопрос: почему вы считаете, что чужие сказки, рождённые чуждым сознанием, опасны для Крестьян?

Кстати, по моим личным наблюдениям (не претендую на истину!) именно в среде конкретных крестьян и рабочих гораздо больше здравомыслящих (т.е. не поддающихся влиянию "сказочников"), чем среди интеллигенции разного рода.

Пока писал, подумал, что под термином сказки вы имели в виду, скорее, исторические мифы.
В то время, как, например, русские народные сказки - это форма обучения детей основам "жизнедеятельности" в русском мире. И в этом смысле они - вполне народные по сути. Да и по форме "обтачивались" столетиями разными людьми.

С уважением!

 Все эти термины возникли из работ шведских специалистов по истории, которые занимались многофакторным анализом хозяйственной деятельности в средние века. Ими были выявлены четыре социальных класса Общества, характерные для всего христианского мира, причем по хозяйственной, военной и социальной деятельности эти четыре группы имели хорошо выраженную специализацию. Так области/домены где было распространено Крестьянство - давали коррелирующее с процентом Крестьян число копейщиков/пикинеров в средневековое ополчение, зато Бюргеры/Буржуазия давали сопоставимый процент лучников/арбалетчиков в ту же самую средневековую армию. Кроме того были явно выраженный вклад Аристократии в тяжеловооруженное Рыцарство и так далее. Каждая из обнаруженных страт при этом имела явную корреляцию со своеобразным ВВП Средневековья, причем единица Крестьян давала примерно 5 единиц усредненного продукта, Бюргерство - 3 единицы, а Аристократия и Духовенство - по - пол-единицы. Это значит, что в усредненном мире сами по себе Аристократия и Духовенство прокормить себя просто не в состоянии, зато Бюргер кормит себя и еще двух человек сверху, а Крестьянин себя и 4 человек сверху. И так далее. Зато среднее количество Аристократии вполне сильно влияло на скорость производства Оружия в данном домене, боеспособность армии данного домена и скорость усовершенствования тактического мастерства данной армии, а число Духовников - на скорость развития Наук, привлекательность данного домена для культурного обмена и торговли с соседними доменами, а так же на величину церковного сбора, который частично всегда оставался внутри домена на его развитие. Опять же число Бюргеров в домене влияло на рост местного самоуправления, величину местных налогов и прочее. В итоге возникала весьма замысловатая картина внутреннего баланса сил в средневековом домене, где одновременно нужны были и местная армия, и высокие поступления в бюджет, и высокая культурная привлекательность, и наличие необходимого количества ресурсов для прокорма местного населения. Перекос внутри междоменной структуры, называющейся государством всегда был чреват для подобного государства разными штуками, правда - скажем для России - низкое значение развития местного Духовенства было не столь важным в сравнении с необходимостью постоянной борьбы с кочевниками, морозами и бескормицей, так что нынешняя структура социума России - результат очень долгого процесса развития нашего Государства. Но подробнее я обо всем этом напишу в более полной статье, где мне все равно надо будет расписывать - какие именно в каком государстве сильные классы и квадры, так как их состав определялся домениальной структурой слагающих ландшафтов, а не Волей Правителя. И так далее...

Цитата: footuh от 21.01.2015 18:16:01Все эти термины возникли из работ шведских специалистов по истории, которые занимались многофакторным анализом хозяйственной деятельности в средние века. ..............

Спасибо, очень интересно!

А на остальные вопросы тоже ответите?

Цитата: Фракталь от 21.01.2015 00:58:12у Китая довольно много разномастных соседей на тот момент. Когурё, Ямато, набеги из средней азии и Монголии, собственная внутренняя значительная неоднородность, юго-восток с его фаршем народов. Да и не сказать, что Китай по сравнению с Европой огромен. Общая площадь стран Европы (без России) около 6,5 млн квадратных километров, когда как у Китая в распоряжении 9,5 млн, но около половины из них либо суровые горы, либо суровые пустыни. У Китая нет суровых зим, но есть суровые земли, на которых обитают не менее суровые народы.

 Это понятно и правильно. Теперь представьте себе, что у вас есть отражение небесной сферы на плоскость, причем фокальная точка этого отражения расположена в Риме. Теперь если вы разделите небесную сферу на равные сегменты, обнаружится, что ближние сегменты с фокальной точке получат у вас малое отображение. то есть эти сектора будут узкими и почти параллельными полосами. Однако чем дальше сектор небесной сферы будет от фокальной точки, тем вид его будет все шире и он из полосы превратится сперва в нечто напоминающее параболу, а потом - в бесконечный эллипс, причем для двух самых дальних секторов эллипс окажется таков, что его фокальные центры вообще окажутся мнимыми (то есть он окажется вообще везде и нигде на получающейся плоской карте). С точки зрения геометрии это нонсенс, но с точки зрения графического представления развертки сферы на плоскость - тут никуда не деться, ибо в уравнении у вас фигурирует корень квадратный из минус единицы.
 В итоге - те 10 знаков - которые были видны из фокальной точки (Рима) имеют представление в теории Манилия, а два мнимых сектора оказываются на другой стороне земного шара (И Манилий уже знал, что Земля - шар), правда с его точки зрения они находились посреди бесконечной Реки - Океана, и поэтому ни на что не влияли.
 Если же посмотреть на реальность с современной точки зрения, то два "мнимых" знака Манилия - Дева и Весы действительно наблюдаются в том же Китае и делят его как раз пополам. Другое дело, что эта предполагаемая линия разделения нанесена мной произвольно, ибо в реальности никто точно не знает - где именно она должна пролегать. Сам Манилий - хоть и обнаружил, что согласно его теории у него есть области с геометрическими параметрами включающими в себя корень квадратный из минус единицы - он сам наотрез отказался давать географическое определение такой области.

Что есть - Свет? (Или для чего нужны - "инородцы" и для чего они - не нужны.)


 Как видите, - особое место во всем этом занимают евреи, или Богом избранный народ. Строго говоря - это совершенно особая сущность, соответствующая кристаллическому додекаэдру, ибо с одной стороны они находятся под особым призрением Всевышнего, а с другой - не могут и не должны - воплотиться структурно в логическую конструкцию. Иными словами, это люди, которые вечно обречены строить Царство Небесное на Земле, но - не построят его никогда, ибо такой плоскостной развертки - просто не существует. Одним словом - Квинтэссенция, или Философский камень, - люди, которым Богом дадено умение единожды обращать свинец в золото, однако - нет никаких указаний - как при этом остаться Философским камнем. Ежели непонятно, то попробую объяснить немного иначе, - не бывает идеальных кристаллов. В каждом в процессе роста неизбежно возникают дефекты. Получается, что крохотные атомы - додекаэдры - по отношению к огромному кристаллу икосаэдру (России) исполняют незаменимую роль - заполнителей всех этих пустот, так как собственной государственной структуры атомы додекаэдры создать не умеют (вернее умеют, но уж больно она - неустойчива). А дальше начинается самое интересное - идеальный кристалл - идеально прозрачен. Реальный цвет в кристалле возникает только лишь в областях насыщенных дефектами - именно от дефектов природный кристалл начинает играть всеми красками. Однако, ежели дефектов становится слишком много, то монокристалл быстро тускнеет и превращается в мутную друзу поликристаллов. Иными словами - идеальный монокристалл, это достаточно хитрая штука, где абсолютное большинство создает идеальную кристаллическую решетку, а отдельные и весьма немногочисленные дефекты данной решетки всю эту решетку расцвечивают. Или, - если их слишком много - они просто её уничтожают. Вернее, не уничтожают, но - откалывают от него некоторые куски - поликристаллизуя - зону разламывания. И это касается не только додекаэдров, но и тетраэдров, кубов, или октаэдров внутри решетки правильного икосаэдра.
 Иными словами - всякое Государство есть сумма своих жителей, обладающих той или этой ментальностью. Отдельные "атомы" обладают большим сродством друг к другу, другие - меньшим, этим объясняются разные способности отдельных "атомов" - либо встраиваться в единую ткань государства, либо колоть его на анклавы из одинаковых "атомов", которые по смыслу начинают противопоставлять себя другим анклавам и этим отличаются Государства - "монокристаллы" от Государств "поликристаллов". Но есть и более интересная штука, которую мы можем назвать "переносом фокуса". А именно - область наибольшего скопления "атомов" одного вида становится своего рода "эталонной" или местом Обитания Ангела - Юга, Запада, Севера или Востока соответственно.
 К примеру Ангел Запада, который сегодня ассоциируется то ли с Британией, то ли США, - вовсе не вечно был в тех краях. Ангел Запада - Октаэдр (тот самый - который мы видим в символах многих организаций типа современного НАТО) - Белый Тигр,- или Символ Воздуха - есть Ангел Познания, Ангел Открытия. В средние века, когда по той же Англии аборигены еще в шкурах бегали, Ангел Запада наполнял своим Воздухом паруса вовсе не англичан, но Арабов Магриба. именно он нес корабли Синдбада через моря, а великому Авиценне помогал составлять первые трактаты по Медицине и Математике. А потом.... Ангел Запада - то есть Ангел порождавший Синдбадов и Авиценн - плохой солдат, просто потому что если все вокруг плохо - ему легче уплыть с порывами Ветра и Воздуха, а ранним Халифатам нужны были бойцы, нужны были Армии, которые воюют за Простые и Ясные Истины, за Идеи Очищения Юга - от Врагов, от Неверных и прочее. И Атомы Запада, несомые легким Ветром и Воздухом - Буржуи Магриба - улетели - сперва в далекую от мусульманских фанатиков Кордобу, Потом в еще более далекую Португалию, а уже оттуда - сперва в Испанию, а уже оттуда - в современную Англию. Такова суть Воздуха. Соответственно если смотреть на античный Период, то мы видим что точно такие же лутучие Атомы Воздуха жили на самом западном краю Ойкумены - в Греции и точно так же Воздух раздувал паруса Одиссея и Аргонавтов, открывавших неизвестные земли. А в конце античности, когда та же Греция оказалась уже на восточном краю Ойкумены - здесь развились Академические школы Философов, которые изрекли непреложные Истины в виде Восточных Атомов - Камня. То есть все у нас переменчиво и находится в прямом соответствии с положением в Ойкумене.

Цитата: footuh от 22.01.2015 18:46:08Что есть - Свет? (Или для чего нужны - "инородцы" и для чего они - не нужны.)

Красивые образы!

Жалко, нет количественных оценок

Цитата: Stari от 24.01.2015 00:55:31Красивые образы!

Жалко, нет количественных оценок

Хм.. А мне подумалось, что оценочные параметры вполне
возможно вывести (даже удивлюсь, если их на текущий момент не существует),
 экстраполируя знания о кристаллах (рост, выращивание, растворы и т.д.) на социум в рассматриваемом нами секторе. 

Цитата: SW от 24.01.2015 09:32:56Хм.. А мне подумалось, что оценочные параметры вполне
возможно вывести (даже удивлюсь, если их на текущий момент не существует),
 экстраполируя знания о кристаллах (рост, выращивание, растворы и т.д.) на социум в рассматриваемом нами секторе.

Конечно, из системности мироздания неизбежно следует принцип подобия.

Однако жёсткие кристаллические структуры настолько далеки от аморфных и "текучих" социальных, что, боюсь, любые коэффициенты пересчёта не только невозможно найти, но даже удачно найденные - невозможно будет проверить.
Ведь для этого потребуется жизнь, возможно, не одного поколения.

Кроме того, вспомните, что жизнь и трансформация социумов подчиняются определённым ритмам, которые диктуются внешними (для социумов) условиями. Как сопоставить стабильность кристаллов и изменчивость социумов?

А как учесть деяния индивидуумов, которые дополнительно влияют на трансформацию социумов?

Однако, определённые социумные закономерности, конечно, существуют!
Я только сомневаюсь, что их можно получить, взяв за основу "жизнь" кристаллов.

Если у вас на этот счёт есть свои идеи - поделитесь!

Четыре Архангела - Четыре Стихии (или как оно тикает)
Род уходит, и род приходит, а Земля остается навек.
Восходит солнце, и заходит солнце, и на место свое поспешает,
Чтобы там опять взойти;
Бежит на юг и кружит на север, кружит, кружит на бегу своем ветер,
И на круги свои возвращается ветер;

В толковании Торы сказано, что над каждою стороною Земли поставлен АрхАнгел, управляющий данною частью света и все, что происходит в том пределе - направляется волею тамошнего Архангела.
К этому можно относиться по разному, но эта древняя мудрость удивительным образом перекликается с тем, что написано в древне-китайских трактатах.

Дух Востока - великий Синий Дракон. Он управляет своими детьми и всеми странами на Востоке. Суть его - цветущее дерево и весенний ветер (имеется в виду - весенний муссон).
Когда появляется Дух Дракона - все оживает и радуется, ибо Дракон - благодетелен. Счастье, потоки энергии "ци", аромат оживающей природы, - все это проявления Дракона. В то же время - Дракон - нематериален, как мимолетно весеннее солнце, улыбка на лице, или весенний цветок. Они доставляют радость, но - исчезают, а дети Дракона вынуждены усердно трудиться, ибо Отец их, - не может их ничем накормить, ибо - бесплотен.

Дух Юга - ослепительная Красная Птица. Она управляет своими детьми и всеми странами Юга. Суть её - обжигающая пустыня и летний жар.
Когда появляется Дух Птицы, - все замирает и прячется, ибо Птица - жестока. Все горит и чахнет от её огненного дыхания, но все и очищается. Чистота, ясность, простая истина, - все это проявления Птицы. В огне простых Истин - жизнь невозможна, и Птица убивает все живое вокруг себя. Дети её - готовы испепелить себя и все вокруг - ради того, что они считают Истиной, в том числе и саму Птицу. Именно поэтому дети Птицы имеют обыкновение убивать всех вокруг - ценой своей Жизни, ради тех Истины (Веры), что дает им Красная Птица. Когда Птица гибнет (возрождаясь опять - в номом пламени), она оставляет свое нежное мясо своим детям, и они насыщаются. Однако мяса Птицы мало и насыщаются очень немногие, а прочие живут впроголодь. Люди Птицы - мало работают, так как мясо её очень питательно.

Дух Запада - жестокий Белый Тигр. Он управляет своими детьми и странами Запада. Это - Железный Тигр и дети его искусны в создании механизмов и всего, что можно создать из Железа. Суть его - плодоносная Осень и богатый урожай. Когда приходит Железный Тигр, - все радуются, ибо можно собрать припасов на весь год и рассчитаться с былыми долгами. Однако - Тигр - несъедобен, а мясо его ядовито. Детям Тигра надо много работать, чтобы прокормить себя и в качестве платы за труд они обмениваются Металлом (Деньгами). Эти Металлы - они ценят выше всего, даже выше цветущих деревьев и детского смеха, так как без них они - просто умрут с голоду.

Дух Севера - холодная Черная Черепаха. Она управляет своими детьми и странами Севера. Черепаха - огромна и необъятна, а одно дыхание её губительно. Она повелительница - Воды и в её Царстве Воды больше, чем во всех иных царствах - вместе взятых. Когда приходит Черепаха - все умирает и прячется. Потоки воды или - образа воды - снега - заполняют весь мир. А мертвенное дыхание Черепахи заставляют дрожать от холода всех смертных.
Дети Черепахи - живущие в стране туманов и вечной ночи, коварны и во рту у них, как у их прародительницы - два языка.
Выше всего они ценят Воду, а так же все изменчивое, непонятное и запутанное. Их Вера очень сильна, но они порой сами не знают - во что именно (sic!).
Черепаха насыщается тем, что пожирает своих детей и они сами с радостью приносят себя - ей в жертву. Однако Черепаха постоянно растет, - из под панциря у неё постоянно появляются куски плоти, - холодной и жилистой и дети её постоянно сыты от поедания невкусной плоти своей Матери. Плоти этой так много, что все Дети Черепахи накормлены и им нет нужды трудиться, а обширность панциря такова, что никто не может съесть сразу много, и потому в земле Черепахи - нет ни особенно богатых, ни - бедных.



Это была - некая вводная. Теперь - какие из этого выводы политические.

Первое и самое важное, - позволю напомнить, что в свое время я рассказывал, что именно Арабистан был валадением Западного АрхАнгела, а потом место жительства его перехало в Испанию, и уже после этого - стало Англией. И в тот раз мы рассказывали про то, что гибель Арабского АрхАнгела Запада приключилась из-за того, что тамошний кристалл раскрошили, пытаясь превратить его из западного Октаэдра в Южный Тетраэдр, а впоследствии - когда АрхАнгел перебрался в Испанию его там зашугали местные Инквизиторы и так далее.

Занимательная История, - очень хорошо воспринимаемая - на романтическом, или положим идеалистическом уровне. Однако, увы и ах, - родились мы в стране Производственной и поэтому очень многим всегда интересно понять - как же оно на деле тикает? И тогда приходит пора под личиной Архангела разглядеть - Социальные структуры и классовые группы данные структуры составляющие. Ибо Законы, управляющие данными структурами и есть - на деле Воля АрхАнгела, а не что-то еще.
Но когда мы доберемся до этого уровня понимания выяснится, что сами по себе социальные структуры того, или этого общества - возникают не сами по себе, - они есть продукт развития конкретных обществ, которые в свою очередь - на ранних этапах своего развития сильно зависели от вмещающих их ландшафтов.

Теперь рассмотрим как все это выглядит в динамике.

Идет постоянная борьба между Духами. Сила "ци" постоянно перемещается в пространстве и один из духов почти всегда спит, а прочие в этот момент сильны, - но в разной степени.
В свое время спал Дух Тигра и в это время страна его пребывала в ничтожестве, а земли иных Духов процвели. Затем настал черед Черепахи и земли "Белого Царя" были захвачены степными кочевниками. Пришел черед сна Дракона - и Поднебесную заняли "гайдзины/ляоваи" и всем там пришлось несладко. Сейчас спит Птица - и в землях её властвуют иноземцы. Вот-вот - придет черед засыпать Тигру и - надо этим воспользоваться (в то же время - надо помнить, что Птица уже пробуждается, а Черепаха восходит к зениту её могущества, так что - не стоит гневить Высшие силы, - схлестываясь с детьми Духов, которые в текущее время гораздо сильней - наших небесных Покровителей. Придет и на нашей улице праздник...)

Кстати, это китайское мироощущение объясняет почему они не намерены сейчас вмешиваться в жесткий возможный разбор между Тигром и Черепахой. Во-первых, - не их это дело. Во-вторых - итог разбора предопределен, а в-третьих - нет смысла - ни вписываться на стороне обреченного, ни стороне - которая будет вашим главным противником - на СЛЕДУЮЩЕМ витке бесконечной борьбы четырех духов. Вот людей Птицы (муслимов) они почморят с удовольствием. Однако видно кто-то в стране Черепахи об этом в курсе и на всякий пожарный - из вредности называет себя "Крупнейшей мусульманской страной" (это очень обидно китайцам, впрочем люди Черепахи для них всегда - "двуязыки"). А судя по последним событиям и люди Тигра вдруг начали вписываться во все разборки на стороне - людей Птицы (хоть между Тигром и Птицей - тоже есть свои - древние терки).

Итак, - АрхАнгелы - по сути своей - Манифестации сочетания Социальных структур, которые некогда были порождены соответствующими ландшафтами.

То есть Запад, - это область где сильно Буржуазное сословие, но - слабо Крестьянство. То есть в четырех частной структуре - Аристократия/Духовенство/Буржуазия/Крестьянство происходит следующее вычленение- Аристократия/Духовенство/БУРЖУАЗИЯ/-.
Таким образом у нас возникает структура с устойчивым нижним элементом социума, а возникающие устойчивые общества имеют две формы: Аристократия/БУРЖУАЗИЯ или Духовенство/БУРЖУАЗИЯ. Далее смотрим на то, - какие они есть сами по себе - Структура Духовенство/БУРЖУАЗИЯ - устойчиво, ибо Активный принцип Третьего сословия компенсируется Пассивным принципом Духовенства, - данное государство будет устойчиво и просуществует - хрен знает сколько - без больших расширений, но и без исчезновения с карты. А вот в сочетании Аристократия/БУРЖУАЗИЯ - мы видим сочетание двух активных начал и поэтому именно страны, где будут формироваться именно этот тип обществ и станет называться безусловным Обществом Запада, - или - Странами Белого Тигра - вечно Агрессивными, вечно несчастными и вечно не находящими себе места.

Север, это место, где привычная четырехчастная модель приобретает - такую вот форму - Аристократия/-/Буржуазия/КРЕСТЬЯНСТВО, в верхней части структуры для этих обществ оказывается только лишь Аристократия, а в нижней сильным членом будет Крестьянство. Поэтому классическое Общество Севера будет агрессивным сочетанием Аристократия+Крестьянство. Агрессивным, но при этом устойчивым ибо Активный принцип Аристократии соответствует Негативному принципу Крестьянства. Государство при этом устойчиво, а народ - "процветает". Помните как в китайском описании было сказано - "Дети Черепахи многочисленны, но сыты, ибо мясо Черепахи постоянно растет, оно невкусно, и жилисто, но всем хватает, чтобы ни о чем - не заботиться. Дети Черепахи поэтому праздны и счастливы."

Противолежащая нам модель Юга выглядит так - АРИСТОКРАТИЯ/Духовенство/-/Крестьянство. Обратите внимание, что на этот раз по любому Крестьянство оказывается на нижнем уровне классовой структуры, а на верху - сильная Аристократия, - то есть при том, что Общества Юга и Севера разные - с точки зрения четырехчастной структуры - они очень схожи. За вычетом того, что в России мало бояр/дворян/баринов и много крестьян, а в Турциях под каждым кустом эмиры с маликами, зато собственно дехкан с феллахами - много меньше.

Наконец общество Востока будет иметь такую структуру - -/ДУХОВЕНСТВО/Буржуазия/Крестьянство. Опять же мы должны наблюдать некую дихотомию. Часть обществ Востока должна развиваться по умеренному пути - стабильных маленьких государств типа - Духовенство/Буржуазия, но внимание публики привлекут не они, но - очень косные, недвижные структуры Китая, или центральной Персии, или индуистских обществ - центрального Индостана - Духовенство/Крестьянство соответствует сочетанию двух пассивных, косных принципов, которые несмотря на очень долгую историю будут сохранять себя практически неизменными именно поэтому Кристаллом Востока считается практически - "не катающийся" КУБ, а Элементом - недвижная Земля.
Сохранение Формы, Традиция, неизменность местного порядка, Обычаев и народных традиций, выраженных в формах Индуизма, Конфуцианства или консервативного даже для Ислама - Шиизма - вот отличительные признаки Общества Востока. Именно в этих краях Сыма Цянь и мог написать Историю Китая с охватом на две тысячи лет. Ни в одной другой стране мира попросту невозможно столь обширное Источниковедение, или нечто подобное.
Иной раз люди спрашивают, а почему Китай не выбрасывает на рынок амерские трежеря? Почему Китай не напал на распадающийся СССР, когда тому было плохо и много пустой земли, тогда как - сами китайцы на головах друг у друга живут? Ответ заключается в том, что любой человек живет внутри того Общества, которое его вырастило. Конфуцианская структура Китая подразумевает то, что любой местный Индивид будет прежде всего чтить Традиции, следовать Обычаям местного Общества - при случае спрашивать совета у местног8о Духовенства, а уж как будут звать духовника - Конфуций, Мао цзе Дун, или Сунь-Ят-Сен не суть важно. Важно то, что Личный Выбор в столь Пассивной общественной структуре - индивидом передается кому-то еще, а тот кому-то еще дальше и все обычно упирается в местного Кормчего/Императора, который разглядывает иероглиф с именем Китая и силится понять - что же именно там написано. Чистое, классическое и незамутненное ПОЗНАНИЕ Реальности в гипертрофированно Духовенском варианте. Само общество существует, но оно представляет из себя манифестацию принципа Земли - недвижный большой камень, валун кубической формы, который ни раскачать, ни сдвинуть - хоть в какую-то сторону никак не возможно. Поэтому-то и нет смысла ждать момента когда те же китайцы начнут скидывать амерские трежеря, за вычетом ситуации - когда сама Америка начнет в них кидаться ядреными бомбами.
   Это очень цинично звучит, но если амеры настолько умны, чтобы попробовать залезть в шкуру китайца (а у них уже есть и этнические китайцы в Америке - чтобы понять тех получше, да и те, кто в Америке принимает решения - не из дебилов) - они в этот раз вывернутся. Пусть у США триллионный долг КНР, или даже квадриллионный - это ничего не меняет. У Китая все равно нету плана - куда эти деньги девать, и что с ними делать. Это и есть на деле - почему растет этот долг, равно как - почему он рос в прежние времена. На Востоке нету Аристократии, а стало быть нету Планирующего Сословия, которое могло бы поставить ясную цель - на что стране тратить деньги. Поэтому идеальной стратегией для США в общении со своим основным кредитором - в ближайшие годы будет - не делать практически ничего. Стратегия Китая на протяжении всей его многолетней истории была - РЕАКТИВНОЙ и манифестацией этой Реактивности - есть Китайская Стена.

  В России, или же в Англии - проблему кочевников решили бы - небольшой вивисекцией, - послали бы десяток Ермаков, или Сесилей Родсов в местные мухосрански и - проблема сама собою закончилась. Ну, или - ежели там у этих товарищей аж гнездо, - послалди бы не Ермака, но Суворова с Веллингтоном. До полного умиротворения территории. Все. Вот как решают такие проблемы страны Аристократические. А тут - ребятам хватило сил и терпежу, чтобы выстроить пять тыщ километров невдолбенной стены по безлюдному захолустью, причем после отстраивания выяснилось, что Стена эта ничего ни от кого не защищает, ибо помимо Стены нужны и её Защитники, а те разбегаются завидев первые же разъезды монголов с маньчжурами на горизонте. Вот и все Стратегическое Планирование - Made in China.
   Это очень жестоко звучит, но если бы я принимал решения в США, я - попросту забил бы на долг Китаю в ближайшей перспективе, ибо сами китайские руководители - не знают зачем им такие деньги, что с ними делать, и куда их потратить. Ну - выстроят они еще одну Великую стену по периметру нынешнего Китая - дальше-то че? То есть нужно просто дальше брать в долг у китайцев, те будут тужиться и пыжиться, но - давать и так до тех пор, пока в Америке не рассосется. А потом долг похерить. Пусть Китайцы с их Кубическою Землей - за Западным Октаэдром Воздуха погоняются. Земля сильна своим Постоянством, и Недвижностью. Воздух - Быстротой и Напором. Огонь - Жаром и способностью к быстрому Разрушению. Вода тем, что везде найдет свою дырочку, дождется Зимы и Зимою - уже в виде Льда - Расширится.

   Любой АрхАнгел - производная той самой объективной реальности, которая его порождает. Просто рассказывать и объяснять про ландшафты с Сословиями - долго и муторно, а тут - описываешь сторону света как большого дяденьку\тетеньку с крыльями и огромным мечом и объяснение много крат - упрощается.

   Динамика же этого процесса заключается в уже описанном движении энергии "ци", эмпирически наблюдаемом не одну тысячу лет китайскими товарищами. То есть постоянно происходит перераспределение некоей энергии по часовой стрелке по нашему миру. И в соответствии с этим перераспределением происходит возвышение и падение тех, или иных социальных слоев - и блоков государств соответственно. То есть каждый "Великий Год", который мы рассматривали как 3*4 Месяца находится внутри циклического процесса более высокого порядка, то есть сами 700-летние периоды оказываются Временами Года внутри более широкого временного интервала, определяемого земною прецессией.

   При этом надобно понимать, что когда мы говорим Ангеле Юга, мы понимает не только Мусульман, как религиозную группу, но и время Лета - как некий временной интервал внутри Великого Года, и безусловное верховенство Аристократии - как социального слоя и - господство Феодального уклада и образа жизни этой самой Аристократии, как верховного социального слоя во всему земному шару.
   Таким образом, - Большой Великий Год начинается Большою Весной (83-783) и в это время должен усиливаться Китай, а во всем мире наступает эпоха необычайной важности - Духовенства, или Жреческого сословия, а соответственно - сословие противное Жречеству/Духовенству - Ремесленники и Торговцы находятся на минимуме своего влияния, а сама область их нахождения, - то есть Запад - будет разрушена, - то есть там идет самое жуткое и Темное Средневековье. Соответственно - в Европе наибольшей силой и мощью пользуется Клюнийская система монастырского хозяйства, главными книгами и источниками Мудрости становятся Евангелия и Послания Павла, а так же тексты Блаженного Августина, которые и составляют тогдашнюю парадигму.
Прошло время и Большая Весна сменилась жарким и кровавым Большим Летом (783-1483). Сила "Ци" перешла на Юг и усилилась роль Знати. Как уже говорилось здесь ранее - это была эпоха, когда мировым правительством был не чахлый умник семитской наружности, но здоровый датский дяденька с боевым топором, который - всячески рекетировал всех - кого ни попадя, а на вырученные от такого времяпровождения денежки - клепал свои дракары и строил невдолбенные замки посреди всяких фьордов. Соответственно самым слабым сословием оказалось Крестьянство, областью - где все резвились кому не лень был тогдашний Север, - где побывали последовательно все - от датских конунгов, до византийских послов и монголо-татарских товарищей. Каждый со своим видением мира и очередной неприятностью для местного доминирующего класса крестьянства. Соответственно - в Европе наибольшей силой и мощью пользуется разнообразные варианты королевской Власти, а главными книгами становятся законы Шарлеманя, Рыцарские Кодексы и Романы, а так же - апофеоз самопознания тогдашнего мира - "Государь" Никколо Макиавелли, который очень педантично и тщательно вывел этакую квинтэссенцию того, что именно происходило тем жутким Летом.
Затем кончилось Большое Лето и пришла пора тучной Большой Осени (1483-2183). То есть сила "Ци" перебралась на Запад, а вместе с ней завершилась пора развитого Феодализма и мы увидели как с постепенным усилением Третьего Сословия - растут и укрепляются Капиталистические отношения. Соответственно эпоха Осени стала временем, когда накрылся тазом Восток и Китай стал объектом многочисленных упражнений со стороны "всяких варваров" и так далее. Включая пошив трусов за десять баксов в сутки, что есть современная ипостась китайского рабовладения, а финал апофеоз данного рабовладения будет тогда, когда выяснится что даже эти десять баксов будут в большинстве своем - не оплачены. Ибо "Рабство это не хорошо" и Запад лицемерно заявит, что где-то при пошиве трусов использовался детский труд, поэтому по счетам он платить не будет. Соответственно - в Европе Власть переходит к вышеописанным умникам с амбарными книжками и ссудным процентом, ибо Торговля это именно то, что они умеют делать - лучше всего. А книжками описывающими окружающую нас реальность становятся сперва труды Кампанеллы и Оуэна, а потом Сен-Симона и - так до "Капитала" товарища Маркса. Только хитрость тут состоит в том, что "Капитал" это вовсе не самая важная книга всех времен и народов. Это самая важная книга Осени, описывающая эффекты и самые важные особенности Осени и только Осени. Это книга - важнейший инструмент самопознания Третьего Торгово-Ремесленного сословия - не больше и не меньше того. Однако увы, и - ах, - никакого отношения к мироощущениям и тому образу жизни, который вел пресловутый датский дяденька с большим топором - эта книга не имеет и не может иметь в принципе. Равно как она не имеет отношение к мироощущениям тех, кто жил внутри системы Клюнийских монастырей и ни малейшего смысла для применения любого постулата "Капитала" для монастырского общежития - просто не может быть в принципе.
  Однако то, что именно происходит сейчас - свидетельствует о том, что существующая государственно-экономическая система Большой Осени приказывает долго жить. Мы входим в период Истории, когда сама парадигма капиталистических отношений даст дуба, а вместе с нею и вся марксистская теория, которая была заточена именно под примат буржуазного производства. Уже сейчас очевидно, что мы входим в эпоху - реального/фактического производства и именно поэтому тот класс, который традиционно и является главной производительной силой любого общества - станет диктовать свои Права. Наступает Большая Зима Великого Года (то есть именно сейчас наступает Зима Большой Осени, зато после нее идет Большая Зима в целом) . Время недостатка Ресурсов - все классы, которые не в состоянии будут вносить свою лепту в реальное Производство могут дать слегка дуба и когда нибудь - лет через двести - появятся люди, которые разработают наконец экономическую парадигму Зимы, или времени, когда господствует Ангел Севера.

Цитата: Stari от 24.01.2015 13:13:53Конечно, из системности мироздания неизбежно следует принцип подобия.

Вот вы сами же признаёте неизбежность.

Почему невозможно, почему бояться, почему не найти? Жизнь человеческая, государства и наций-родов разный срок имеют.

Прожив и проанализировав ряд циклов, думаю можно вполне достоверно определять «плотности потоков» (концентрация раствора) в стадиях цикла и влияние разных компонентов на различные сегменты общества, для регулировки нужных параметров развития – механики сплошной среды, энтальпии и др. будут в помощь.
 
С индивидуумом всегда «беда» – вычеркиваем.

Сомнение – мама опыта.

Вы как комиссар прям – делитесь. Здесь работы на три НИИ.

Лес, поляна, бугор, яма, грудь, живот - а там - Барыня живет...
  Меня просят объяснить откуда именно берутся Классы/Квадры в любом Обществе и почему там соотношение именно такое, а не иное. Хорошо.
 Эта теория в экономической части восходит к известной работе шведских историков, которые очень скрупулезно сели и подсчитали - как те, или иные ландшафты влияли в средневековой Европе на классовый состав Общества. Был проведен полный анализ по христианским областям Южной, всей Западной, Северной и Центральной Европы и - как ни странно везде цифры получались на изумление одинаковыми. Даже размер экономического региона - графства, уезда, волости - во всех этих частях Европы оказался примерно один и тот же.

   А далее выяснилась интересная вещь, - любой ландшафт естественного домена порождает ровно два класса Общества, - влажные леса - Аристократию и Крестьянство, Равнины - Аристократию и Духовенство, Болота - Буржуазию и Крестьянство - как основные классы данного домена. Этих классов всегда ровно два, при этом - даже если на данной территории есть прочие классы - они совершенно вытеснены из социальной жизни данного Общества. Почему - не совсем понятно и строго говоря - все объяснения по этому поводу возникают лишь по наитию.
  То есть, - на тех же Равнинах - Крестьян по количеству может быть и больше чем Духовников и Аристократов - всех вместе взятых, но они при этом лишены всяких Прав, доведены до состояния - "говорящих животных", - то есть - смердов и в социальной жизни Общества - никак не участвуют. Еще прикольней это выглядит в Болотных ландшафтах, когда формально доменом управляет какой-нибудь граф Фландрский, а по сути - вся полнота политической Власти сосредоточена в руках Цехов и Гильдий и кроме этих гильдий - права есть только у местных Крестьян, которые местных купцов как-то обслуживают, а граф может бухтеть что-то там в уголке, но никто его в этом Обществе - просто не слушает. А еще меньше слушают там католических священников, ибо они там всем народом чморятся, хуже чем смерды на равнине украинской.
   Но и это - не самое странное. Предположим, что страна у нас имеет в своем составе более чем один домен/графство, да при том, что ландшафты у этих доменов неодинаковы, ибо ситуация когда все уезды похожи один на другой нам в России понятна и выглядит просто как многократное умножение ситуации с влажным лесом одного русского мелкого княжества.

  Пусть это будет герцогство Бургундия с базовой холмисто-виноградной Бургундией в районе Дижона, сухим лесом и предгорьями Франш-Конте в области Доля, и - для простоты - хлебных равнин Артуа - в районе Арраса. Каков будет интегральный вид подобного Общества?
  Я нарочно подобрал столь разные регионы, ибо первый из них порождает сочетание Духовенство и Буржуазию, второй - Аристократию и Буржуазию и третий - Духовенство и Аристократию.
  Итак, - три региона порождают три разных господствующих класса. Казалось бы - вот он тот самый случай, когда в стране должно бы сформироваться - трехчленное Общество. Однако - хрен на ны. Историческая Бургундия в своей структуре имела только два класса - Аристократию и Буржуазию и в этом смысле была весьма схожа с английским Обществом и именно поэтому - именно к Английскому Обществу тяготело и традиционно было именно английским, а вовсе не французским союзником.
  Теперь просто посчитаем - как оно так получается?
  Самым крупным доменом из трех будет у нас Артуа. Основную массу населения этого хлебного региона составляют зависимые Крестьяне, но они вообще в учет не идут. Вычеркиваем. Раз земля в Артуа весьма хороша, - в этом регионе очень мало монастырских земель. Поэтому базовое отношение Аристократов к Духовникам получалось 5 к одному. Для простоты будем считать, что в совокупное Бургундское Общество - Артуа давало 20 тысяч Аристократов и 4 тысячи клириков (при том, что совокупное население графства достигало скажем 100 тысяч человек - все цифры очень округленные и очень условные). Собственно Бургундия была менее населенным местом, чем Артуа и там жило - предположим - в два раза меньшее население, но здесь - из-за холмистого пейзажа уже очень много монастырской земли и сильны города с их Гильдиями. Поэтому в совокупную Бургундскую структуру этот домен давал - 10 тысяч духовных и 20 тысяч ремесленников при общем составе в 50 тысяч человек. Область Франш-Конте была самой малонаселенной - сильно пересеченной местностью на границе большого анклава, - то есть пограничной землей - куда всегда стягивается Аристократия. А постоянные войны, которые всю жизнь шли в подобном предгорье - очень сильно раскачивали местное ремесленно-буржуазное сословие - как с торговой - трансграничной, так и военно-ремесленной точки зрения. И этот крохотный по численности, но сравнительно большой по площади регион - выдавал на гора 10 тысяч аристократов и 20 тысяч Ремесленных на 30 тысяч населения.
   Итак, - суммируем - у нас получается 20 тысяч Аристократов из Артуа и 10 тысяч из Франш-Конте. Итого - 30 тысяч мечей. У нас 4 тысячи клириков из Артуа и 10 тысяч из Бургони. Итого - 14 тысяч палиц. Наконец, у нас - 20 тысяч ремесленных из Бургони и 20 тысяч из Франш-Конте. Итого - 40 тысяч арбалетчиков.
   Формируем армию, - Армия Бургундии будет состоять в основном из Рыцарей с Арбалетчиками (по сути - напоминать английскую армию), а Тяжелую Пехоту с дробящим оружием распустят по домам - по причине её малой численности. То есть - по мере того, как подобное Государство будет вести ту, или иную политику - значение Аристократии и Буржуазии будет расти, а Духовенства падать (А влияние Крестьян там и так с самого начала было чуть ниже плинтуса.)

 То есть, у нас было государство, сложенное из трех разных доменов, каждый из которых - дал в общую структуру два класса из трех обсуждаемых. Но все равно - в суммарном итоге - мы обнаружили, что итоговое Государство выстроилось как опять двухклассовое Общество, в котором один из трех верхних классов оказался - "выполот". Что любопытно, - если взглянуть - на дальнейшую историю этой страны - сразу выяснится, что именно столичная область, господствующий класс которой - был вытеснен из Общественной структуры данного государства - традиционно тяготел к соседней Франции, где этот класс был востребован, а общественная Структура страны в целом повторяла общественную структуру именно столичного региона Бургундии.
   Именно это и объясняет дальнейшую судьбу всей Бургундии, - сразу после окончания Столетней войны, когда влияние Аристократии чуть-чуть спало - местное Духовенство по сути вырвало "Сердце страны" из совокупной Бургундии и вошло в состав Франции. А окраинные области Бургундского герцогства, где Общественные структуры априори не были сходны с французскими - попросту расползлись в разные стороны, лишь бы не оказаться в одном месте с Францией. (Это привело к череде долгих войн в ходе которых Франция долго и нудно принуждала былые бургонские земли к покорности.)

  Надеюсь, эта история хотя бы иллюстрирует тот факт, что по не совсем понятным причинам - в любой Общественной структуре существуют лишь два основных класса Общества, прочие тоже там могут присутствовать, но никогда они не имеют - никакого влияния.

Из этой же истории проистекает и такой вывод. В любом Обществе - два класса основные, третий - ослаблен, а четвертый - всегда - ЗАПРЕЩЕН. И из этого следует, что если по каким-то причинам - слабый класс данного Общества вдруг усилится, - он может заместить один из двух сильных классов и у вас может локально образоваться новое Общество. Так в России - слабый класс это Буржуазия. При Усилении данного класса - как в случае с Бургундией - извне, - он может заместить либо Крестьянство, либо Аристократию. При этом образуется или Общество Аристократия-Буржуазия - эквивалентное британскому типу Общества и это именно то, что делали русские масоны в конце 19-начале 20 века. Или - Общество Буржуазия-Крестьянство - эквивалентное американскому типу общества, что и делали амерские засланцы Лев Троцкий с товарищами.
  Ну, то есть - если масоны, будучи Аристократами, отчаянно пытались раскрестьянить русских Крестьян до уровня Буржуазии (через те же столыпинские реформы) и образования структуры - Аристократия-Буржуазия, а товарищ Троцкий будучи по сути своей Буржуа - предпочитал отстрелять всех Аристократов - дабы опустить Общественную структуру до уровня - Буржуазия-Крестьянство. Пусть и в случае масонов, и в случае Троцкого это было все неосознанно, но те, кто их направлял - делали все это с очень дальним прицелом, - имея в виду - судьбу "сердца Бургундии", которое само собой ушло в объятия - эквивалентного ему Общества.
   Строго говоря, - примерно все то же самое происходило и в годы Меченого, когда товарищи из за океана отчаянно пытались купить за гамбургеры и жопогрейки тогдашнюю нашу Аристократию и в немалой степени - преуспели. Однако - процент "сторговавшихся" был все же не настолько высок, чтобы здесь образовалась полноценная структура Буржуазия-Крестьянство и поэтому очередная попытка может быть - или в стиле очередного засланца типа Льва Троцкого, или - в прямом военном конфликте типа попытки незабвенного Алоизыча. К счастью - народ у нас сейчас помнит о Троцком и в общем-то морально готов встретить ежели что - всякого Алоизыча. Что в целом - придает моему базовому прогнозу уверенности.
   Второй вариант - тот самый который у нас внедряли масоны сейчас мало реализуем из-за общей интегральной слабости самой Великобритании, но в принципе - попытки подобные через того же товарища Сороса - были и вообще через всякие грантодательские структуры - несомненно будут повторены. Но сейчас это все - очень вряд ли. Вот когда где-нибудь через полвека Британия вновь окрепнет, тогда да - там все может быть. Но это - как переболеть корью. Один раз и урок на всю жизнь. Особенно от таких известных всему миру - друзей и конечно же - джентльменов.

 
 Итак, раз мы выяснили как именно определяется суммарная структура Общества в Государстве, давайте выясним - какие вообще на свете бывают - Общества. Пойдем в нашем объяснении по порядку:

1) Вся поверхность земной суши разделена на одинаковые по размерам территориальные домены. Размерность этих доменов ограничена предельным уровнем нашей психики по - получению информации; скорости обработки информации; принятия решений в зависимости от усвоенной информации. То есть тем, что Платон в "Республике" называл - "Удобообозримостью" его идеального Государства.


2) Социальная структура любого "территориального домена" - представляет из себя двухчастную сущность, составленную из двух классов - классического четырехчастного платоновского Общества и определяемую - природным ландшафтом данного домена и - ничем более. (Иными словами - любой ландшафт влияет на местное Общество таким образом, что развиваться внутри него могут лишь два класса из четырех потенциально возможных.

  Так темные, непроходимые леса угнетают развитие торгово-ремесленного сословия, а так же распространение Идей Духовенства, тогда как нужды защиты этих "медвежьих углов" усиливают влияние местной Аристократии, а необходимость постоянной борьбы за ресурсы - усиливает Крестьянство. Это приводит к тому, что на большинстве территорий современной России мы увидим формирование так называемого - "антагонистического" Общества VI-го типа , то есть - Аристократия-Крестьянство (для простоты и "маркирования" данного Общества, мы будем звать его - "русским".)

  Схожий ландшафт - светлых, лиственных лесов Европы - все так же требует "защиты" руками местной Аристократии, однако возможность легкого построения транспортной сети, а так же большая доступность ресурсов для местного промысла - дает возможность развития Третьего - Торгово-Ремесленного сословия. Это приводит к тому, что для лиственных лесных ландшафтов Европы - характерным окажется формирование так называемого - "гармоничного" Общества II-го типа, то есть - Аристократия - Буржуазия. (Для простоты мы назовем его "британским" или "германским" типом Общества)

 И наконец при переходе в зоне тех же европейских Лесов - к гористо-холмистой местности, с хорошо защищаемыми проходами и трудностями для развертывания больших армий, мы увидим угнетение класса Аристократии и усиление Духовенства, так как данная местность - менее нуждается в постоянной "защите", но более в - "культурной" связности внутри территориальных доменов. А "светлость" и легкая доступность местных ресурсов - дает усиление Торгово-ремесленного сословия. Это все вместе взятое - приведет к возникновению еще одного так называемого "антагонистического" V-го типа Общества, то есть сочетание - Жречества (Духовенства) с Буржуазией. (для простоты мы назовем его - "центрально-европейским", "еврейским" или "кавказским" типом Обществ.)

 Дальнейшее ухудшение доступности возможных ресурсов при переходе от предгорий и холмов - к нагорьям или дальневосточному мелкосопочнику - заменит класс Буржуазии на класс Крестьянства, так как Крестьяне лучше чем Буржуины добывают ресурсы, а сильно пересеченный характер местности делает её удобной для обороны и умаляет значение Аристократии. То есть - Нагорья, горный ландшафт, мелкосопочник (а так же лессовая равнина и заливные области Египта и Месопотамии) - дают жизнь IV-му "гармоническому" типу Общества (то есть смеси Духовенства с Крестьянством). (для простоты - назовем его - "китайским", "индийским", "персидским", или даже - "египетским" типом Общества.)
При этом надо отметить, что данный тип Общества оказывается востребованным - не только - в условиях общей труднодоступности и дефицита ресурсов. Слишком большая скученность населения в плодородных долинах античности и дальнего востока - точно так же требовали высокой концентрации добытчиков исходных ресурсов - ради прокорма местного населения, а так же повышения внутренней культурной Общности - во избежание разрушительных войн между кланами враждующей Аристократии. То есть противоположности сходятся, - крайняя недоступность территориальных доменов вкупе с их низкой ресурсной базой - порождает то же самое Общество, что и - слишком большая их доступность вкупе с высокой численностью местного населения и высокой опасностью междоменных конфликтов.

 Соответственно - если численность населения у нас не велика, а ресурсы легко доступны - а это наблюдается в случае плодородных европейских и американских равнин, то мы будем наблюдать проявление - так называемого "эфемерного" - I-го типа Общества. Это Общество - без добытчиков натуральных Ресурсов, то есть в основном оно окажется сложенным Аристократией и Духовенством и его отличительною чертой будет низкая склонность местного населения к труду, или производственной деятальности, но мы будем обращать внимание на отдельные моменты в истории данных государств с очень высокими уровнями местной культуры и общественного развития. (Для простоты, - будем называть подобные общества "польскими", или "греческими".)

 Наконец, - в условиях очень хорошей природной защищенности и в отсутствии необходимости проявления культурного единства с соседями, мы увидим еще один эфемерный тип Общества - не имеющего Управляющих классов. Это Общество будет сложено двумя классами добытчиков природных ресурсов - то есть Буржуазией с Крестьянством и характерно для малых островных государств, расположенных в многоводной и/или заболоченной местности. Государства этого III-го типа - будут знамениты своими сказочными богатствами, и материальными памятниками, а так же примерами "демократии в действии", но в Истории они не оставят следа - ни в культурном, ни социальном смысле. (Я имею в виду, что те же новгородские берестяные грамоты и повальная местная грамотность, - не оказали культурного влияния даже на Россию/Московию, не говоря про иных соседей того же Новгорода). Мы будем называть их - "голландским", "новгородским". "венецианским", или даже - "финикийским" типом Обществ.
 
 Итак, - у нас есть 6 типов Обществ:
 2 "гармоничных" с 1 управляющим и 1 управляемым классами, которые связаны между собой едиными концептами (то есть существует Единая Идея для всего этого Общества),- таковы "британское" и "китайское" Общества;
 2 "антагонистических" с 1 управляющим и 1 управляемым классами, которые при этом НЕ связаны между собой общими концептами (то есть Единой объединяющей Идеи для всего Общества в этих случаях не существует), - таковы Общества - "центрально-европейское" и "русское";
 2 "эфемерных" с 2-мя управляющими (и тогда там работать некому), или 2-мя управляемыми (и тогда там некому создавать цели и стратегии выживания) классами, и эти Общества "польское" и "венецианское"/"новгородское" долго никогда не живут.

  3) Любое существующее государство представляет из себя набор "территориальных доменов", при котором руководство данных "доменов" делегирует свои властные/религиозные/экономические полномочия на уровень выше.

  3а) При этом - необходимым условием устойчивого существования данного государства - оказывается способность руководства отдельных территориальных доменов - между собой - договариваться. Это может быть достигнуто лишь за счет того, что руководители территориальных доменов данного государства принадлежат к одному и тому же классу Общества, то есть разделяют, или хотя бы в состоянии осознать - классовые по своей сути - Задачи и Цели данного Государства. (То есть - иными словами руководители территориальных доменов Москвы, Калуги, Тюмени и Архангельска - легко образуют единую структуру управления государством, так как "мыслят" они одинаково, то есть методы обработки поступающей информации и принятия тех, или этих решений у них одинаковы и эти руководители способны - "понимать"и "проводить в жизнь" те решения, которые принимает - делегированное от них руководство. То же самое можно сказать о руководителях территориальных доменов - Йоркшира, Миддлсекса и Кардиффа, или руководстве Сычуани и Гуаньчжоу.)
 3б) Руководство территориальных доменов имеющих отличную структуру Общества от большинства территориальных доменов данного государства - оказывается отстранено от управления страной в целом, что приводит к росту территориального сепаратизма внутри данных доменов, а так же возникновение потенциальных центров оппозиции и неповиновения центральной Власти, что чревато волнениями и возможностью раскола страны по территориальному признаку. (В частном случае - возможна ситуация, когда страну возглавляет социальное меньшинство, составленное из руководства территориальных доменов, находящихся в меньшинстве по отношению к остальной территории. В этом случае массовые волнения, или "национально-освободительные движения", или даже "социальные революции" - могут охватить страну в целом, а точнее на большинстве её территориальных доменов, управляемых иными классами, нежели текущее её руководство.)

 В первом случае мы видим проблемы, возникшие при включении Царства Польского или Кавказского региона в состав Российской Империи, а во втором - ситуацию, когда на долгие годы Власть в СССР захватили выходцы из "польских/украинских" Обществ I-го типа, тогда как в реальности Россия сложена в основном доменами - VI-го типа.
  Кстати, разделение страны именно по этому признаку мы будем наблюдать при рассмотрении - молодой Советской Республики в кольце - "белогвардейского окружения" в 1918-1919 годах (красные при этом опирались на территориальные домены с ландшафтами VI-го типа, - характерными для всей страны в целом, а белые - на территориальные домены с преобладанием влияния "Духовенства". Очень сходной выглядит эта картина при рассмотрении максимального продвижения немецких войск в ходе Великой Отечественной в 1942 году. Советские войска "вгрызлись в землю" и удержали за собой характерные для страны домены VI-го типа, тогда как домены с сильным "Духовенством" - на удивление легко нами утрачивались. Наконец, ту же самую картину мы можем видеть в современных условиях - политического разделения в современной России. Как видите, - так называемый "красный пояс" преобладания электората коммунистической партии - очень точно соответствует границам территориальных доменов с сильным "Духовенством".

 3в) Государство, имеющее определенный тип управления - "втягивает в себя" все территориальные домены иных государств, имеющих сходный тип доменного управления. Это будет особенно отчетливо видно в том случае, ежели соседнее государство имеет иной тип управления государством. Это происходит потому, что руководящие элементы этих заграничных территориальных доменов - отстранены "природой вещей" от управления своим государством, но окажутся в управляющем классе государства - агрессора. Таким образом - можно предположить пути и направления потенциальной экспансии тех, или иных государств.
  Об этом мы поговорим чуть позже, но хотелось бы обратить ваше внимание на тот факт, что расширение России на восток было ограничено в свое время - холмисто-горными ландшафтами Уральских гор (то есть областями с потенциально сильным Духовенством) и продолжилось лишь после завоевания степных областей к югу от Урала (то есть областей - со смешанным Духовенско-Аристократическим управлением). При этом - родственные для России таежные ландшафты VI-го типа - русские землепроходцы прошли просто стремительно и опять же затормозились при встрече с крайне чуждыми им ландшафтами горных цепей Дальнего Востока и китайским мелкосопочником. В западном направлении - первые же движения России - указывали на сродство наших ландшафтом со смешанными ландшафтами - II-го и VI-го типов в Остзейской Прибалтике. Поэтому "Природой Вещей" наше знакомство с Европою началось именно с войны за Ливонию, а первые крупные территориальные приобретенья на западе были связаны с Северною Войной, ведшейся именно на родственных для нашей страны ландшафтах.

А каковы критерии каждой квадры?
Сохраняется ли смысл этой классификации в современных условиях, когда большинство людей живет в городах?

Цитата: ВладимирХ от 26.01.2015 05:10:35А каковы критерии каждой квадры?
Сохраняется ли смысл этой классификации в современных условиях, когда большинство людей живет в городах?

 Я об этом много писал и повторю это еще раз здесь в блоге.
 Смысл данной классификации сохранился, потому что "любая разруха начинается в голове. а не на кухне".
 Еще в работах Юнга показано, что Человека делает Крестьянином, или Аристократом - вовсе не его Кровь (Хотя часть особенностей нашего мышления передаются по Наследству и уже точно известно, что эти особенности у нас кодируются в 6-ой хромосоме.), Происхождение, Знания Этикета, или даже прекрасное Образование. а то - Как именно Информация обрабатывается в его голове и какие из житейских уроков он делает выводы.
 Можно получить Университетское Образование и при этом быть прекрасным Крестьянином, - то есть замечательным Работником, но никаким Лидером, принимающим Решения. Можно унаследовать от Родителей - уважаемых Торговцев и Буржуинов миллионы, торговые лавки и горы товаров - как это случилось у лорда де Вильмота, но не уметь удержать из этих денег ни пенни, дав всем своим поздним аналогам нарицательное имя "мотов". Можно получить в Наследство огромное Государство, например Российскую Империю и бездарно ее просрать, как это случилось у Николая Кровавого, хоть при этом родись он в иной семье из него получился бы - прекрасный Крестьянин, - руковатый, да - домовитый. Или можно получить в Правление Великий Советский Союз - за счет интриг, манипулирования и пустых обещаний - и будь наша страна большой Корпорацией, такой природный Буржуин как Горбачев - оказался бы там на своем месте, однако для настоящей Империи Государем должен быть не Мошенник и Гешефтмахер, как тот же Меченый, а - Аристократ/Воин навроде того же Папы-Буша, который по молодости на жестяном торпедоносце ходил в атаки на японские Линкоры с Авианосцами, хоть и был при этом уже миллионером и сыном миллионеров и все прочие банкирские отпрыски с изумлением его спрашивали - зачем он на Войну - полетел Добровольцем. ведь в тех же штабах теплых мест было море?
 Одни классы хороши в одном, другие в другом и то, кто у нас человек - определяется тем, - КАК ОН ДУМАЕТ, а не тем - какое он получил Образование, сколько денег унаследовал от родителей, или какой он национальности.

 Но подробнее обо всем я распишу позже.

 З.Ы. Вы будете смеяться, но положение конкретного человека в квадре определяется только по четырем вопросам:
 1. Что первично - Материя, или Сознание?
 2. Мы Живем в определенный момент Времени, или в определенной точке Пространства - в первую очередь?
 3. Мир познается силой Мысли, или Органами Чувств?
 4. Важнее те События, которые происходят - вокруг Нас, или - в Сознании/Душе Индивидуума?

Цитата: footuh от 25.01.2015 19:58:10Лес, поляна, бугор, яма, грудь, живот - а там - Барыня живет...

Было бы очень интересно узнать ваше мнение по поводу советского общества.
Оно, кмк, выпадает из вашей классификации. Например, "духовенство" в лице компартии искажает стройную картину
И ещё. В современном мире, где информационные связи не признают границ, должны возникать надгосударственные "образования по интересам-квадрам"? Есть ли, с вашей точки зрения, примеры этому?

Цитата: Stari от 26.01.2015 15:56:38Было бы очень интересно узнать ваше мнение по поводу советского общества.
Оно, кмк, выпадает из вашей классификации. Например, "духовенство" в лице компартии искажает стройную картину
И ещё. В современном мире, где информационные связи не признают границ, должны возникать надгосударственные "образования по интересам-квадрам"? Есть ли, с вашей точки зрения, примеры этому?

 А История СССР в этом смысле есть весьма интересный пример того, как итог неких абстрактных "умопостроений" того же Духовенства впадает в зримое противоречие с имеющейся Реальностью и та - берет свое.
 Вообще, - Духовенство традиционно пытается строить умственные конструкты той, или иной степени - утопичности и в итоге "мы -маемо, шо - маемо", именно потому, что все эти конструкты часто невыдерживают проверки Временем.

 Так СССР исходно произошел из так называемого "Красного Проекта", в котором активная/Янская часть конструкта составляла "Красная" Германия, а негативную, но Материалонасыщенную/Иньскую часть - Россия. Далее в начале процесса случился первый облом, - в Германии Революция обломалась и Троцкий со товарищи решили ее проводить своими силами - то бишь в России. Далее простая проблема - в Русском Обществке Дйховенство запрещено и поэтому свой Орден Меченосцев Троцкий с товарищи принялись "лепить из того, что было", то есть из евреев, поляков, венгров и тех же грузин. При этом Духовенство принялось активно вымаривать - русскую Аристократию, и этот процесс всем нам хорошо известен.
 Дальше выяснилось, что просто толкования речей Маркса тупо не хватает для того, чтобы найти адекватного Руководителя для всего, и поэтому вполне себе грузин Сталин (кстати - вполне себе Буржуин, не надо на эту тему иллюзий), который как всякий Буржуин, хотел чтобы Государство у нас было жизнеспособным и прибыльным (Духовникам - прибыльность и устойчивость любого конструкта по фигу, они стремятся прежде все проверить свои Теории) - устроил так называемые "ленинские призывы", то есть подтянул огромную Армию вчерашних Крестьян во Власть и по сути приказал им - "управлять - как сумеют". Далее - как мы помним - Крестьянство по своей сути есть субстрат для всех остальных квадр и поэтому из вчерашних мужиков стали колоситься вполне себе вменяемые Аристократы (только надо помнить. что переход от Крестьян в другое состояние возможен лишь в условиях, когда человек стоит перед простым выбором - перерождение или смерть, а с нею дедушка Сталин никогда не был жадным).
 то есть - в условиях ослабления государства - за счет Базового сословия (Крестьянство) сперва внешними агентами была целиком сметена национальная Управляющая Квадра (которая при этом всегда у нас вторична), причем надобно понимать, что само по себе Государство пришло в это состояние за счет отрицательной селекции в рядах тогдашней Аристократии, то есть "вторичная квадра" в Истории любой страны - то и дело "отстреливается", если не умеет правильно исполнять свою функцию (так в Английской истории - то и дело происходит массовая чистка "джентилей" то есть Буржуинов, которые начинают замещаться силами вырезавших их - "джентльменов" то есть - Аристократии. То есть Аристократ сперва вырезает местных торговцев, отнимает их гешефт и пытается торговать вместо них. Иногда получается и в следующих поколениях выясняется что все нынешние Торгаши это в прощшлом Аристократы. Так в России такой же процесс выглядит так, что в очередной Итерации все Аристократы - как выясняется имеют Крестьянское происхождение. так те же Романовы ведут род от некоего артельного старосты - Семена Кобылы.)
 Далее если возвратиться к Советской Истории - мы обнаружим, что в Сталинскую Эпоху произошло окончательное вытеснение исходных духовников-"троцкистов" на вчерашних русских Крестьян, которые создали вполне жизнеспособную "красную Аристократию" и если бы Сталин смог создать приемлемого преемника, - мы вернулись бы к исходной Русской раскладке Общества - сильно раньше.
 Однако в связи с тем, что сам Сталин был по сути своей Буржуин, то и в Политбюро у него было много Буржуев и один из них - Н.Хрущев под видом большевистских лозунгов стал постепенно строить в Союзе вполне себе - буржуазное общество и как строитель этого самого буржуазного общества он был принят как свой в клуб "глобалистов" - Рокфеллеров.
 то есть Духовники - как управляющий элемент были полностью вычищены из нашей Власти в конце 30-ых дедушкой Сталиным, а хрущевско-брежневский застой был связан именно с тем, что СССР стал развиваться как вполне себе буржуазная страна без возможности для буржуев открыто получать прибыль. со временем это им надоело и они Союз распустили. Точка.
 А вот если смотреть на Компартию СССР. то она вполне себе до конца и выглядела как "рабоче-крестьянская" и состав ее был вполне из Рабочих (Крестьян), Красных Директоров/Управленцев (Аристократии) и Партноменклатуры (Буржуазии), причм состав ее был примерно близок к указываемому 90/9/1 - для всего русского Общества.

2. Разумеется - есть. Буржуазия склонна к образованию "плоских"-горизонтальных связных структур то есть "Сетей" и примеры этому у нас вокруг перед глазами.
 Аристократия и Духовенство склонны к образованию иерархических "вертикальных" структур, правда они различны по определению положения в иерархии. Аристократы считают, что место человека определено его природными талантами и зависит от самого человека, а Духовники - тем что место человека в иерархии определено его талантами (не находите здесь сходства с Аристократией?), которые зависят в первую очередь от Наследственности данного человека (а вот здесь есть разительное различие).

 А Крестьяне устойчивых структур помимо локальных общин с артелями, основанных на семейственности - не образуют (к примеру - семья Цапков). Уже профсоюз это чисто цеховая/Буржуинская выдумка.

Цитата: footuh от 26.01.2015 17:30:12А История СССР в этом смысле есть весьма интересный пример ....

Из вашего поста и ответа на мой вопрос можно сделать вывод, что уже давно на образование квадр не влияет "подстилающая поверхность". Только стиль мышления индивидуума позволяет ему успешно войти в одну из квадр.

Раньше, когда квадры были достаточно замкнуты и существовали длительное время, было больше шансов передать соответствующие качества по наследству. Хотя и тогда всё было не однозначно. Например, в царских родах не все были готовы править. Вы об этом пишете.

Сейчас "размывание" генов идёт гораздо быстрее и в больших масштабах. С другой стороны, советский опыт показывает, что структуру общества можно "лепить" по своему усмотрению. Успешно или нет - другой вопрос. "Естественные" структуры тоже не всегда были успешными.

Получается, что со временем "природная, ландшафтная" квадриальная структура исчезает, соответствующие способности у индивидуумов размываются и увеличиваются шансы создания госструктур, всё более далёких от "классических".

Или я не прав? Например, транснациональные корпорации - это что такое с позиций квадиального подхода?

Заодно несколько слов по поводу "буржуазности" Сталина. Мне кажется, что это несколько упрощённое представление.
Он же был очень эффективным воином во время Гражданской и Отечественной войн. Одновременно был духовным лидером народа.

Видимо, он относился к такому типу людей, которые способны стать лидером в любой квадре. Можно сказать, что он был выше квадриальной принадлежности. Такой вот простой гений.

Цитата: Stari от 27.01.2015 02:02:33Из вашего поста и ответа на мой вопрос можно сделать вывод, что уже давно на образование квадр не влияет "подстилающая поверхность". Только стиль мышления индивидуума позволяет ему успешно войти в одну из квадр.

Раньше, когда квадры были достаточно замкнуты и существовали длительное время, было больше шансов передать соответствующие качества по наследству. Хотя и тогда всё было не однозначно. Например, в царских родах не все были готовы править. Вы об этом пишете.

Сейчас "размывание" генов идёт гораздо быстрее и в больших масштабах. С другой стороны, советский опыт показывает, что структуру общества можно "лепить" по своему усмотрению. Успешно или нет - другой вопрос. "Естественные" структуры тоже не всегда были успешными.

Получается, что со временем "природная, ландшафтная" квадриальная структура исчезает, соответствующие способности у индивидуумов размываются и увеличиваются шансы создания госструктур, всё более далёких от "классических".

Или я не прав? Например, транснациональные корпорации - это что такое с позиций квадиального подхода?

Заодно несколько слов по поводу "буржуазности" Сталина. Мне кажется, что это несколько упрощённое представление.
Он же был очень эффективным воином во время Гражданской и Отечественной войн. Одновременно был духовным лидером народа.

Видимо, он относился к такому типу людей, которые способны стать лидером в любой квадре. Можно сказать, что он был выше квадриальной принадлежности. Такой вот простой гений.

 1. Закон свободного падения действует на все тела - вне зависимости от того, что сами тела об этом думают.
 2. Суть любого "закона" заключается в том, что он - реально работает и способен объяснять наблюдаемые явления - в отличие от умозрительных построений, которые могут быть любыми и при этом - не объяснять ничего.
 3. Госструктуры не могут существовать сами по себе, - отдельно от существующих культурных традиций. Предполагать иное - уподобляться нынешним "глобалистам", которые надеются создать госструктуры - "отличные от классических".. Шансов на это в реальности - нет никаких.
 4. Транснациональные корпорации - ничем принципиально не отличаются от структуры всем известной Ост-Индской компании, или структуры ордена тамплиеров, которые имеют "вертикальную организацию", не имеют своей Территории и имеют стройную внутреннюю организацию. При этом Базовым элементом структуры в ТНК оказывается Буржуазия. Из этого следует, что ТНК обладают высокой капитализацией, но крайне низкой стратегической мотивацией, что сильно нивелирует их способность в реальности на что-то влиять.
 Схожую по Сути организацию имеют Иезуитский Орден, или тот же "Опус Деи", за вычетом того, что формально считаясь религиозными структурами, фактически они оказываются структурами сильно Аристократическими.
 Еще один тип подобных структур - это разнообразные Масонские ложи с внутренней Духовенской структурой.
 Надобно хорошо понимать, что подобные международные структуры имеющие в руководстве квадры Управляющие - пусть они и гораздо беднее, чем чисто Буржуазные организации, в отличие от ТНК - гораздо более долговечны и имеют весьма глубокие горизонты планирования. А то, что многие структуры вами не наблюдаемы, или вы не имеете предположения об их существовании - вовсе не говорит о том, что они появились - недавно, или что они не соответствуют существующим традиционным структурам реально существующих Обществ. И структура их - как и Русского Общества - со временем - не меняется.
 5. Любой человек имеет ряд вполне определенных номинативных признаков, например он - мужчина, у него к примеру - Третья группа крови, голубые глаза и так далее. Ваше предположение о том, что Сталин был одновременно и "мужчиной" и "женщиной", и что у него одновременно были все 4-ре группы крови, боюсь лишь говорит нам о том, что - есть легкое недопонимание в том. о чем идет речь.
 Я постараюсь объяснить основные положения психологии дальше, но вы должны понимать, что в психике есть такие же константы - как пол человека. Предполагать, что некто был "гений" и поэтому обладал всеми мыслимыми полами одновременно - делает ваши убеждения - чуть-чуть "толерастными", надеюсь, что не слишком задел такой аналогией.

Цитата: footuh от 27.01.2015 07:33:431. Закон свободного падения действует на все тела - вне зависимости от того, что сами тела об этом думают.

Спасибо за ответ.
Я понял вашу позицию.

Цитата: footuh от 26.01.2015 07:15:55Еще в работах Юнга показано, что Человека делает Крестьянином, или Аристократом - ... то - Как именно Информация обрабатывается в его голове и какие из житейских уроков он делает выводы.

Как я понял в корне Вы писали о "Квадрах/Классах" как о неких социальных образованиях, а не просто типологической классификации населения. С одной стороны, Вы сами привели примеры (Вильмонт, Николай II, Горбачев), что тот или иной типаж оказался "не на своем месте", а с другой стороны, понятно, что если некая квадра "запрещена" в данном обществе, то соответствующие типажи "найдут приют" в других стратах.
Во первых, из сказанного я понял, что квадры соответствуют индивидуальной типологии, которую Вы привели (правда, заметим, что типологий много, например, соционическая или по Кейрси). Во вторых, обнаружено, как Вы говорите, что в условиях определенного ландшафта возникает определенная система дискриминации разных квадр. Я хотел бы понять, есть ли понимание, какую социальную роль играет та или иная квадра в обществе. Тогда бы можно было попробовать понять причины фавора-гонимости страты со стороны социума, исходя из условий социальной жизни-производства.
И кстати, Вы приводя шесть типологий общества по двум стратам-фаворитам указали, что из двух других одна пария, а другая изгой. Вопрос: кто пария, а кто изгой - четко определено или может меняться?