Размышления на разные темы.

Цитата: саксаул от 06.08.2016 05:49:13Если применительно к Молдавии, то написанное вами про временные прописки - чушь. 
Думаю, и по другим республикам так же. Иначе откуда такие количества неграждан в Прибалтике, например?

Поддерживаю. Таджикская ССР, прописка у всего моего семейства была постоянная, пользовались правами и свободами без ограничений . Если бы не известные события , то уезжать оттуда непланировали. Касательно кадровой политики, в местной фармацевтике основой были русские, украинцы, евреи и корейцы. Таджики назначенные начальниками имели замов опять же вышеперечисленных национальностей. В системе котроля производства лекарственных препаратов и сырья местных небыло вообще, лаборанток в расчет неберем. В душанбинском авиаотряде опять же таджиков летчиков и техников было исчезающе мало.

Цитата: radson11 от 07.08.2016 21:26:16Не держите удар, однако.
Барышня Чин хоть и стебется, но задает правильный вопрос :кто и что будет анигилировать украинцев. Из вашего гиперопуса -этот вопрос никак не понятен.

Ну и вопросики у Вас. Сами  же украинцы и будут аннигилировать свою Украину. Или Вы думаете, что кто-то со стороны физически уничтожит все 40 миллионов населения? Нет, конечно. Украинская Химера окончательно сгниет и распадется. Возникнет большая зона безвластия, Гуляй-Поле, со всеми прелестями атаманщины для населения. Это население начнет разбегаться во все стороны, спасая свои жизни, и жизни своих детей. Пол-Африки в пример. Только там распались искусственные государства, которые создали белые колонизаторы. После ухода колонизаторов оказалось, что местным африканским аборигенам государства не очень то и нужны. Вот то-то подобное будет и на Украине, не калька, конечно, а с украинскими особенностями махновщины и более холодного климата. Украина распадется, как единое государство, как единая нация. А так, как украинцы нравственно и психически искалечены Химерой (предательством), то крови будет немеряно. Резня будет нешуточная. 
 
Вообще-то, этот сценарий  перетерт тысячу раз. Я же пытался найти, в чем причина гниения и распада Украины. Поняв причину, можно попытаться найти лекарство. У меня получилось, что причина - это предательство, а единственное спасение Украины и украинцев от грядущего ужаса - это раскаяние в своем предательстве. Будет ли это раскаяние? Я не знаю. 

Не ставлю на АУ, так как это дополняет гиперопус..

Цитата: Император Вселенной от 07.08.2016 22:14:28А кого или что предали вукраинцы? Я про национальность, а не гражданство. Хотите - сделаем вид что речь идёт только про самых щирых и свидомых, хотя речь идёт скорее о большинстве, не меньше половины на глаз. Да, на мой глаз, и это спорно, но сейчас не об этом

Скрытый текст

Предали Россию? Так они никогда не считали себя ее частью, скорее признавали власть Москвы и считали себя оккупированными и/или когда-то захваченными по беспределу. Это боротьба с угнетателями, а не предательство.

Предали русских? Так это они братский народ для русских, а не русский народ  братский для них. Это русские им всегда должны много чего, а они русским - нет. В такой схеме они в принципе предать не могут.

ИМХО, причина распада вукраины в хатаскрайности, в четком отделении себя от государства. Ненужное никому из его граждан государство обречено на развал, думаю это очевидно

Предали себя в первую очередь. Своих русских предков. Русскую душу. Отреклись от русского имени.

Это по существу. А как там преломляется через их сознание дело стопятидесятое. Гитлеровцы в их схеме, тоже никаких преступлений не совершали. Ведь русские по их схеме и не люди.

Что не помешало многим из них унавозить землю с кусочками металла в тушке, а некоторым повисеть на верёвке.

Цитата: Император Вселенной от 07.08.2016 22:14:28А кого или что предали вукраинцы? Я про национальность, а не гражданство. Хотите - сделаем вид что речь идёт только про самых щирых и свидомых, хотя речь идёт скорее о большинстве, не меньше половины на глаз. Да, на мой глаз, и это спорно, но сейчас не об этом

Предали Россию? Так они никогда не считали себя ее частью, скорее признавали власть Москвы и считали себя оккупированными и/или когда-то захваченными по беспределу. Это боротьба с угнетателями, а не предательство.

.....

Извините, но требуется уточнение. 
Считали ли себя частью России жители Тверского княжества? А Новгородского? А Рязанского? А Двинские земли. А Югры? Или считают себя оккупированными? 
Что есть предательство? 
Предательство - это нарушенное обещание. Когда любые земли, в том числе и по Днепру, входили в состав России, их жители давали обещание жить по законам России (Руси, Московии). Вот это нарушение обещания и есть предательство. 
Интересное наблюдение.
Но предатель никогда не называет и не признает предательства. Предатель всегда объясняет свои действия Высшими Интересами. 

Цитата: алекс48096 от 08.08.2016 06:26:19------------
есть такое понятие-славяне,один народ,одна кровь.Вот именно это и было предано.

Эээээ???? А что чехи,  хорваты или поляки с мазурами тоже один народ с нами???
И таки  вуйки , волыняки или бойки с лемками не один народ с нами- русскими как этнически,  так и политически. Имхо.

Цитата: dmitriк62 от 08.08.2016 08:56:31Так их совсем другие люди в совсем другом политбюро строили.
А после переворота 1953 г. началась чехарда, когда отличное КБ из Новосибирска перебрасывали в Киев и всё такое прочее, список обвинений из 10000 пунктов.

Угу...  ВНИИЭФ засунули в Арзамас-16, он же Саров, ВНИИТФ в Снежинск, Академгородок в Новосибирск (не лечите меня, что до 53-го), головное предприятие по С-300 в Йошкар-Олу (тоже не до 53-го), академгородки вокруг Москвы тоже после 53-го...  --- примерам таким несть числа. Так что не было такого, чтобы только в Холяндию всё тащили.

Цитата: Бешеный медведь от 07.08.2016 23:50:29Предали себя в первую очередь. Своих русских предков. Русскую душу. Отреклись от русского имени.

Это по существу. А как там преломляется через их сознание дело стопятидесятое. Гитлеровцы в их схеме, тоже никаких преступлений не совершали. Ведь русские по их схеме и не люди.

Что не помешало многим из них унавозить землю с кусочками металла в тушке, а некоторым повисеть на верёвке.

Ну вот, мне и отвечать не нужно, кого предали украинцы. Ответили за меня и очень точно. Украинцы предали и отреклись, в первую очередь от самих себя. Предали из-за страха и корыстолюбия. Очень сильно боялись мощи Запада и надеялись за свое предательство получить "бочку варенья и корзину печенья". А теперь идет расплата за предательство. И ничего извне Украины не изменить. Спасение украинцев в их собственных руках. Раскаются в предательстве (пройдут через Метанойю), Украина останется на карте. Нет, так даже памяти не будет, что когда-то существовала такая Химера, как Украина. Выжившие в этой украинской катастрофе, будут стесняться самого названия - Украина.

Хочу поднять такой вопрос: мне вот давно набили оскомину фразы "мировая закулиса", "политические силы на западе", "кукловоды" и т.п. Уже столько лет это все обсуждается, а до сих пор фамилии и имена неизвестны? Абстрактные "ротшильды" и "рокфеллеры" картину не проясняют... Может быть, пора уже не обсуждается что там вякнула Меркель или Обама, и копать и обсуждать то, чем эти "кукловоды" занимаются?

Цитата: АК 7.62 от 08.08.2016 14:49:27Мне не дано заглянуть в архивы так глубоко и духов, что бы спросить вызывать я не умею.
  Я лишь вижу, что именно там на тот момент имелась сеть учебных заведений способных обеспечить большое число грамотных специалистов. инженеров и рабочих. Плюс досаточно просто (и дешевле) решить логистические и энергетические задачи. В отличии от той же Вологды. Для Вологодской образованной молодёжи и трудового населения был свой "гигант" - ЧМК, плюс ВЭЗ, ВМЗ, "Подшипник", ЧТК и СЦБК и многое другое.
 
   Можно множество подобных вопросов задать - "А почему не у нас?! Чё это всё соседям?!". Но гляньте что, как и в каком порядке строилось в 60-70-80 годы в Ваших регионах и попробуйте связать это в единое целое. Подвести так сказать знаменатель.
  Я вот считаю, что для каждого региона была разработана программа развития, так сказать. Где-то делалось лучше, где-то хуже, где вообще "колёса поставили, а телегу забыли"... Всякое было. Но считать, что решения "а давай-ка в Душанбе авиазавод забабахаем" принимались с бухты-барахты в корне неверно.

Думаю, что строили эти предприятия по нацреспубликам в том числе и с целью форсированной и при этом ненавязчивой русификации этих республик. Потому что для запуска всех серьезных производств пришлось бы обязательно сделать две уже упомянутые вещи - сразу ввезти много русских спецов, а потом учить местных по своим русским шаблонам.

И, ИМХО, идея в общем работала - русифицировались окраины. Только ошибка была допущена в другом - для местных кадров снизили уровень спроса за результат. Потому и пошли, например, грузинские авиа/авто/прочие производства производить лажу. И т.д., и т.п. Потому и пролезали в верхушку производств коньюнктурщики не способные ничего производить, осознающие это, и поднимающие свою самооценку за счет выпячивания своей национальной исключительности. В итоге, эта зараза расползалась и оседала в мозгах местной молодежи...
А ведь кроме коньюнктурщиков были еще и полноценные скрытые враги, которые все сознательно заворачивали в нужном им направлении.

Цитата: dmitriк62 от 08.08.2016 14:53:01Целина - это 1954 год, а в 1962 уже "Изя, всё", кончилась целина.
Этот чудовищный по глупости, абсурдный проект, разработанный в подвалах британской разведки, протолкнули одним из первых после переворота, ещё до антипартийной группы и ХХ съезда, настолько он был важен для развала СССР.
   
А неперспективные деревни - это уже неизбежные последствия чудовищной целины.

Вы добросовестно заблуждаетесь: Хрущев был заслан не менее чем из Арканара. Кстати, какие британские лычки были у Хруща?

Кому эта туфта предназначена? Вы весь ГА за пускающих пузыри идиотов держите?

Цитата: Paul от 08.08.2016 15:49:30Нет. Основная ошибка - была вообще в самом принципе лелеяния местных кадров. Когда оные - стали самоцелью, лишь бы потешить самолюбие нацменов. При этом - абсолютно не брался в расчёт фактор запредельной клановости местного населения. Пролез один - пролезет и весь аул.. Тем самым - помимо всего прочего ставился под сомнение основополагающий тезис о существовании единого советского народа.. Какой же он единый - если одна его часть получает преференции за счёт другой, причём преференции - именно по национальному признаку? Фигня однако выходит..

Это конечно ошибка, но в то время вряд ли иначе можно было удерживать все это ласкутное одеяло из нац республик , которые изначально были заложены. Вот вам свежий пример, Чечня. Щас там клан Кадырова, что предлагается? Убрать его? Пока рано. Есть сложные моменты в самом менталитет местных народов. Надо начинать там где это можно сделать и делать последовательно. Например в Якутии , Башкирии , адыгее и прочих, потихоньку зачищать и приводить к равномерности. Как это было с местными конституциями и законами.
Затем начать укрупнение регионов. И переименовывание в края или областя. Думаю за лет 10 это реально сделать и уж в конце переписать пару статей в конституции под общие аплодисменты )
Но главное все же для ВВП это в 24 году не повторить судьбу Сталина.... 

Цитата: dmitriк62 от 08.08.2016 14:53:01А неперспективные деревни - это уже неизбежные последствия чудовищной целины.

         О неперспективных деревнях: это была тема политинформаций в моей семилетке.

По факту в нашем районе эффекта было строго ноль --- не исчезла ни одна деревня. По банальной причине: денюжек на это Господь не послал, а у Хруща их не было.

Так как к началу 60-х марийские леса на левобережье Волги были хорошо подчищены, то масштаб лесозаготовок резко упал, леспромхозы были расформированы и часть лесоучастков были заброшены. Но это к теме неперспективности никаким боком.

Но на аграрном правобережье Волги не изменилось ничего, кроме урезанных до 20 соток приусадебных участков. Мне, владевшему таблицей умножения школьнику, дали сажень и я вымерил эти участки в трех деревеньках, всего дворов 120.

А вот сегодня, точнее, с начала 90-х, идея Хруща получила новое движение. Первым было газифицировано село в 29 дворов, что стояло на "шоссе", вдоль которого в райцент прошел газопровод. На шоссе в середине 70-х кинули первый асфальт. В селе была средняя школа, был колхозный клуб (он и сегодня хорош!), первый детский садик, и сегодня в Виловатово за 700 семей.

Не поверите, но в этой глухомани строятся (!), не коттеджи, скромные домики, исключительно поближе к асфальту, и это Виловатово выросло, конечно же, за счет других деревенек, в которые из-за оврага на овраге асфальта еще сто лет не будет. Моя родная улочка из  таких...

А вот в Виловатово строится спроткомплекс с бассейном --- это первое село в Марий Эл, а не райцентр, который выиграл его. И в селе невиданная ранее канализация -- и это тоже гарантия его жизни и в будущем.

Цитата: radson11 от 08.08.2016 18:53:24Эх, барышня. во времена оны -(это я тонко намЯкиваю на 14-18 вв н.э.) - вассальные/сюзеренные обязательства в Крыму давались от имени правителя и подтверждались главами 4 родов татарских/ногайских перед ханом.
 В свою очередь, главам родов (типа Ширинов или Герайев) присягали мелкие роды и так далее ниже по ступеням вассальной пирамиды.
Именно поэтому- хан имел все обоснованные права приносит присягу за весь  народ как кърымлы, так и понтийский греков, армян и евреев, которые были вассалами хана.
А значит любые действия  любого татарина, нарушающие дух и букву вассальных обязательств хана  перед императрицей, расценивались как клятвопреступление и предательство.

Но вам, "хохлам", этого не понять. Для вас- измена данному слову- это норма и постоянное поведение. "вовремя предать-это не предать , а предвидеть"

радсон, на кого вы там в скобочках намекаете? С учетом одновременного применения личного обращения и реминисценций с феодальным орнаментом это не очень понятно. Не поясните ли?

Цитата: Миролюб от 08.08.2016 23:01:05Ну чё Вы на даму налетели? 
Ведь уже вчера всё выяснили: никого хохлы не предавали, а всегда выбирали, поглядывая из крайней хаты 
Всегда помня, что им должны, а потому и запросы при выборе всегда на максимуме.
"Не хочу быть столбовою дворянкой, хочу быть владычецей морскою" (с) 
Хм...и чтобы рыбка сама мне служила!

кстати говоря

http://vk.com/video60102387_45 6239036?list=ac8b3feecac349f13 9
начиная с 20:56 (со  слов " зловещий   урок  прошлого ", примерно) ЕБН торжественно  лижет микрофон в Конгрессе США,  клятвенно обещая  недопустить более   создание  Россией мощной  армии  и военно-промышленного  комплекса
т.е.  президент РФ в 1992 г пообещал  США... а  теперь, не прошо   и  30  лет, похоже, РФ ( а  значит   и все  его  граждане) это самое США предало...( в соответствии с формулировкой  Вилежани ) - восстанавливает  армию  и  ВПК вопреки прилюдному  обещанию    ЕБН в   1992  году 

а  потом радсоны рассказывают "о том, чего другим не понять" на примере крымской  кампании  и  родоплеменного строя

Цитата: Timka от 08.08.2016 23:11:39кстати говоря

http://vk.com/video60102387_45 6239036?list=ac8b3feecac349f13 9
начиная с 20:56 (со  слов " зловещий   урок  прошлого ", примерно) ЕБН торжественно  лижет микрофон в Конгрессе США,  клятвенно обещая  недопустить более   создание  Россией мощной  армии  и военно-промышленного  комплекса
т.е.  президент РФ в 1992 г пообещал  США... а  теперь, не прошо   и  30  лет, похоже, РФ ( а  значит   и все  его  граждане) это самое США предало...( в соответствии с формулировкой  Вилежани ) - восстанавливает  армию  и  ВПК вопреки прилюдному  обещанию    ЕБН в   1992  году 

а  потом радсоны рассказывают "о том, чего другим не понять" на примере крымской  кампании  и  родоплеменного строя

Я честно говоря в шоке от ваших постов.

Ведь для нормальных людей (нормальных по меркам России, а не США, к примеру) наши это разведчики, ихние - шпионы! И это нормально! То есть здоровое общество не забывает оценивать любые действия через призму "Свой - Чужой".

И только у вас, что присяга турецкому султану, что пьяное общение иудушки Ельцина (что иудушку Горбачёва поленились привести в пример?) оцениваются одинаково с присягой на верность России жителей Малороссии. Или присягой Крымской знати на верность опять же России.

Вы вообще то хоть понимаете, что ментально Вы становитесь тем самым вне понятия наши? Ибо, получается, мы для вас не свои, а всего лишь одно из государств (народов) кому можно присягнуть, чтобы избежать люлей прямо сейчас, но всё это не искренне и не навсегда. До момента, когда выгоднее будет переприсягнуть другому.

Для русских и других народов России с тем же менталитетом это моральное уродство!!!

Такие люди и не заслуживают ничего, кроме презрения.  А для вас это норма поведения что ли?

И никакой разницы в присяге польскому королю, крымскому хану, турецкому султану с присягой России нет?

Всё решает выгода в конкретный момент?

Когда воевавший в первую чеченскую за чеченцев паренёк с Алтайского края в ответ на вопрос: "Как же ты пошёл воевать против своих?", ответил, что "Сейчас всё решают деньги", ему вежливо сказали: "Тогда встань пожалуйста вот сюда". И пристрелили.

Цитата: South Wind от 09.08.2016 09:05:40Тут дело такое. Патриот своей страны всегда оценивается противником выше чем перебежчик. Вон в войну как было, упёртый эсесовец — всё просто, к стенке его, а вот отношение к немцам-антифашистам было мягко говоря неоднозначное. И в этот раз, не скажу за других, но для меня, этнические украинцы которые занимают антиукраинскую позицию мягко говоря непонятны, все эти Бузины и Шарии. Ну не повезло тебе, родился ты на Украине и считаешь себя хохлом, оставайся патриотом, если не нравится Порошенко — меняй его, отношение к тебе будет соответствующее — понятный гад.

У меня к вам 2 вопроса.
Считаете ли вы Бузину перебежчиком и предателем родины-Украины? 
Можно ли к нему ( по контексту вашего поста ) применить определение "непонятный гад"?
Я бы еще спросил  - из какого вы города, но, боюсь, забанят меня. 
И вообще это третий вопрос.

Цитата: Бешеный медведь от 09.08.2016 06:38:02Вы вообще то хоть понимаете, что ментально Вы становитесь тем самым вне понятия наши? Ибо, получается, мы для вас не свои, а всего лишь одно из государств (народов) кому можно присягнуть, чтобы избежать люлей прямо сейчас, но всё это не искренне и не навсегда. До момента, когда выгоднее будет переприсягнуть другому.

Для русских и других народов России с тем же менталитетом это моральное уродство!!!

Такие люди и не заслуживают ничего, кроме презрения.  А для вас это норма поведения что ли?

И никакой разницы в присяге польскому королю, крымскому хану, турецкому султану с присягой России нет?

Комрад, хоть мы с вами  и оппонируем друг другу- не могу не согласиться с выделенным в вашем посте.

Именно. Мы и они- разные, другие. (не все, но очень, очень, очень многие)
Не лучше или хуже, не выше или ниже, а другие.

У них- другая мораль, другая этика, другое поведение и нормы этого поведения.
То что для нас(русских всех национальностей) предательство и скотство, то для них- норма и предусмотрительность.
Что для нас доблесть и героизм, то для них- блажь и дурость.
Что для нас низость и вызывает презрение, то для них -рациональное поведение.
И так во всем.

Поймите же это наконец, и тогда Вам станет понятен мой пессимизм по отношению к возможной интеграции украинских территорий и украинского населения в состав Империи.

Цитата: South Wind от 09.08.2016 09:49:58Бузина это непонятный союзник. Когда Шарий ноет не о хреновом правительстве, а о хреновых людях, охота его спросить — а сам ты кто? Не селюк, не киевлянин, не слобожанщин? Да и о правительстве ныть не очень. У нас тоже такие есть, радуются когда Булава упадёт, да пшеница в Башкирии не уродится, правительство хреновое повторяют, надо ставить нормальных демократов, да плюс в стране 95% вата живёт.

По моему мнению, Олег Бузина ОТДАЛ ЖИЗНЬ, борясь с украинским национализмом. 
Конечно при этом он желал добра Украине. 
Шарий уехал за кордон и начал пропаганду еще при Ющенко. Мне кажется, он вообще российский проект ( я не считаю, что это плохо).
А с выражением  "о правительстве ныть не очень" я категорически не согласен.
И еще я не согласен с выражением "моя страна всегда права", а как же тогда гитлеровская Германия? 
Все случаи разные.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 09.08.2016 09:58:38По моему мнению, Олег Бузина ОТДАЛ ЖИЗНЬ, борясь с украинским национализмом. 
Конечно при этом он желал добра Украине. 
Шарий уехал за кордон и начал пропаганду еще при Ющенко. Мне кажется, он вообще российский проект ( я не считаю, что это плохо).
А с выражением  "о правительстве ныть не очень" я категорически не согласен.
И еще я не согласен с выражением "моя страна всегда права", а как же тогда гитлеровская Германия? 
Все случаи разные.

Прежде, чем объединяться, надо сначала окончательно размежеваться (С) ВИЛ
Каждый, кто на чистейшем русском языке, продолжает рассказывать какой он настоящий украинец - либо сознательный враг, либо работает на врага. Весь проект "украинства" придуман строго для расчленения русского народа. Или признаёшь, что русский (просто с некоторыми отличиями, как рязанец отличается от кубанца) или поддерживаешь проект наших врагов по расчленению единого народа. Сознательно или по глупости - это уже вопрос академический.
И вот именно так я рассматриваю того-же Шария. 
Как только украинец умнеет - он становится русским (С) Гумилёв
И не надо наводить тень на плетень.

Цикл в целом понравился, но конкретно к этой статье есть свои вопросы. Представляется, что большевики тоже приложили руку к украинизации Украины, но здесь почему-то об этом мало или даже вовсе почти не сказано - мол, только включение Галиции во всем и виновато. А зачем вообще было разделять страну на 15 национальных республик, закладывая зерна будущих донецких, карабахских, приднестровских и прочих конфликтов? Зачем было отдавать той же Украине и Казахской ССР немалое количество уже достаточно давно русских земель? О деятельности т-ща Грушевского в 1920-е начале 1930-х гг и вовсе не упомянуто, а он и тут руку к украинизации приложил, но уже при советской власти, почему-то решившей воспользоваться его услугами. Та же ретивость украинских высших партийных деятелей, от Косиора до Хрущева - только фактором Галиции это не объяснить.
Боролись большевики с великорусским шовинизмом - взрастили националистов в 14-ти республиках, что в 91-м и отразилось.
В общем, есть тут некоторые немаловажные шероховатости вперемешку с лукавством.