Предыдущая цивилизация

Цитата: Игорь_ от 01.02.2019 10:49:02Читайте пожалуйста внимательнее я написал что черепа, по его словам, не принадлежат сапиенсу.

Это он утверждал в 2015. А сейчас он сказал, что черепа принадлежат человеку.

Цитата: Игорь_ от 01.02.2019 10:49:02Что они человеческие я не сомневался, в инопланетян не верю)))
Кстати по видео, до конца не досмотрел еще но то что были и другие, неизвестные пока, виды людей генетики сами об этом говорят. Вопрос КУДА ВСЕ ДЕЛИСЬ???

Вымерли. Жизнь была тяжелая. Гигантопитеков вон питекантропы тупо съели.

Цитата: Игорь_ от 01.02.2019 10:49:02Несколько видов людей, метисы и при этом никто, с какого то момента, больше не видел этого разнообразия. Земля в те времена, по словам ученых, заселена была слабо, да и сейчас, с учетом заселенности земли, другие расы под корень не истребляются. А мы имеем практически свободную от людей планету, неандертальцы те-же не выжили нигде, хотя были приспособлены лучше сапиенсов, интеллект не хуже, физически сильнее. 
Опять же очень скудное генетическое разнообразие. Предками человечества являются 30 человек насколько помню.

Это кто сказал? ) Генетики говорят что у нас и денисовцы в предках, и  неандертальцы. Марков заметил один факт - в ДНК неандертальцев примеси сапиесов не обнаружено, т.е. такие гибриды либо получались нежизнеспособны, либо стерильны.
А вот  у сапиесов примеси есть, т.е. им гибридизация если и мешала, то не так сильно.
Плюс доказанные близкородственные связи внутри популяций неандертальцев - тоже Марков упоминает. А это на пользу популяции никогда не шло.

Цитата: Игорь_ от 01.02.2019 10:49:02И это все? В одной стае шимпанзе разнообразия столько же как у всего человечества. Где все?

Цитата: Игорь_ от 31.01.2019 13:44:45Про ручную дрель я отвечал  Поверонову на его фото Венеры Милосской и имел в виду ручную дрель во времена древнего Рима 100 г до н. э.
Поверонов сомневается в существовании подобных инструментов у римлян и греков. Читайте пожалуйста весь наш спор чтобы мне не повторяться.

Э... про существование приспособлений для процесса сверления, вряд ли кто сомневается, 

ЦитатаСудя по археологическим раскопкам, прототипы ручных дрелей существовали даже в эпоху Неолита. Изготавливалось сверло, которое вращалось при помощи обёрнутой вокруг него тетивы от лука, древко которого служило рукоятью. Поступательные движения лука раскручивали сверло, благодаря чему можно было делать отверстия даже в камне, а также – добывать огонь при помощи силы трения.

и Ваш ответ там куда то в сторону
Вопрос в производительности, трудозатратах, массовости и т.д. и т.п.... кпд....
что позволено "фарону", то не позволено его слугам, не от жадности, просто производительные силы не те...

Цитата: Соколов Алексей от 01.02.2019 11:48:091.Это он утверждал в 2015. А сейчас он сказал, что черепа принадлежат человеку.

2. Вымерли. Жизнь была тяжелая. Гигантопитеков вон питекантропы тупо съели.

3. Это кто сказал? ) Генетики говорят что у нас и денисовцы в предках, и  неандертальцы. Марков заметил один факт - в ДНК неандертальцев примеси сапиесов не обнаружено, т.е. такие гибриды либо получались нежизнеспособны, либо стерильны.
А вот  у сапиесов примеси есть, т.е. им гибридизация если и мешала, то не так сильно.
Плюс доказанные близкородственные связи внутри популяций неандертальцев - тоже Марков упоминает. А это на пользу популяции никогда не шло.

1. Человеков было несколько видов, сапиенс один из них. В коллекции черепов безусловно есть деформированные черепа сапиенсов и есть какие-то другие по его словам. Вопрос к какому виду они относятся и сколько их в штуках. В статье этот вопрос не раскрыт.
2. Ну это безусловно все объясняет))) Собаки не вымерли, медведи не вымерли, даже черепахи остались а люди вымерли несколькими видами. Есть людей это сюр какой-то. Каннибализм был но человек самое опасное животное на земле и охотится на него когда есть более слабая и мясистая добыча это идиотизм.
3. Количество генов неандертальцев в геноме европейца около 2% по моему. Насчет массового вымирания.

ЦитатаКак известно около 74 тыс. лет назад произошло резкое сокращение численности сапиенсов – так называемое бутылочное горлышко. Оно было вызвано извержением вулкана Тоба и последовавшей вслед за ним вулканической зимой. Почему же тогда не произошло сокращение числа других теплолюбивых африканских животных? Почему сквозь бутылочное горлышко прошли только сапиенсы? Попробую поразмышлять об этом. На самом деле уменьшилось количество всех животных. Но поредевшие популяции слонов, жирафов, львов и прочих были разбросаны по разным частям континента. То есть они не были между собой близкими родственниками. Потому и нет бутылочного горлышка. Что касается сапиенсов, то их немногочисленная популяция сохранилась только в одном месте. То есть все они по сути были более-менее близкими родственниками. Отсюда и бутылочное горлышко. Однако я сам вижу в своих рассуждениях одно противоречие. По разным оценкам количество выживших людей составляло от 1 до 10 тыс. человек.

http://antropogenez.ru/interview/206/

ЦитатаИтак, исследование показало, что в пределах 10 тысяч лет популяция прошла через второе бутылочное горлышко по Y-хромосоме, и это демографическое явление было вызвано культурными и социальными изменениями, связанными с неолитической революцией. Фактически это означает, что большинство современных мужчин происходят от небольшого количества предков, живших в неолите и бронзовом веке. Авторы подчеркивают, что для полного выяснения причин демографических колебаний того времени необходим междисциплинарный подход – изучение древней ДНК в сочетании с археологическими и палеоклиматическими исследованиями.

http://генофонд.рф/?page_id=3329
На странности обратил внимание еще Скляров.
Почему выходы людей были из Африки? По теории эволюции изменения должны были идти везде и ранее вышедшие люди должны были приспособится к среде обитания лучше новых переселенцев. Однако они не эволюционировали и потом исчезали. Хотя даже сейчас где нибудь в Вологодской области племя неандертальцев может жить несколько лет не привлекая к себе внимания, не говоря уж про Сибирь. Можно подумать что за ними целенаправленно охотились.
По видео Маркова: Почему вдруг резко начал расти мозг у людей? Причем у всех видов. Миллионы лет рос плавно и в конце взрывной рост. А сейчас объем мозга снижается. Почему это?

Цитата: Игорь_ от 04.02.2019 08:38:25...
По видео Маркова: Почему вдруг резко начал расти мозг у людей? Причем у всех видов. Миллионы лет рос плавно и в конце взрывной рост. А сейчас объем мозга снижается. Почему это?

Мозг не начал расти - просто в суровых условиях выживали и давали потомство умнейшие, то есть генетически получившие от родителей больший мозг - происходил отсев "маломозговых". А нынче не происходит - выживают почти все - поэтому средние показатели падают.

Цитата: Игорь_ от 04.02.2019 08:38:251. Человеков было несколько видов, сапиенс один из них. В коллекции черепов безусловно есть деформированные черепа сапиенсов и есть какие-то другие по его словам.

Ссылочку на "слова" не дадите? В приведенном Вами тексте этого нет, есть некие "генетические причины деформации черепа". Ну они и у сапиенса накопиться могли.

Цитата: Игорь_ от 04.02.2019 08:38:25Вопрос к какому виду они относятся и сколько их в штуках. В статье этот вопрос не раскрыт.
2. Ну это безусловно все объясняет))) Собаки не вымерли, медведи не вымерли, даже черепахи остались

Во-первых, поколения у животных гораздо короче, чем у человека, отсюда высокая скорость накопления изменчивости, высокая приспосабливаемость к изменениям внешней среды.
Во-вторых, а сколько видов  собак, медведей и черепах всё-таки вымерло?

Цитата: Игорь_ от 04.02.2019 08:38:25а люди вымерли несколькими видами.

Не просто "несколькими", а практически всеми.

Цитата: Игорь_ от 04.02.2019 08:38:25Есть людей это сюр какой-то. Каннибализм был но человек самое опасное животное на земле и охотится на него когда есть более слабая и мясистая добыча это идиотизм.

Увы, каннибализм доказан археологией. Кости со следами разделки попадаются нередко.

Цитата: Игорь_ от 04.02.2019 08:38:253. Количество генов неандертальцев в геноме европейца около 2% по моему. Насчет массового вымирания.


http://antropogenez.ru/interview/206/

Вы ответ-то Дробышевского прочитайте. )

Цитата: Игорь_ от 04.02.2019 08:38:25http://генофонд.рф/?page_id=3329
На странности обратил внимание еще Скляров.
Почему выходы людей были из Африки? По теории эволюции изменения должны были идти везде и ранее вышедшие люди должны были приспособится к среде обитания лучше новых переселенцев. Однако они не эволюционировали и потом исчезали.

В Африке был исходный взрыв изменчивости, множество видов жило одновременно, смешивались друг с другом, давая еще бОльшее разнообразие. Естественно, вырвавшись из этого плавильного котла, отдельные популяции не могли дать ту же скорость изменчивости и приспосабливаемости, потому новые волны вышедших из Африки видов их либо уничтожали совсем либо ассимилировали. Отсюда следы в геноме.
Последняя волна из Африки - 50 тысяч лет назад, это и были наши предки. Почему именно тогда? Археологами доказано, что именно тогда в очередной раз образовался "мостик" саванны вдоль Средиземного моря из Африки в Евразию. Раньше там была пустыня, преодолеть которую охотникам-собирателям было практически невозможно.

Цитата: Игорь_ от 04.02.2019 08:38:25Хотя даже сейчас где нибудь в Вологодской области племя неандертальцев может жить несколько лет не привлекая к себе внимания, не говоря уж про Сибирь. Можно подумать что за ними целенаправленно охотились.
По видео Маркова: Почему вдруг резко начал расти мозг у людей? Причем у всех видов. Миллионы лет рос плавно и в конце взрывной рост. А сейчас объем мозга снижается. Почему это?

Именно потому и рос - половой отбор. Женщины выбирали умных мужиков - с ними было безопасней и сытнее. И чем дальше - тем сильнее.
Размножались "умные", популяции остальных видов быстро хирели и затухали.
Кстати, приведенная Вами статья о резком увеличении разнообразия по Y-хромосоме как раз около 50 тысяч лет и падения в районе 10 тысяч назад хорошо укладывается: за 40 тысяч лет накопилась критическая масса "умных" сапиенсов - африканцев, которые задавили остальных мужиков, а баб забрали себе. )))))

Цитата: Игорь_ от 01.02.2019 10:49:02Читайте пожалуйста внимательнее я написал что черепа, по его словам, не принадлежат сапиенсу. Что они человеческие я не сомневался, в инопланетян не верю)))
Кстати по видео, до конца не досмотрел еще но то что были и другие, неизвестные пока, виды людей генетики сами об этом говорят. Вопрос КУДА ВСЕ ДЕЛИСЬ???
Несколько видов людей, метисы и при этом никто, с какого то момента, больше не видел этого разнообразия. Земля в те времена, по словам ученых, заселена была слабо, да и сейчас, с учетом заселенности земли, другие расы под корень не истребляются. А мы имеем практически свободную от людей планету, неандертальцы те-же не выжили нигде, хотя были приспособлены лучше сапиенсов, интеллект не хуже, физически сильнее. 
Опять же очень скудное генетическое разнообразие. Предками человечества являются 30 человек насколько помню. И это все? В одной стае шимпанзе разнообразия столько же как у всего человечества. Где все?

Если чисто по религиозным мотивам отметать очевидные факты – внятного ответа на вопрос получить невозможно.
По факту человек – это существо, приспособленное в существованию в воде на прибрежном мелководье.
Одна мало-мальски серьезная засуха – и выживут только те, кто смог приспособиться к жизни на суше, среди существо весьма клыкастых и зубастых.
30 человек из миллиона для таких обстоятельств – весьма неплохой результат.

Цитата: Игорь_ от 04.02.2019 08:38:251. Человеков было несколько видов, сапиенс один из них. В коллекции черепов безусловно есть деформированные черепа сапиенсов и есть какие-то другие по его словам. Вопрос к какому виду они относятся и сколько их в штуках. В статье этот вопрос не раскрыт.
2. Ну это безусловно все объясняет))) Собаки не вымерли, медведи не вымерли, даже черепахи остались а люди вымерли несколькими видами. Есть людей это сюр какой-то. Каннибализм был но человек самое опасное животное на земле и охотится на него когда есть более слабая и мясистая добыча это идиотизм.
3. Количество генов неандертальцев в геноме европейца около 2% по моему. Насчет массового вымирания.

Современная эволюционная теория придерживается принципов "катастрофизма" старикашки Кювье. Длинный период спокойной селекции сменяется кратким периодом взрывного видообразования, после чего опять наступает период селекции, в ходе которого вымирают "неудачные модели", потом опять – взрывное появление новых видов.
Целый пакет человекообразных, появившихся 2 млн лет назад – тому хороший пример. Зародились десятки сходных видов – остался один. "Переходных" форм не существует по факту – только конкуренты.

Цитата: Игорь_ от 04.02.2019 08:38:25http://antropogenez.ru/interview/206/


http://генофонд.рф/?page_id=3329
На странности обратил внимание еще Скляров.
Почему выходы людей были из Африки? По теории эволюции изменения должны были идти везде и ранее вышедшие люди должны были приспособится к среде обитания лучше новых переселенцев. Однако они не эволюционировали и потом исчезали. Хотя даже сейчас где нибудь в Вологодской области племя неандертальцев может жить несколько лет не привлекая к себе внимания, не говоря уж про Сибирь. Можно подумать что за ними целенаправленно охотились.
По видео Маркова: Почему вдруг резко начал расти мозг у людей? Причем у всех видов. Миллионы лет рос плавно и в конце взрывной рост. А сейчас объем мозга снижается. Почему это?

Не было выхода людей из Африки. Были удачные климатические условия для сохранения косточек именно там.
Все как в анекдоте про пьяницу, который ищет ключи не там, где потерял, а там, где светлее

Цитата: Свой от 04.02.2019 13:23:23Если чисто по религиозным мотивам отметать очевидные факты – внятного ответа на вопрос получить невозможно.
По факту человек – это существо, приспособленное в существованию в воде на прибрежном мелководье.

Сколько-нибудь длительное пребывание человека в воде означает для него гибель от переохлаждения. Слишком велика теплопотеря и нет никаких систем для ее нивелирования.
Скорее человек - существо, приспособленное к существованию на водном побережье.

Цитата: Свой от 04.02.2019 13:23:23Одна мало-мальски серьезная засуха – и выживут только те, кто смог приспособиться к жизни на суше, среди существо весьма клыкастых и зубастых.
30 человек из миллиона для таких обстоятельств – весьма неплохой результат.

Цитата: Соколов Алексей от 04.02.2019 10:37:031. Ссылочку на "слова" не дадите? В приведенном Вами тексте этого нет, есть некие "генетические причины деформации черепа". Ну они и у сапиенса накопиться могли.

2. Во-первых, поколения у животных гораздо короче, чем у человека, отсюда высокая скорость накопления изменчивости, высокая приспосабливаемость к изменениям внешней среды.
Во-вторых, а сколько видов  собак, медведей и черепах всё-таки вымерло?

Не просто "несколькими", а практически всеми.

3 Увы, каннибализм доказан археологией. Кости со следами разделки попадаются нередко.

Вы ответ-то Дробышевского прочитайте. )

4. В Африке был исходный взрыв изменчивости, множество видов жило одновременно, смешивались друг с другом, давая еще бОльшее разнообразие. Естественно, вырвавшись из этого плавильного котла, отдельные популяции не могли дать ту же скорость изменчивости и приспосабливаемости, потому новые волны вышедших из Африки видов их либо уничтожали совсем либо ассимилировали. Отсюда следы в геноме.
Последняя волна из Африки - 50 тысяч лет назад, это и были наши предки. Почему именно тогда? Археологами доказано, что именно тогда в очередной раз образовался "мостик" саванны вдоль Средиземного моря из Африки в Евразию. Раньше там была пустыня, преодолеть которую охотникам-собирателям было практически невозможно.

5. Именно потому и рос - половой отбор. Женщины выбирали умных мужиков - с ними было безопасней и сытнее. И чем дальше - тем сильнее.
Размножались "умные", популяции остальных видов быстро хирели и затухали.
Кстати, приведенная Вами статья о резком увеличении разнообразия по Y-хромосоме как раз около 50 тысяч лет и падения в районе 10 тысяч назад хорошо укладывается: за 40 тысяч лет накопилась критическая масса "умных" сапиенсов - африканцев, которые задавили остальных мужиков, а баб забрали себе. )))))

1. Ссылку уже давал, читайте выше.
2. У разных животных время жизни разное так что не показатель вообще. Раньше человек в 40 лет-глубокий старик. Странно что вы не спросили сколько видов осталось? Много осталось. Остались даже многочисленные виды обезьян. И даже людей. Остались неандертальцы, похоже эректусы и даже человек флоресский.
3. Каннибализм только недавно прекратился но есть данные что эректусы и неандертальцы ухаживали за стариками и ранеными а не жрали их.
4. Почему то африканские виды в России не приживаются. Наверное природные условия слишком разные, попробуйте взглянуть на проблему с этой точки зрения. Так почему африканский человек смог победить местных?
5. Ну и бред!!! Ага женщины выбирали математиков, физиков и лириков, а так же блогеров))). Причем по всей планете вдруг такой бзик у них приключился, наверное по телевизору что то сказали)). 90% женщин выбрали умных а не сильных и приспособленных. Сами в это верите или просто так ляпнули?
Ну хорошо тогда вопрос кто кормил эти счастливые маленькие семьи? Один лирик охотой и собирательством кормил 9 баб и всех детей? А остальные мужики на это смотрели? Блин ну вы хоть думайте!

Цитата: Свой от 04.02.2019 13:23:23Если чисто по религиозным мотивам отметать очевидные факты – внятного ответа на вопрос получить невозможно.
По факту человек – это существо, приспособленное в существованию в воде на прибрежном мелководье.
Одна мало-мальски серьезная засуха – и выживут только те, кто смог приспособиться к жизни на суше, среди существо весьма клыкастых и зубастых.
30 человек из миллиона для таких обстоятельств – весьма неплохой результат.

http://antropogenez.ru/mif-video/71/
ответы на вопрос о водном человеке. надеюсь тема закрыта.

Цитата: Свой от 04.02.2019 13:33:09Современная эволюционная теория придерживается принципов "катастрофизма" старикашки Кювье. Длинный период спокойной селекции сменяется кратким периодом взрывного видообразования, после чего опять наступает период селекции, в ходе которого вымирают "неудачные модели", потом опять – взрывное появление новых видов.
Целый пакет человекообразных, появившихся 2 млн лет назад – тому хороший пример. Зародились десятки сходных видов – остался один. "Переходных" форм не существует по факту – только конкуренты.

Не было выхода людей из Африки. Были удачные климатические условия для сохранения косточек именно там.
Все как в анекдоте про пьяницу, который ищет ключи не там, где потерял, а там, где светлее

Так ведь старые модели были вполне удачны и просуществовали миллионы лет. 
Ну вообще то косточки находят по всему миру так что мимо кассы.

Цитата: Игорь_ от 05.02.2019 08:33:051. Ссылку уже давал, читайте выше.

Насколько "выше"? )

Цитата: Игорь_ от 05.02.2019 08:33:052. У разных животных время жизни разное так что не показатель вообще.

Я не о времени жизни особи, а о длительности поколения говорил. У человека следующее поколение может принести потомство минимум лет через 12. Сравните с животными.
Скорости мутаций отличаются чуть ли не на порядок.

Цитата: Игорь_ от 05.02.2019 08:33:05Раньше человек в 40 лет-глубокий старик. Странно что вы не спросили сколько видов осталось? Много осталось.

Вы удивлялись тому что вымерло много видов Homo. Так и других видов вымерло огромное количество - удивляться нечему.

Цитата: Игорь_ от 05.02.2019 08:33:05Остались даже многочисленные виды обезьян. И даже людей. Остались неандертальцы, похоже эректусы и даже человек флоресский.

В итоге - все они вымерли, выжили только сапиенсы.

Цитата: Игорь_ от 05.02.2019 08:33:053. Каннибализм только недавно прекратился но есть данные что эректусы и неандертальцы ухаживали за стариками и ранеными а не жрали их.

Своих - лечили и кормили. Чужих - ели.

Цитата: Игорь_ от 05.02.2019 08:33:054. Почему то африканские виды в России не приживаются.

Вы удивитесь, но страусов разводят и в Сибири. Опять таки про изменения климата не забывайте.

Цитата: Игорь_ от 05.02.2019 08:33:05Наверное природные условия слишком разные, попробуйте взглянуть на проблему с этой точки зрения.

Природные условия сейчас и 50 тысяч лет назад - это разные природные условия.

Цитата: Игорь_ от 05.02.2019 08:33:05Так почему африканский человек смог победить местных?

Хотя бы потому, что у него был пулеметлук и стрелы, а у местных - не было. )

Цитата: Игорь_ от 05.02.2019 08:33:055. Ну и бред!!! Ага женщины выбирали математиков, физиков и лириков, а так же блогеров))). Причем по всей планете вдруг такой бзик у них приключился, наверное по телевизору что то сказали)). 90% женщин выбрали умных а не сильных и приспособленных.

"Сильный" - не равно "приспособленный". Это же очевидно. Развитие интеллекта позволило приспособится к условиям и обеспечить выживаемость потомства гораздо лучше нежели способность поднять более тяжелую дубину.

Цитата: Игорь_ от 05.02.2019 08:33:05Сами в это верите или просто так ляпнули?
Ну хорошо тогда вопрос кто кормил эти счастливые маленькие семьи? Один лирик охотой и собирательством кормил 9 баб и всех детей? А остальные мужики на это смотрели? Блин ну вы хоть думайте!

Понимаете ли, для того чтобы передать гены в следующее поколение только ограниченному количеству мужских особей вовсе не нужно всех остальных уничтожать физически. Достаточно иметь авторитет, достаточный для формирования запрета на их размножение.
ЗЫ: "Бред" - нифига не аргумент в дискуссии.

Цитата: Соколов Алексей от 05.02.2019 09:20:24Понимаете ли, для того чтобы передать гены в следующее поколение только ограниченному количеству мужских особей вовсе не нужно всех остальных уничтожать физически. Достаточно иметь авторитет, достаточный для формирования запрета на их размножение.
ЗЫ: "Бред" - нифига не аргумент в дискуссии.

Примеры подобного "авторитета" воспоследуют?
Потому как даже в азиатских деспотиях на авторитет почему-то не полагались и "запрет на размножение" обеспечивали хирургическим инструментом.

Цитата: Алёша Попович от 05.02.2019 09:32:38Примеры подобного "авторитета" воспоследуют?

Львы.

Цитата: Алёша Попович от 05.02.2019 09:32:38Потому как даже в азиатских деспотиях на авторитет почему-то не полагались и "запрет на размножение" обеспечивали хирургическим инструментом.

Ну дык для "операции запрета" авторитет тоже нужен - иначе кто согласится? )))))

Цитата: sign от 05.02.2019 09:32:33Именно, что разводят. Сами они, в диком виде,  в Сибири не выживут.

Сейчас - нет. 50 тысяч лет назад - почему нет?
https://tass.ru/ural-news/1564674

Цитата: Соколов Алексей от 05.02.2019 10:06:38Львы.

Хм.. У нас вроде была дискуссия про биосоциологию сапиенсов...

Цитата: Соколов Алексей от 05.02.2019 10:06:38Ну дык для "операции запрета" авторитет тоже нужен - иначе кто согласится? )))))

Тут уж не авторитет решает, а жизненные перспективы  тех, кто не согласится...

Цитата: Алёша Попович от 05.02.2019 15:00:25Хм.. У нас вроде была дискуссия про биосоциологию сапиенсов...

А сапиенсы что - не звери? )

Цитата: Алёша Попович от 05.02.2019 15:00:25Тут уж не авторитет решает, а жизненные перспективы  тех, кто не согласится...

Уверенность предполагаемого "пациента" в неизбежности именно таких перспектив в случае сопротивления на чем основано? )

Цитата: Соколов Алексей от 05.02.2019 15:27:06А сапиенсы что - не звери? )

Сапиенсы - животные. 

И на основании этого вы будете анализировать нашу биосоциологию в контексте царства животных?

Или перейдем к классу млекопитающих, который мы делим вместе со львами?

Цитата: Соколов Алексей от 05.02.2019 15:27:06Уверенность предполагаемого "пациента" в неизбежности именно таких перспектив в случае сопротивления на чем основано? )

 Разброс оснований весьма велик - от страха, до перспективы...

Цитата: Алёша Попович от 05.02.2019 18:24:45Сапиенсы - животные. 

И на основании этого вы будете анализировать нашу биосоциологию в контексте царства животных?

Или перейдем к классу млекопитающих, который мы делим вместе со львами?

) Разговор о терминах? Ну его нафиг. 
У Вас есть другое объяснение резкому уменьшению генетического разнообразия мужской части популяции предков современного человека при сохранении разнообразия женской части? Мне только искусственное ограничение количества размножающихся мужчин приходит в голову. 
Возможно это момент возникновения социальной стратификации. 

Цитата: Алёша Попович от 05.02.2019 18:24:45Разброс оснований весьма велик - от страха, до перспективы...

А в основе - подчинение омеги альфе. Причем альфа - далеко не обязательно самый сильный.
Но обязательно авторитетен.

Цитата: Соколов Алексей от 05.02.2019 21:55:13) Разговор о терминах? Ну его нафиг. 
У Вас есть другое объяснение резкому уменьшению генетического разнообразия мужской части популяции предков современного человека при сохранении разнообразия женской части? Мне только искусственное ограничение количества размножающихся мужчин приходит в голову. 
Возможно это момент возникновения социальной стратификации. 

А в основе - подчинение омеги альфе. Причем альфа - далеко не обязательно самый сильный.
Но обязательно авторитетен.

Было описание сексуальной жизни стай приматов у Шибутани. Самка может зачать лишь за пару дней месяца. То есть лишь пара дней у нее зачётные. Все другие дни молодые омеги с ней могут тренироваться без последствий. Но в зачетные дни она подходит к альфе и от него залетает. Таким образом календарно-обонятельным регулированием обеспечивается преимущественное закрепление генов альфы. Прочим тоже перепадает, но мимо - без последствий. Вот такая примерно свадьба у приматов с правом нужной ночи.