Старый Хрыч | |
11 янв 2019 19:59:10 |
Цитата: Александр__1 от 16.07.2021 07:36:21А реалии в том, что до войны надо было не заниматься стахановской мудистикой, а заниматься обычным делом, конструированием и внедрением специализированных станков. Но наша национальная забава как раз в этом и состоит, ждём пока жареный петух в задницу клюнет, пока супостат к Москве не припёрся и господам большевикам не замаячила виселица обычным делом не занимались, а речи пламенные говорили о повышении производительности труда и стахановцам многостаночникам цветы на митингах дарили.
Вот такие реалии.
Цитата: AndreyK-AV от 22.07.2021 00:00:00Как появилось достаточно много грамотных и образованных людей чтобы заняться не только обычным делом, конструированием и внедрением специализированных станков, но и работой и эксплуатацией их, так и стали заниматься,
а пока не хватало, пока учили и обучали, дыры затыкали стахановской героикой... такова жизнь.
Цитата: Александр__1 от 22.07.2021 03:28:30PS И не путайте специализированные станки узкого применения с универсальными станками автоматами которые можно было настроить на изготовление более широкого круга изделий, хотя и эту номенклатуру делали явно недостаточно, до самой кончины СССР.
Цитата: AndreyK-AV от 22.07.2021 09:09:53 Осталось только вспомнить отличие специальных и специализированных станков от универсальный, и очередная "осанкинская" эспада против СССР множится на ноль....Скрытый текст
Цитата: Александр__1 от 22.07.2021 10:15:57 Вы же вроде бы на УМПО работали?
На пальцах попробую объяснить, ну как для программистов.
Цитата: AndreyK-AV от 23.07.2021 11:10:19Я работал на УППО (не путать с УМПО), точнее в "Базовой лаборатории 106 НИТИ", базирующейся на заводе для решения задач технологического совершенствования процессов.
На УМПО я был в командировках, там работали мои отец и мать, там же работали и работают многие мои друзья.
ЦитатаВ 1943 году был награждён Орденом Ленина. Во 2-й половине 1940-х годов предприятием было освоено поточное производство универсальных станков. В этот же период утвердилась специализация завода: производство универсальных вертикально-сверлильных, вертикально-хонинговальных станков средних размеров.
Цитата: Александр__1 от 23.07.2021 15:36:27Что до станков, то вспомните хронику 1941-го года, вместо ушедших на фронт мужиков к станкам вставали пацаны и женщины, знакомые кадры? Пацаны на ящиках стоят и точат снаряды. Так вот на кадрах 1941- 42-года стояли и работали на универсальных токарно-винторезных станках и изготавливали снаряды, я понимаю, богато жить не запретишь, но снаряды выпускались десятками миллионов штук, а универсальный токарно-винторезный станок штука довольно дорогая в изготовлении и не предназначена для массового производства, мелкосерийное да, но не десятки миллионов штук. .....
Ну и о чём говорим?
Цитата: AndreyK-AV от 23.07.2021 20:39:34................
Вот только извините, но то что вы сделали с промышленностью после 1991, это плевое в них и память о них...
Цитата: Александр__1 от 24.07.2021 03:18:34Я сделал?
Я в этой промышленности работал, но не управлял ею.
Спрашивайте с тех, кто развалил страну.
PS А на счёт того кто и что создал две картинки
Путиловский завод 1914 год
ФЗУ Челябинск 1941-год.
Обратите внимание на станки на обоих фотографиях.
Цитата: AndreyK-AV от 24.07.2021 14:28:30Ну да, ну да, я не я, и ни за что не отвечаю, короче Вы весь такой в белом, а вокруг враги
Ладно, понятно.
Цитата: AndreyK-AV от 24.07.2021 14:28:30=========================================
Теперь по поводу фото.
Вот мне интересно, а какие станки были в ФЗУ Челябинска в 1914?
И есть фото с ФЗУ Путиловского завода от 1914 года?
Ну и фото цехов ЧТЗ в 1914?
=========================================
Цитата: АнтонЛ от 24.07.2021 21:13:04Народ может и мог, а вот капиталисты нет.... Почитайте о казнокрадстве и завышении цен в первую мировую... Капиталистам - не всем кончено, а многим - рубль, доллар и иже с ним вполне успешно заменяет Родину.
Цитата: Александр__1 от 24.07.2021 18:15:13Не уверен, что Вам понятно.
Народ о котором вы, марксисты, так печётесь, во время ПМВ строил тысячи километров ж/д дорог, строил новые заводы, но всё ж таки сумел обеспечить фронт необходимым. Но почему то вдруг кому то захотелось превратить империалистическую в гражданскую. Октябрьский переворот и гражданская война разрушила всё созданное и отбросила Россию на десятки лет назад. И тот самый народ, ну те кто живой остался после гражданской, снова строили новые заводы и снова делали ровно то, что сделали во время Первой Мировой, обеспечили кратное превышение выпуска вооружения бывшего до начала войны. Без разницы какой, ПМВ или ВОВ, ну не Ленин или Николай II стояли у станков или укладывали шпалы ж/д или строили новые заводы в ПМВ или ВОВ.
Цитата: Александр__1 от 24.07.2021 18:15:13Вы не станочник, Вам сложно, но станки совершенно одинаковы конструктивно, не имеют собственного двигателя, планировка цеха совершенно одинакова. ФЗУ это не ПТУ, это часть цеха выделенная для обучения пацанов, я сам в таком учился. Отличия в том, что на фото 1914-го года есть линия- вал от которого получают вращение, этот вал приводится в движение или паровым двигателем или большим электродвигателем. На фото 1941-го года этого вала уже нет и для каждого станка поставили свой, внешний, асинхронный электродвигатель, но станки ещё прежней конструкции, для линии-вала и планировка цеха именно старой российской планировки. Именно поэтому я упомянул о том, кто и что создал. СССР это Россия, но с отставанием в развитии на 25-30 лет и обусловлено это развитие именно октябрьским переворотом и гражданской войной. Технологический и экономический рывок за три года первой мировой войны спущены в унитаз октябрьского переворота и гражданской войны. Во время ВОВ пришлось всё начинать снова.
ЦитатаФЗУ – школа фабрично-заводского ученичества, школа ФЗУ. Основной тип профессионально-технической школы в СССР с 1920 по 1940 год. Аббревиатура ФЗУ часто ошибочно расшифровывается как «Фабрично-заводское училище».
Школы ФЗУ действовали при крупных предприятиях для подготовки квалифицированных рабочих. Срок обучения 3−4 года. В школу принималась молодёжь 14−18 лет с начальным образованием. Наряду с профессиональным обучением в школе велась общеобразовательная подготовка.
В 1930−1939 годах обучение проходило в основном на базе 7-летней школы и, из-за сокращения часов на общеобразовательные предметы, срок обучения снизился до 1,5−2 лет. В 1940 году большинство школ ФЗУ были реформированы в школы ФЗО,
Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2021 09:25:46Не пойте за весь народ, говорите за себя, а то как насчёт просеров "я не я корова не моя", начальники все начальники да командиры, а как победы, так я... я... я.... и весь народ.
Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2021 09:25:46Разница есть всегда, и особенно между ПМВ и ВМВ. Если ПМВ для России это попытка увеличить колонии, расширится, не влияющая на жизнь и само существования и русского народа и русского государства,
Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2021 09:25:46то ВМВ, а уж тем более ВОВ это борьба за жизни и существование и народа и государства и самой русской цивилизации.
И про новые заводы петь не надо, что это дескать одно и тоже. Во время ВОВ было создано невозможное и небывалое в нашей истории,
Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2021 09:25:46Скрытый текстЦитатаФЗУ – школа фабрично-заводского ученичества, школа ФЗУ. Основной тип профессионально-технической школы в СССР с 1920 по 1940 год. Аббревиатура ФЗУ часто ошибочно расшифровывается как «Фабрично-заводское училище».
Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2021 09:25:46Промышленных предприятий уровня Путиловского в 1917 за Уралом, да и за Волгой не было в принципе.
Некому было и учить и учится.
Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2021 09:25:46Если до 1917 станочный парк был в основном импортный, то в 1940 основная масса станков и оборудования была отечественного производства.
Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2021 09:25:46Если до 1917 основное образование ЦПШ, притом у женщин крестьян и того не было, да и сама грамотность многими считалась вредной. Как следствие учить массово для промышленности некого и негде. То к 1940 всеобщее семилетнее образование, огромная сеть школ, ФЗУ и техникумов.
Это и есть важнейший фактор преодоления отставания РИ на 100 лет от индустриальных стран. И ключевой фактор пути к Победе.
Цитата: АнтонЛ от 25.07.2021 10:00:14Коллега, курите историю))))
1. Февральский переворот уверенно вёл Россию к распаду.... Никаких итогов победы бы не было, наоборот Россию бы с удовольствием поделили на княжества под различными протекторатами...
Цитата: АнтонЛ от 25.07.2021 10:00:142. Циферки они такие, не всегда совпадают с мыслями в голове)))) если бы вы жили и работали во времена ПМВ и писали как очевидец - я бы вас ещё понял, пока же вижу море апломба и софистики....
Цитата: АнтонЛ от 25.07.2021 10:00:143. Поступательное развитие России не сложилось в первую очередь из-за ошибок царского правительства - революций на пустом месте не бывает!!!!... Временное правительство ещё больше усугубило ситуацию....
Мы же не виним патологоанатома, который вскрывает пациента в смерти пациента?
Так вот имхо - лечащий врач - это были император и правительство РИ, а вот октябрьский переворот - это уже ближе к патологоанатому....
Цитата: АнтонЛ от 25.07.2021 10:00:144. Путиловский завод - это было практически единичное предприятие такого уровня, к 1940-му таких было 10-ки если не 100-ни...
Цитата: АнтонЛ от 25.07.2021 10:00:145. Одной из ошибок РИ имхо в области промышленности было манкирование развитием тяжелой промышленности и машиностроения и тотальная технологическая зависимость от запада.... Во время войны за счет госзаказов многое было наверстано, но хороша ложка к обеду, как уже писал к 1917-му году (прошло практически 3 года войны) вышли на пиковое ПЛАНОВОЕ)))) производство пулеметов и то это было 1/4 от потребного....
Про производство моторов даже говорить не буду - ибо его по факту практически не было...
Цитата: Александр__1 от 23.07.2021 15:36:27И снова здравствуйте.
Я предлагал Вам решить чей концлагерь лучше, англичан или большевиков и почему англичане не смогли сделать так же хорошо как большевики?, но это так, для вступления в беседу.
....
Или мы будем ругать царский режим который в 1914-м году не смог обеспечить армию боеприпасами, а через два года войны, в 1916-м году смог и армия перестала жить на голодном пайке. Ну и чем отличается царский режим от большевиков? Поточные линии производства снарядов начали вводить на производстве в 1943-м году, то есть через два года после начала войны и только после этого смогли снять проблему боекомплектов снарядов. История повторилась сначала в капитализме, а далее в социализме. (если это был социализм?)
...
Обращаю внимание, планов производства мирного времени, а об увеличении для нужд военного времени и речи нет. Так мы готовились к войне или как? Читаем акт приёма дел Тимошенко у Ворошилова.
....
Обратите внимание, после войны освоено поточное производство универсальных станков, хотя уже тогда в полный рост стояла потребность в специальных станках для массового производства. Не мелкосерийной, а массовой миллионными тиражами, но в цехах по прежнему универсальные станки использовали для массового производства, станкостроительные заводы другого не делали, план такой. Да, для этих станков заводские кулибины делали всякие приспособления и оснастку позволяющие хоть как то поднять производительность труда, но это чесать левое ухо правой пяткой.
....
Всё что у него внутри только напрасно расходует ресурсы и если вернуться к Стерлитамакскому заводу, то во время ВОВ он в штучном производстве делал то же самое, универсальные станки, а после войны внедрил уже поточный метод производства тех же станков. То есть более прогрессивным методом стал производить большее количество всё тех же универсальных станков.
Ну и о чём говорим?
ЦитатаСлужбу по охране лагеря несли французские военнослужащие, которые не отличались большим гуманизмом по отношению к заключенным.
Цитата...
Но даже такие жесткие меры не могли восстановить дисциплину в войсках интервентов. В самой Великобритании начались забастовки под лозунгами «Руки прочь от России!», отказывались выполнять приказания французские солдаты и матросы. В такой ситуации командование войск Антанты приняло решение о сворачивании своих сил в Северной России. Уже в начале сентября 1919 года Лондон приступил к выводу британских войск с территории Архангельской губернии.
Как только командование сил Антанты заговорило о предстоящей эвакуации из Северной России, союзники практически полностью утратили интерес к Мудьюгскому концлагерю. Еще в мае 1919 года было принято решение о передаче концентрационного лагеря на острове Мудьюг в распоряжение местных властей – правительства Чайковского – Миллера. Вместо концлагеря на острове со 2 июня 1919 года начала функционировать ссыльно-каторжная тюрьма правительства Северной области. Власти готовили переправку на остров Мудьюг более 800 человек, находившихся к этому времени в тюрьмах Архангельска.
Британскую и французскую охрану сменили местные тюремщики, но заключенным от этого стало лишь хуже. Новый начальник тюрьмы И. Судаков отличался невероятной жестокостью, не лучше был и капитан Прокофьев, занявший пост коменданта острова Мудьюг. Ситуация в концлагере стала для заключенных просто невыносимой. В конце концов, 15 сентября 1919 года на острове Мудьюг вспыхнуло восстание заключенных.
...
тут
ЦитатаНапример, нагрузка трех крупных оружейных заводов — Тульского, Ижевского и Сестрорецкого, вместе взятых, — составляла в 1911 г. 7%, в 1912 г. — 9%, в 1913 г. — 12%. [142]
ЦитатаОсновные законы 23 апреля 1906 г. в вопросе о собственности воспроизводили формулировку «Декларации прав человека и гражданина», принятой французским Учредительным собранием в 1789 г. «Так как собственность есть право неприкосновенное и священное , — гласила ст. 17 Декларации, — никто не может быть лишен ее иначе, как в случае установленной законом явной общественной необходимости и при условии справедливого и предварительного возмещения».
....
В путейском ведомстве между тем работа продолжалась. В 1901—1903 гг. состоялось 27 заседаний «Особого совещания по пересмотру постановлений о принудительном отчуждении имуществ». С нова привлекла внимание идея о разрешении судом споров о размере вознаграждения, отвергнутая Государственным советом в 1887 г. при рассмотрении проекта комиссии Оболенского.
....
1 мая 1884 г. царь утвердил мнение Государственного совета о вы купе акций и облигаций , причем это обошлось «без [новых] больших затрат», поскольку числившийся за заводом долг казне был в значительной части якобы обеспечен залогом облигаций в Морском министерстве (хорошее же обеспечение!). Созванное после этого собрание акционеров, как и намечалось, «постановило ликвидировать дела Общества», а в состав ликвидационной комиссии избрало «исключительно чинов морского ведомства». Ликвидационная комиссия составила баланс общества на 1 января 1891 г. — с таким дефицитом (3,7 млн руб.), что частным владельцам недовыкупленных акций уже не причиталось «никакого вознаграждения из имущества Балтийского завода». По указанию контрольного и морского ведомств комиссия снова провела общее собрание акционеров, окончательно ликвидировавшее общество.Опыт с экспроприацией Балтийского завода, фактического банкрота, был, таким образом, проведен уже без явного покушения на права частных владельцев и в то же время без существенных новых издержек на вознаграждение прогоревшего собственника. С этой стороны он был поучителен.
....
«Личный собственник, по смыслу закона, властен распоряжаться своей землей... он может при купить себе земли, может заложить ее... может, наконец , продать ее», — разъяснял права крестьянского сословия Столыпин. Но тут же напоминал, что установлены и «известные ограничения» и «стеснения»; «и мы, гг. ... ограничен и я эти сохраняем: надельная земля не может быть отчуждена лицу иного сословия; надельная земля не может быть заложена иначе, как в Крестьянский банк; он а не может быть продана за наличные деньги; она не может быть завещана иначе, как по обычаю »1. Не только продать по своему усмотрению, но и вообще как-либо расстаться со своим имуществом (наделом) крестьянину мешали, по закону, юридические рогатки, далекие от коренных принципов «римского» права (вплоть до запрета реализовать свое намерение, свою волю отказаться владеть имуществом).Скрытый текст
..
...
Совет министров 24 мая 1916 г. фактически отклонил более либеральный в этом вопросе проект «Нормального устава», подготовленный в Министерстве торговли и промышленности для упрощения процедуры регистрации новых компаний 1. Центральный пункт секретных правил 1914 г., казавшийся промышленникам и банкирам неприемлемы м (право акционерного общества владеть не более чем 200 десятинами земли, иначе евреев из администрации — вон), неуклонно соблюдался. В этом отношении на «еврейском» направлении еще до войны были предвосхищены те достижения правовой мысли, что были вскоре обращены против «неприятельских» собственников. В довоенное время правительство опасениям и за безопасность военных предприятий объясняло ограничения, направленны е против участия немцев в капитале и администрации заводов, поставлявших порох и взрывчатые вещества, однако было вынуждено идти на уступки, делая исключения, либо пыталось влиять на собственников, выставляя фильтрацию личного состава условием предоставления казенных заказов. При этом было вполне осознано, что всякие такие меры вредят приливу в отрасль иностранных капиталов («затрудняют реализацию складочного капитала») — при недостатке русских. Но с созданием под Самарой новых казенных заводов у военных властей прибавилось уверенности, и в 1910 г. явилось убеждение в том, что за труднение с приливом капиталов «едва ли может иметь существенное для интересов государства значение», так как теперь, пополняя боевые запасы, военное ведомство «в состоянии будет удовлетворять свою потребность во взрывчатых веществах собственными средствами, не прибегая к услугам частной промышленности»1
....
После Февраля выяснилось также, что Совет министров в промежуток между 1 июля 1915 г. и 23 октября 1916 г. успел самовольно закрыть ряд иностранных по уставу предприятий, тогда как закон требовал, что бы прежде было проведено по каждому делу судебное решение; да и при судебном порядке допускалась ликвидация только «неприятельских» по уставу обществ. В результате следовало ожидать немало исков к правительству со стороны иностранных подданных2.
....
При обсуждении в конце 1915 г. вопроса о ликвидации «немецкого» землевладения, решая возникшее между министрами разногласие, царь не согласился с теми, кто указывал на «рискованность» предпринятой операции. Земель, говорили ему, ни у немцев, ни у казны не хватит «для удовлетворения всех земельных нужд участников войны», а тем более «вообще нуждающихся в земле крестьян». Но, ступив на этот путь, потом уже будет «трудно найти достаточно обоснованные доводы, чтобы не выйти со временем в этом вопросе за первоначальные его пределы »1 2; подразумевалось, что не удастся, отобрав землю у немцев, оставить в неприкосновенности помещичью собственность. Раньше, в 1905 г., когда решался вопрос, «допустима ли вообще насильственная экспроприация собственности более обеспеченных граждан государства в пользу малоимущих», то есть об отчуждении помещичьих земель, Николай II твердо встал на защиту «римского права» и законов гражданских: «Частная собственность должна оставаться неприкосновенной». Десять лет спустя, когда явился соблазн под орудийный гул прибрать к рукам собственность иностранцев-иноверцев, причем «именно колонистские земли» составят ее «главную и наиболее ценную часть», царь уже не увидел этому препятствий и, видимо, мог бы повторить то, что вырвалось у Витте в 1906 г.: «Какие-то римляне когда-то сказали, что право собственности неприкосновенно, а мы это целых две тысячи лет повторяем, как попугаи...»3
...
Много раньше фабричный инспектор А.К. Клепиков обратил внимание на бессознательно исповедуемые рабочими идеи «государственного социализма». Рабочие «самого консервативного образа мыслей», «задолго до всяких забастовок» высказывали убеждение, что «фабрикант не имеет права закрывать свою фабрику», а «если он плохо ведет свое дело, фабрика отбирается в казну»* 2. Но начиналось не с этого.
...
Цитата....
Промышленность царской России в последние десятилетия перед войной, развиваясь быстрыми темпами, достигла относительно высоких показателей производства. Тем не менее удельный вес промышленной продукции в общем народнохозяйственном производстве составлял лишь 43,5%.
Тяжелая индустрия, имевшая первостепенное народнохозяйственное и военное значение, значительно отставала от легкой промышленности. Из всей промышленной продукции на долю тяжелой индустрии приходилось (по данным 1912 г.) всего лишь 35%. В последние два десятилетия производство средств производства развивалось более быстрыми темпами, чем производство предметов потребления, однако тяжелая индустрия занимала меньший удельный вес, нежели легкая промышленность.
Машиностроительная промышленность была развита слабо, две трети потребности в машинах покрывались за счет импорта. Это обстоятельство явилось одной из причин экономической зависимости России от западноевропейского капитала. Химическая промышленность царской России отставала не только от химической промышленности передовых капиталистических стран, но и от других отраслей промышленности внутри страны. Черная металлургия также была развита слабо, она давала всего лишь 4 млн. т чугуна в год. По производству цветных металлов дореволюционная Россия стояла на одном из последних мест в мире. Свои потребности в цветных металлах [137] она удовлетворяла преимущественно за счет импорта. Из Англии даже ввозилось 8 млн. т каменного угля (20% общей потребности страны). Ввозилось также значительное количество сырья для легкой промышленности, в частности половина потребности текстильной индустрии в хлопке удовлетворялась за счет импорта.
Промышленность дореволюционной России сильно отставала от передовых капиталистических стран по уровню производства. В 1913 г. в России было добыто угля 29 млн. т, во Франции — 41 млн. т, в Германии — 277 млн. т, в Англии — 292 млн. т и в США — 508 млн т. В том же году в России было выплавлено чугуна 4,2 млн. т, во Франции — 5,2 млн. т, в Англии — 10,4 млн. т, в Германии — 19,3 млн. т и в США — 31 млн. т.
Царская Россия отличалась низкими нормами потребления промышленных товаров. В 1911 г. чугуна на душу населения потреблялось: в США — 233 кг, в Германии — 136, в Бельгии — 173, в Англии — 105, а в России всего — 25 кг.
Несмотря на высокую степень концентрации производства, в русской промышленности преобладали старые фабрики и заводы с изношенным оборудованием. Организация фабрично-заводского транспорта была весьма примитивная. Процесс передачи материалов, полуфабрикатов и изделий внутри предприятий основывался на применении ручного труда. В смысле специализации производства русская промышленность также значительно отставала от других стран. Специализированным в современном смысле являлось лишь текстильное производство, но и то отчасти.
Относительно низкий уровень промышленного развития России характеризуется также сравнительно незначительным применением механических двигателей, которых из расчета на 100 душ населения приходилось: в Европейской России — 1,6 л. с., в Германии — 12,8 л. с., в Англии — 24 л. с.
В. И. Ленин следующим образом характеризовал технико-экономическую отсталость дореволюционной России: «За полвека после освобождения крестьян потребление железа в России возросло впятеро, и все же Россия остается невероятно, невиданно отсталой страной, нищей [138] и полудикой, оборудованной современными орудиями производства вчетверо хуже Англии, впятеро хуже Германии, вдесятеро хуже Америки»{82}.
....
царская Россия была одновременно очагом политического, капиталистического, колониального и военного гнета.
Экономическая и политическая отсталость дореволюционной России имела своим последствием зависимость русского капитализма от западноевропейского капитала. Крупнейшие банки России находились в руках иностранного капитала, доля которого составляла перед революцией около 75% в крупных банках и свыше 40% в фабрично-заводской промышленности.
Иностранные капиталы были вложены преимущественно в тяжелую индустрию. Свыше 9/10 иностранных капиталов было вложено в южную металлургию и в угольную промышленность Донбасса, 3/5 — в нефтепромышленность. Иностранные капиталы господствовали в железорудной промышленности Урала и Криворожья, на приисках Сибири и в других районах.
В легкой индустрии участие иностранного капитала было чрезвычайно незначительно: в пищевой промышленности — 0,4%, в текстильной — 5%. Там господствовал русский капитал.
Отсюда вырастала и громадная экономическая и политическая зависимость России от крупных держав Западной Европы.
....
Цитатадо войны надо было не заниматься стахановской мудистикой, а заниматься обычным делом, конструированием и внедрением специализированных станков.
Цитата...
В реальности, даже если занятся "трендостроением в вакууме", то окажется, что в самый страшный год Великой Отечественной войны -- в 1942 г. станков производилось не просто в десятки раз больше, чем до революции, но даже больше, чем производилось бы при гипотетическом сохранении темпов роста выпуска станков 1913-1916 гг.
...
тут
Цитата: АнтонЛ от 25.07.2021 11:39:34Именно при временном правительстве мы дефакто потеряли Польшу, Финляндию, Украину, Прибалтику, начались бурления в Закавказье и Средней Азии... Армия стала дезертировать в промышленных масштабах...Скрытый текст
Цитата: alexandivanov от 25.07.2021 11:52:56Тем, что такой зависимости от иностранного капитала не было. Временное правительство свергавшее царя, так же не могло уйти от долгов царского правительства. Обремененные долгами проигрывают не обремененным......
Цитата: Александр__1 от 25.07.2021 16:55:27Вы хоть немного то читайте прежде чем портянки вешать.
СССР эту проблему не решил до своей кончины, универсальных станков наплодили столько, что и сегодня хватает для работы мелким предприятиям. А вот специальных станков и станков автоматов на хватало всегда, до самой кончины СССР заказывали за рубежом. И при чём тут обременение кредитами? И Стерлитамакский завод я упомянул именно в этом ключе, во весь рост стоит потребность в специальных станках, а заводу дают план на универсальные и он прогрессивным поточным методам штампует то, чего и так в избытке. Вместе с другими станкостроительными заводами которых было вполне достаточное количество.
ЦитатаПодвергая резкой критике взгляды Бунда, Ленин писал: «... мы должны опираться на весь пролетариат, без различия языка и национальности, сплоченный совместным постоянным решением теоретических и практических, тактических и организационных вопросов...»
...
В речи по вопросу о программе партии 22 июля (4 августа) Ленин указал, что «экономисты» выступили на съезде «с воззрениями, которые были уже названы (и справедливо названы) оппортунизмом» (стр. 271).
..
Ленин дал решительный отпор нападкам оппортунистов на важнейшие положения марксистской теории и подчеркнул роль партии как руководящей силы в борьбе пролетариата против царизма и капитализма.
Съезд отверг все попытки оппортунистов внести изменения в искровский проект программы в духе программ западноевропейских реформистских партий.
...
тут
Цитата...
Почему Вы небыли на учредительной конференции Мемориала?
....
- Кто сейчас в Политбюро поддерживает "Память"?
- Мне трудно сказать, все - таки я уже почти год не там
....
Цитата02:58
уже в 1989 году выступая перед студентами Уральского университета Ельцин заявил о том, что он не видит будущего у Советского союза, что Советский союз может существовать только в формате конфедерации где у центра останется только внешняя политика и армия.
Цитатадо войны надо было не заниматься стахановской мудистикой, а заниматься обычным делом, конструированием и внедрением специализированных станков.
ЦитатаКак появилось достаточно много грамотных и образованных людей чтобы заняться не только обычным делом, конструированием и внедрением специализированных станков, но и работой и эксплуатацией их, так и стали заниматься,
Цитатаобычным делом занимались оставшиеся, которых стало сильно меньше. И стахановской хренью занимались чисто по идеологическим причинам, марксисты считали, что вдохновенная речь с трибуны заменит всё, в том числе и специализированные станки. Даже задачи такой не ставилось станкостроительным предприятиям, им доводился план по выпуску универсальных станков, и чаще всего специализированные станки станки конструировались на заводах для собственного использования, ну и в дальнейшем тиражировались внутри отрасли, если это не мешало выполнению плана. Война заставила марксистов пересмотреть некоторые идеологические догмы и несколько иначе взглянуть на производство, на стахановское движение то же, его уже не так бездумно продвигали в жизнь, а со временем и похоронили полностью. Но шило в заднице у секретарей парткомов осталось, взамен стахановских продвигали другие, например злобинское, но то же вскорости похоронили. Работать надо, а не на митингах речи толкать.
ЦитатаИли мы будем ругать царский режим который в 1914-м году не смог обеспечить армию боеприпасами, а через два года войны, в 1916-м году смог и армия перестала жить на голодном пайке. Ну и чем отличается царский режим от большевиков? Поточные линии производства снарядов начали вводить на производстве в 1943-м году, то есть через два года после начала войны и только после этого смогли снять проблему боекомплектов снарядов. История повторилась сначала в капитализме, а далее в социализме.
Цитата....
к началу войны Красная Армия имела примерно в 1,5 раза меньший по весу запас боеприпасов, чем противник. Военные оценивали эти запасы как недостаточные, но по опыту Великой Отечественной войны их хватило бы на несколько месяцев наступательных операций. Значительная часть боеприпасов была потеряна в начальный период войны при захвате складов противником.
...
Ермолов А.Ю., к.и.н.
тут
Цитата....
Развитие в СССР в 1930-е годы таких отраслей, как станкостроение, энергетическое машиностроение, производство металлургического оборудования, тракторов, автомобилей создавало предпосылки для значительного увеличения военного производства, так как в этих отраслях был накоплен огромный парк разнообразного оборудования. Благодаря этому оборудованию удалось восполнить потери производственного потенциала военной промышленности в 1941-42 годах. В 1930-е годы разрабатывались мобилизационные планы, которые должны были обеспечить максимально быстрое переключение промышленности на военные нужды.
...
Цитата: alexandivanov от 25.07.2021 17:28:55А Стаханов и последователи, стало быть, дурным делом занимались? В каком году? Стерлитамакскому заводу давали план поточным методом штамповать то, чего и так в избытке? Кто и почему?
Цитата: Александр__1 от 25.07.2021 18:25:27Лично к Стаханову ни каких претензий, я говорил о стахановщине, а это довольно пакостное поветрие на предприятиях страны. Ни чего общего к повышению производительности труда на имеющее потому как обеспечить стахановские условия труда на предприятии можно было одному - двум рабочим, а проблема была в производительности труда всего предприятия, а не отдельных рабочих. Но ещё деталь, рабочие которым стахановские условия труда не обеспечивали теряли зарплату, потому как отраслевые нормы выработки и расценки равняли по стахановцам. Поэтому и говорю, не стахановщиной надо было заниматься, а технологическими процессами и станочным парком.
По Стерлитамакскому я вроде сказал источник мудрости, вражеская вика, там чёрным по белому, в 1943-м награждён орденом, во второй половине сороковых завод перешёл на прогрессивный метод производства универсальных станков. Так же надеюсь, что Вы знаете, планы заводам спускают сверху, то есть из министерства, а заводы могут взять на себя повышенные обязательства и выдвинуть встречный план, под бурные аплодисменты на общезаводском собрании. Такие вещи в СССР каждый школьник знал, но не каждый школьник знал зачем сверхплана выпускать корпуса холодильников, агрегатов то к ним сверхплановых нет и не предвидится.
Цитата: Александр__1 от 16.07.2021 08:36:21 ...
обычным делом, конструированием и внедрением специализированных станков.
...
Вот такие реалии.
Цитатаспециализированные станки станки конструировались на заводах для собственного использования, ну и в дальнейшем тиражировались внутри отрасли, если это не мешало выполнению плана. Война заставила марксистов пересмотреть некоторые идеологические догмы
Цитатарабочие ввиду столь вопиющего социального неравенства, порождаемого движением, относились к стахановцам крайне враждебно. Очевидно было, что стахановское движение не имеет ничего общего с социализмом.
Троцкий писал: «Когда ритм работы определяется погоней за рублем, тогда люди расходуют себя не «по способностям» т.е. не по состоянию мышц и нервов, а насилуя себя. Этот метод можно условно оправдать только ссылкой на суровую необходимость; но объявлять его «основным принципом социализма» значит идеи новой, более высокой культуры цинично втаптывать в привычную грязь капитализма.»
Цитата....
Анализируя свой рекорд, достигнутый 22 июня 1936 г., знатный фрезеровщик т. И. И. Гудов совершенно справедливо отмечал, что после введения новых норм от стахановцев уже требовалось искание более глубоких резервов. Если на первых шагах стахановского движения увеличение производительности достигалось в основном за счет лучшей организации труда, рабочего места и интенсификации работы машины (в частности на станочных работах за счет повышения скорости резания), то в дальнейшем достижение новых рекордов производительности все в большей мере базировалось на пересмотре технологических процессов и на усовершенствовании орудий труда. Освоив технику, стахановцы подошли вплотную к задаче ее творческого изменения и улучшения. «Когда же я освоил технику, я стал изменять технологический процесс в сторону повышения производительности и улучшения качества» [«Известия» от 29 декабря 1937 г., статья И. Гудова «Неисчерпаемые резервы».], — пишет т. Гудов
....
По пути смелой рационализации технологического процесса пошел и слесарь киевского станкозавода им. А. М. Горького стахановец т. Швиненко, заменивший традиционный ручной слесарный труд (шабровку) механической обработкой с помощью сконструированной им сборной протяжки. На обработке пазов зажимных патронов для токарных полуавтоматов т. Швиненко за 2 часа 4 минуты выполнил с помощью своего приспособления 500 норм. Работу, на которую ранее затрачивалось 26 часов 30 минут, т. Швиненко выполняет в 3,1 минуты. Метод т. Швиненко означает подлинный переворот на одном из наиболее трудоемких участков — на участке слесарных работ. Этот метод может быть применен на всех без исключения машиностроительных заводах и даст огромное увеличение производительности.
...
Развертывание стахановского движения вширь и вглубь предъявляло огромные требования к хозяйственному и техническому руководству. Пленум ЦК ВКП(б) в декабре 1935 г. поставил перед командирами производства задачу возглавить стахановское движение.
Инженеры и хозяйственники должны возглавить инициативу стахановцев в преодолении старых, отживших норм и традиций, должны обеспечить такую организацию производства, которая давала бы возможность каждому рабочему добиваться стахановской производительности. В речи на первом Всесоюзном совещании стахановцев товарищ Молотов указывал, что стахановское движение требует перестройки организации не только отдельного рабочего места, но и цехов и предприятий в целом. Стахановское движение «...требует новой, более высокой организованности и действительного ритма уже во всей работе предприятия» [«Первое Всесоюзное совещание рабочих и работниц-стахановцев», 1935 г., стр. 281.]. Высокое мастерство, полное освоение техники отдельным рабочим является основой стахановской производительности. Но для успешного развертывания стахановского движения требуется еще такая организация производства, которая предоставила бы массе рабочих возможность расти, подтягиваться до уровня передовиков и давать высокую производительность. Стахановское движение потребовало от командиров производства новаторства, смелого искания новых организационных норм, работы в теснейшем контакте с рабочей массой, с передовыми людьми — стахановцами. Стахановское движение требовало нового уровня, нового стиля хозяйственного и технического руководства. И многие командиры производства оказались не на высоте этих требований. Они не поняли своих задач в новых условиях, не сумели перестроиться и стать во главе масс и тем самым задерживали развитие стахановского движения. Но кроме этого имелась группа консервативно настроенных элементов среди инженерно-технических и хозяйственных руководителей, которые были прямыми защитниками старых канонов в области использования техники и организации труда и производства и которые выступали против стахановского движения и тормозили его развитие.
....
Коммунизм означает более высокую ступень производительности труда по сравнению с социализмом. Производительность труда при коммунизме поднимается на такую ступень, что обеспечивает полное изобилие предметов потребления, ввиду чего общество имеет возможность распределять их соответственно потребностям его членов. Основным условием достижения такого повышения производительности труда является, как указывал товарищ Сталин, повышение культурно-технического уровня рабочих до уровня работников инженерно-технического труда, подрывающее основы противоположности между трудом умственным и трудом физическим. «Стахановское движение, — указывал товарищ Сталин, — знаменательно в этой связи в том отношении, что оно содержит в себе первые начатки, правда, еще слабые, но все же начатки такого именно культурно-технического подъема рабочего класса нашей страны» [Там же, стр. 496.].
...
Стахановцы — это люди новые, особенные. Их основной чертой является овладение техникой, высокая культура труда.
Они вносят много нового в науку, прокладывают в науке новые пути, толкая вперед инженеров, техников и работников науки и ставя перед ними целый ряд крупнейших вопросов огромного научного и практического значения.
...
ЦитатаЦитата
Сдельная оплата, служившая материальным стимулом для рабочих совершать такие подвиги, существовала и во времена военного коммунизма (12), однако если по вышеназванным причинам, в 1930 г. сдельную оплату получали всего 29% рабочих, то в 1932 г. – 68%, и этот рост продолжается даже после войны – к 1949 г. количество участников «социалистического соревнования» превышает 90%. (13)
...
тут
ЦитатаА. Бусыгин: «Зарабатывал я раньше 300-350 рублей, в сентябре же заработал 690 да 130 вышло по прогрессивке и ещё 223 рубля за уменьшение брака – всего вышло 1043 рубля…»
...
М. Дюканов: «Раньше, до стахановского движения я и Стаханов зарабатывали по 550-600 рублей… Сейчас, за сентябрь, я за 16 выходов, поскольку нас кое-куда таскают (имелись в виду широко вошедшие в обиход публичные чествования стахановцев – В. Р.), заработал 1338 рублей. Орджоникидзе: А если бы не таскали? Дюканов: А если бы не таскали – больше двух тысяч…»
...
стоит учесть, что в СССР существовала не простая сдельная оплата, при которой она прямо пропорциональна производительности, а прогрессивная. В нефтяной промышленности, например, рабочий, перевыполнивший норму на 50%, получает оплату на 110% выше нормы; если его производительность на 70% выше нормы, то оплата на 189% выше нормы; если его производительность на 100% выше нормы, то оплата на 300% выше нормы, и т. д. (15)
...
Цитатамножество других привилегий в виде бесплатных квартир, билетов в кино, не считая множества подарков и славы.
....
Это означало, что в условиях государственного контроля за денежным и товарным оборотом общая покупательная способность снижалась в угоду привилегированной группы стахановцев, у которых было множество льгот.
Суть стахановского движения, однако, реакционна не только из-за расслоения рабочего класса, но также и из-за того, что оно способствовало повышению общих норм выработки.
ЦитатаСтахановское движение было мерой, использованной сталинской бюрократией в борьбе за рост производительности труда: с одной стороны оно стимулировало расслоение рабочих путём прогрессивной сдельной оплаты, с другой - способствовало повышению норм выработки и утверждению потогонной системы.
......
тут
ЦитатаВыступая перед стахановцами, Сталин произносит свои знаменитые слова: «Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее». Он добавляет: «А когда весело живется, работа спорится». Если сравнить положение в Советском Союзе в 1935 г. с положением в 1913 или 1928 гг. — нет сомнения: оно ухудшилось. Но по сравнению с началом 30-х оно стало улучшаться, были отменены карточки на хлеб. Казалось, все плохое кончилось. Надежда подняла голову. «Если бы у нас жилось плохо, неприглядно, не весело, — разъяснял генеральный секретарь, — то никакого стахановского движения не было бы у нас». Сталин был прав: в атмосфере неприглядности, безнадежности энтузиазм не рождается. Горбачев, возможно, это понял.
...
На XXVII съезде партии в феврале-марте 1986 г. некоторые ораторы призывают к возрождению стахановского движения. В октябре 1988 г. «Комсомольская правда» публикует статью, в которой рассказывается то, что давно все знали: «подвиг» Стаханова был мошенничеством. Шахтеру приготовили специальный штрек, а главное, дали двух помощников. Операция была подготовлена секретарем местной партийной организации, сделавшим потом неплохую карьеру.
...
Цитатанаучное осмысление интересующей нас темы в за-рубежной историографии проходило в послевоенный период в рамках запад-ных советологических школ. При этом стахановское движение получило у их представителей разное толкование.К примеру, такие исследователи,как Н. Верт и Р. Майер,заняли «классическую» для советологии позицию, утверждая, что стахановское движение было очередной попыткой «тоталитарного режима» активизировать трудовые усилия рабочих путем повышения норм26. Другой за-падный исследователь сталинизма Р. Тёрстон рассматривал стахановское дви-жение преимущественно в контексте проводимой сталинским руководством политики «большого террора»27.
ЦитатаВ 1940–1941 гг. тенденция к росту количества стахановцев в промышлен-ности региона сохранялась. В итоге к концу изучаемого периода на отдельных предприятиях Кировской области до 80 % рабочих официально считались ста-хановцами. Однако данные цифры в лучшем случае отражали развитие социа-листического соревнования в целом, а также свидетельствовали о постепенном отождествлении двух понятий.Кроме того, можно констатировать продолжавшееся падение интереса к движению со стороны партийного и хозяйственного руководства региона. Так, на IVКировской областной партийной конференции (март 1940 г.), в отличие от трех предыдущих областных партконференций, в числе выступающих не было ни одного стахановца. Кроме того, тема стахановского движения обсуж-далась лишь вскользь, что в целом соответствовало описанным выше общесо-юзным тенденциям.
...
Цитата...
даже с учетом небольшого периода расцвета стахановское дви-жение сыграло положительную роль в решении означенных выше проблем со-ветской промышленности. Главная историческая заслуга стахановского движе-ния состояла в том, что оно помогло совершить прорыв в деле повышения производительности труда, позволило хотя бы частично устранить диспропорции между старыми нормами и новой материально-технической базой производ-ства, хотя и ценой повышения трудовой нагрузки на основную массу рабочих.
...