Старый Хрыч | |
11 янв 2019 19:59:10 |
Цитата: Александр__1 от 14.07.2021 09:02:38Полностью согласен, желания и возможности не всегда совпадают, эвакуацию 1918-го и 1941-го года планировали и осуществляли одни и те же люди, цели эвакуации не менялись. Собственно Сталин именно об этом и сказал, русский народ мог отказать в доверии большевикам за грехи их тяжкие, но народ мудрый и терпеливый, даже за такие косяки не пнул под зад, а надо было.
Цитата: АнтонЛ от 14.07.2021 14:15:15... Например метод Паттона по автоматической сварке танковой брони - ... американцы внедрили только в 1944 году.
...
Цитата: АнтонЛ от 14.07.2021 14:15:15Скрытый текст
1. Т-34 - признан лучшим танком 2-ой мировой войны (причем не нами).Скрытый текст
Цитата: osankin от 13.07.2021 23:56:09Автор статьи, как это обычно бывает, не владеет необходимыми знаниями по вопросу, о котором он пытается писать. На самом деле в 1942 году СССР произвёл около 24600 бронеобъектов, считая бронеавтомобили, причём в силу объективных обстоятельств не самого лучшего качества. Германия за тот же период произвела около 11600 бронеобъектов различной номенклатуры, включая штурмовые орудия, САУ, бронетранспортёры, а также спецмашины на базе танковых шасси. Причём, намного более технологически совершенных и намного лучшего качества исполнения.
Цитата: АнтонЛ от 14.07.2021 17:05:21А никто и не спорит - любое производство - особенно во время войны - это куча компромиссов и удешевлений, а вот то что у танка оказался отменный модернизационный потенциал и верно была создана концепция среднего танка, которая не потребовала кардинального изменения конструкции - это - как мне кажется - не вызывает сомнений...
...
Цитата: AndreyK-AV от 14.07.2021 19:49:09Нда, называется финт ушами.
Вопрос простой, так кто же кого побил?
Вопрос ещё проще, а сколько немецких, чешских, французских заводов выпускающих бронетехнику (танки) было эвакуировано в Германии в период с 1941 по 1942?
И сколько аналогичных заводов имел СССР, и сколько из них было эвакуировано или попали в зону боевых действий?
(конечно легче было спросить, а сколько было не эвакуировано и продолжали работать в полную силу, ну да ладно),
Цитата: osankin от 14.07.2021 21:37:27Это уже другой вопрос, не имеющий отношения к предыдущему.
Отвечу вопросом - почему проигрывающая войну Германия, страдающая от дефицита производственных ресурсов, под бомбами союзников, начиная с 1943 года неуклонно наращивала ежегодное производство бронетехники, боевых кораблей и самолётов?
Цитата: Александр Д от 14.07.2021 23:45:43Ответ не вам
Дед был командиром роты Т-60
Сам был в Т-34
Похоронил роту
Похоронил себя
Это было 31,12,42 года
Ответ не вам
Цитата: AndreyK-AV от 15.07.2021 00:46:29...
При этом советские рабочие на новых местах вынуждены были селится от землянок до бараков, ибо не было жилищного фонда на новых площадках, а выпуск наращивали, а подучившись и качество...
Цитата: osankin от 15.07.2021 08:11:24Добавлю, что огромную роль в повышении производительности и качества вновь изготовленных изделий отечественной военной техники сыграли американские специальные станки и режущий инструмент к ним, а также огромное количество механизированного слесарного инструмента, использовавшегося на сборке.
Цитата: AndreyK-AV от 15.07.2021 09:18:18Скорее немецкие станки, поставленные начиная со второй половины 1939 до середины 1941, как раз тогда, когда США и Великобритания перестали поставлять....
Цитата: Александр__1 от 15.07.2021 09:53:49В 1943-м году выпускалисьТ-34-85 с пушкой Д-5-Т85 и погоном башни диаметром 1400 мм, а в 1944-м году в серию пошёл танк с пушкой ЗИС-С-53 и увеличенным погоном башни. В 1944-м станки уже лендлизовские.
...
Цитата: osankin от 15.07.2021 11:19:38.......................
Запасы американского режущего инструмента использовались в производстве вплоть до середины 90-х годов прошлого века, настолько они были огромны.Скрытый текст
Цитата: Александр__1 от 15.07.2021 09:53:49В 1943-м году выпускалисьТ-34-85 с пушкой Д-5-Т85 и погоном башни диаметром 1400 мм, а в 1944-м году в серию пошёл танк с пушкой ЗИС-С-53 и увеличенным погоном башни. В 1944-м станки уже лендлизовские.
PS Добавлю для лучшего понимания производства.
Цитата Если в 1930 г. только 34% установленных станков было отечественного производства, то уже в 1937 г. этот показатель увеличился до 91%.
В период с 22.06.1941г – 31.12.1945 г. СССР импортировал 44 819 металлорежущих станков. Из США – 33 658, Великобритании – 10 435, Канады – 644, Швеции – 82.
В наиболее трудный для страны 1942 было произведено 22 935 металлорежущих станков и 2210 КПО. Всего же, за три полных года войны (1942,1943,1944), было изготовлено 80265 МРС и 7324 единиц КПО. В 1945 году производство МОО составило: станков - 66%, КПО – 62% от предвоенного 1940. А уже в 1948 году превзошло его (110%)
Цитата: AndreyK-AV от 15.07.2021 12:36:24(...вода...)
Цитата: AndreyK-AV от 15.07.2021 12:36:24...
И можете добавить, что нельзя работать на металлообрабатывающих станках зимой под открытым небом, а ведь приходилось, и что там с точностью наверное понятно..., да и в теплое время если без стен и крыши много качественного не наработаешь...
Цитата: AndreyK-AV от 15.07.2021 12:36:24И именно поэтому в воспоминаниях тех лет постоянно говорится об ремонтных бригадах специализирующихся на восстановлении оборудования.
И именно поэтому все крупные предприятия создавали не просто ремонтные бригады, а ремонтные производства, инструментальные производства, некоторые сохранили и по сей день...
Цитата: AndreyK-AV от 15.07.2021 12:36:24И добавлюЦитата Если в 1930 г. только 34% установленных станков было отечественного производства, то уже в 1937 г. этот показатель увеличился до 91%.
В период с 22.06.1941г – 31.12.1945 г. СССР импортировал 44 819 металлорежущих станков. Из США – 33 658, Великобритании – 10 435, Канады – 644, Швеции – 82.
В наиболее трудный для страны 1942 было произведено 22 935 металлорежущих станков и 2210 КПО. Всего же, за три полных года войны (1942,1943,1944), было изготовлено 80265 МРС и 7324 единиц КПО. В 1945 году производство МОО составило: станков - 66%, КПО – 62% от предвоенного 1940. А уже в 1948 году превзошло его (110%)
Цитата: AndreyK-AV от 15.07.2021 12:36:24Это все почти так, но самый тяжелый период ВОВ, и её коренной перелом на станочном парке ещё довоенном, да и новые не вместо а дополнительно, тем более сразу после освобождения начинали восстанавливать разрушенные заводы, да и уничтоженные бомбёжками предприятия надо было сразу же восстанавливать, как к примеру горьковские или саратовские заводы.
.
И можете добавить, что нельзя работать на металлообрабатывающих станках зимой под открытым небом, а ведь приходилось, и что там с точностью наверное понятно...
Цитата: AndreyK-AV от 15.07.2021 12:36:24, да и в теплое время если без стен и крыши много качественного не наработаешь...
И именно поэтому в воспоминаниях тех лет постоянно говорится об ремонтных бригадах специализирующихся на восстановлении оборудования.
И именно поэтому все крупные предприятия создавали не просто ремонтные бригады, а ремонтные производства, инструментальные производства, некоторые сохранили и по сей день...
Цитата: AndreyK-AV от 15.07.2021 12:36:24И добавлюЦитата Если в 1930 г. только 34% установленных станков было отечественного производства, то уже в 1937 г. этот показатель увеличился до 91%.
В период с 22.06.1941г – 31.12.1945 г. СССР импортировал 44 819 металлорежущих станков. Из США – 33 658, Великобритании – 10 435, Канады – 644, Швеции – 82.
В наиболее трудный для страны 1942 было произведено 22 935 металлорежущих станков и 2210 КПО. Всего же, за три полных года войны (1942,1943,1944), было изготовлено 80265 МРС и 7324 единиц КПО. В 1945 году производство МОО составило: станков - 66%, КПО – 62% от предвоенного 1940. А уже в 1948 году превзошло его (110%)
Цитата: osankin от 15.07.2021 14:14:46\n\nПоэтому никто так и не работал. Дураков идти под трибунал не было, а если находились, то быстро вымирали.\n\n
Это вы, вообще, об чём? ХАчу конкретики...\n\n
Универсальные станки, а других во время войны в СССР почти не производили, не заменят специального оборудования ни с какой стороны. Поэтому оно шло из-за рубежа.
ЦитатаУсловия войны внесли значительные изменения в типаж выпускаемых станков. Эти изменения объяснялись необходимостью создания в больших количествах высокопроизводительных специальных и упрощенных операционных станков, а также специализации станков общего назначения (универсальных).
Если до 1941 г. освоение любого специального станка считалось крупным событием на каждом заводе, то во время войны конструирование специальных станков для обработки машиностроительной продукции стало обычным делом.
Невзирая на все неблагоприятные условия, в которых работали станкостроительные заводы в начале войны, станкостроительная промышленность успешно справилась с очень сложной задачей срочного создания и освоения «военных» станков.
Удельный вес специальных станков в общем выпуске станков в годы войны резко увеличился. В 1940 г. специальные станки составляли 40% от общего выпуска.
Советские станки для оборонных заводов не уступали лучшим конструкциям станков иностранных фирм. Некоторые модели специализированных станков были созданы в СССР раньше, чем за рубежом.
Большое количество типов станков было изготовлено станкостроительной промышленностью во время войны для снарядного производства (токарных автоматов, револьверных, резьбофрезерных полуавтоматов и др. как в универсальном, так и специализированном исполнении).
Танковая промышленность, в особенности созданные во время войны заводы танковых двигателей, получила большое количество как универсальных, так и специализированных и агрегатных многошпиндельных станков.
Парк оборудования заводов авиационной промышленности СССР состоял до войны главным образом из универсальных станков. Для обработки деталей самолетов было создано во время войны большое количество новых универсальных и специализированных станков.
Обширный типаж станков был освоен станкостроителями для промышленности стрелкового и артиллерийского вооружения.
ЦитатаВ 1944 г. заводы оборонной промышленности выпустили около четверти общего типажа станков, производившихся СССР.
Освоение производства большого количества специальных станков на заводах Наркомата станкостроения являлось наиболее сложной технической задачей, успешное разрешение которой в годы войны показало высокий уровень отечественного станкостроения.
Большинство станкостроительных заводов помимо выпуска специальных станков работало над специализацией станков общего назначения, производительность которых значительно увеличивалась в результате приспособления их к конкретным технологическим условиям.
Цитата: osankin от 13.07.2021 23:56:09Автор статьи, как это обычно бывает, не владеет необходимыми знаниями по вопросу, о котором он пытается писать. На самом деле в 1942 году СССР произвёл около 24600 бронеобъектов, считая бронеавтомобили, причём в силу объективных обстоятельств не самого лучшего качества. Германия за тот же период произвела около 11600 бронеобъектов различной номенклатуры, включая штурмовые орудия, САУ, бронетранспортёры, а также спецмашины на базе танковых шасси. Причём, намного более технологически совершенных и намного лучшего качества исполнения.
Цитата«Советский танк Т-34 является типичным примером отсталой большевистской технологии. Этот танк не может сравниться с лучшими образцами наших танков, изготовленных нами и неоднократно доказывавшими свое преимущество».
Цитата: slavae от 16.07.2021 00:53:17Цитата«Советский танк Т-34 является типичным примером отсталой большевистской технологии. Этот танк не может сравниться с лучшими образцами наших танков, изготовленных нами и неоднократно доказывавшими свое преимущество».
Цитата: AndreyK-AV от 15.07.2021 15:48:24Нда одна вода.... далекая от жизни...
Реалии............
Если до 1941 г. освоение любого специального станка считалось крупным событием на каждом заводе, то во время войны конструирование специальных станков для обработки машиностроительной продукции стало обычным делом.
Невзирая на все неблагоприятные условия, в которых работали станкостроительные заводы в начале войны, станкостроительная промышленность успешно справилась с очень сложной задачей срочного создания и освоения «военных» станков.
Удельный вес специальных станков в общем выпуске станков в годы войны резко увеличился. В 1940 г. специальные станки составляли 40% от общего выпуска.
..................................