Рюриковичи, Романовы и остальные

Цитата: osankin от 21.09.2016 22:43:33Вот и докажите это не личным голословным утверждением, а на примере исторических источников, признаваемых современной исторической и лингвистической наукой объективными. Приведите хотя бы выдержки из работ, официально признанных в учёном мире в качестве достоверных.

Впервые заплюсовал Осанкина...странное это слово..

По крайней мере, раньше если в нашем языке оно и существовало, то имело совсем другое значение.

То, что сегодня мы понимаем под словом "вера" раньше (еще кое-где и в 18 веке) обозначалось словом "закон":

Цитата: ЦитатаА кто не боится и бесчинствует, и страха Божия не имеет, и воли Божией не слушает, и закону христианского и отеческого предания не хранит

ссылка

Цитата: Цитата1783 году за ним последовал именной указ руководителям Рязанского наместничества и тамбовскому генерал-губернатору «о доставлении подданным магометанского закона избирать самим у себя ахунов».

ссылка

Само слово "вера" в смысле "правда" раньше тоже вроде бы не использовали - в ходу были два слова "правда" и старославянское "истина"..

Тут покопать надо, поискать...

ЗЫ. В мове много латинизмов осталось..цыбуля, келих, капелюх...ну там облатыненые поляки долго топтались.

Цитата: Брянский от 18.09.2016 07:41:09Угу.. то есть Романовы не только нашу историю переписали и наши летописи подменили но они и вообще всю мировую историю переписали.. так?
И первоисточники по всему миру подменили и артефактов поддельных везде понастроили...
ты в натуре больной?
Че летописи франков которые никогда на русский не переводились и на территории РИ никогда не были тоже Романовы подделали?!

Нет. На Западе своих поддельщиков хватало. Особенно для летописей франков

Но это надо отдельную тему открывать, посвященную Лейбницу, братьям Перро и "академии Надписей" (кстати, контора с таким загадочным названием фурычит и по сей день)

ЗЫ. Я знаю только один случай, когда романовские "реставраторы" из Академии Художеств влезли на чужую территорию:

но то был особый случай

Цитата: vostok63 от 17.09.2016 20:03:13Нет это процесс не один. Литвины, поляки и прочие укры и гитлеровцы пишут свою национальную (в другом прочтении нацистскую историю). Ордынцы пишут имперскую.

Многонациональному имперскому государству нужна имперская история, где никто не будет обделен.

Разница подходов тут в чем...разные современные мононациональные исторические версии типа чешской, венгерской, турецкой или японской истории написаны относительно недавно с целью прославить ту или иную гордую нацию и в основе их ИМХО большей частью лежит исторический вымысел (тупая заказуха).

В случае же воссоздания ордынской истории особо сильно ничего сочинять не надо - просто все восстановить, подняв существующие первоисточники.

Цитата: Брянский от 18.09.2016 07:46:55какая у вас ордынцев в попу может быть история мля?!
Вся ваша история полностью и окончательно закончилась со взятием Казани
НЕТ никакой у вас больше истории,и не будет никогда.
Только русская история.. и все.

Националистические высеры косящего под антисемита брянского комментировать не буду...еще раз предположу, что старый русский город Казань никто никаким штурмом не брал...

ознакомьтесь с этой работой

Цитата: Ladogard от 17.09.2016 08:29:23Ты же утверждаешь что татарская Орда и есть Русь ( которой  по твоему не было) вот это и есть твой Главный Посыл.

 И чтоб его укрепить ты прибегаешь к вынужденному отрицанию то античности, то Русов , то к отрицанию трагедии Русской земли  угасавшей под татаро монгольским игом.

В своей тюркофилии ты загнал себя в логическую ловушку.

Теперь тебе придётся и из Романовых -Ольденбург-Готторпских делать " немецких окупантов", иначе вся твоя Святая Орда летит к чертям собачьим . А древняя история Руси не такова, как ты тут натужно расписываешь, а все таки ближе к официальной.

Так что - или  Святая Орда с Хамами или Татаро монгольское Иго. Выбирай.

Грешен...отрицаю трагедию Русской земли, угасавшей под татаро монгольским игом

И античность отрицаю...деятели античности, скорее всего, жили в Средние века.

Романовы, опять повторюсь, сначала оккупанты, потом патриоты...обычное явление...

..но если Фридрихус Норвежский и Шлезвиг-Голштейнский был, как утверждает Олеарий, родственником русского царя Михаила Федоровича (про которого мы НА ДЕЛЕ имхо знаем очень мало), то становится понятной непонятная возня ранних Романовых вот с этим историческим персонажем:

Цитата: Цитата«1741 г. В декабре, вскоре по восшествии на престол императрицы Елисаветы, был прислан ею в Киль имп.-рос. майор фон Корф (муж графини Марии Карловны Скавронской^[2], двоюродной сестры императрицы) и с ним Г. фон Корф, импер.-российский посланник при датском дворе, чтоб взять молодого герцога в Россию»

Ребенок кильского герцога был родней старым русским царям..прекрасный случай легитимизировать династию.

Цитата: osankin от 21.09.2016 22:43:33признаваемых современной исторической наукой объективными.

Такой науки не существует. Археологи и историки подгоняют мнения к датам, придуманным Шкалигером и обработанным европейской цивилизацией... Наука должна объяснять прошлое, настоящее и будущее.
А у этой науки ответы больше похожи на комедии.

Цитата: Paul от 21.09.2016 12:54:11Римлян - вообще крайне мало интересовала этническая принадлежность..

А жулики-немчура 19-го века - зацепились за термин германцы, и по такому случаю - записали в оных ваааще всех лесных земледельцев.. И вот с тех пор - эта шняга и продолжается..

 Смотря каких римлян.
В середине 15 века , когда впервые увидели свет сочинения античных ( ) авторов - видимо очень интересовали. Тогда же , кстати , были написаны и базовые словари классической латыни , такие как шеститомник Лоренцо Валлы "О красотах латинского языка".
Открыватель Тацита , Поджо Баччиоли , и Лоренцо Валла , несмотря на своё идеологическое противостояние , удивительно похожи своей "античной" эрудицией , литературным талантом и одновременно с этим - использованием авторитета "античных" авторов для противостояния современным им церковным и светским авторитетам.
 Один творил античную историю в пользу Рима и Св.римской Империи , второй - в пользу их противников.
 Валла пошёл даже дальше - его «Рассуждение о подложности так называемого Константинова дара» являются одним из первых примеров корректной научной критики исторических документов. Впечатление слегка смазывает аргумент об использовании в документе "вульгарной латыни" ( и это пишет человек , практически создавший латынь классическую , по крайней мере - впервые записавший её на бумаге) , и , наличие крайне заинтересованного могущественного заказчика - короля Арагона , Сицилии и Неаполя - Альфонсо Великодушного ( через сицилийскую нить опять же связанного с потомками викингов ,в 12 веке дававшими отлуп самому Фридриху Барбароссе). Но в целом книга совершенно замечательная.

Цитата: vostok63 от 22.09.2016 20:02:06Такой науки не существует. Археологи и историки подгоняют мнения к датам, придуманным Шкалигером и обработанным европейской цивилизацией... Наука должна объяснять прошлое, настоящее и будущее.
А у этой науки ответы больше похожи на комедии.

Такие утверждения надо доказывать, а за продолжения голословных выкриков будет бан за троллизм.
Пока никто не смог опровергнуть, что история наука и бремя доказательства на кидающем лозунг.

Цитата: AndreyK-AV от 23.09.2016 13:15:01Такие утверждения надо доказывать, а за продолжения голословных выкриков будет бан за троллизм.
Пока никто не смог опровергнуть, что история наука и бремя доказательства на кидающем лозунг.

"Еретик всякий, кого хочется сжечь".
Сожгите Постникова.

М.М.Постников
КРИТИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ХРОНОЛОГИИ ДРЕВНЕГО МИРА

Том первый
Античность
Глава 1. АНТИЧНАЯ ЛИТЕРАТУРА

Итоги

Во введении к своей книге Ланн пишет:
«...история мировой литературы, зная о фальсификации многих ее памятников, старается о ней забыть.
Эразм с горечью жаловался еще в XVI веке, что нет ни одного текста «отцов церкви» (т.е. первых четырех веков христианства. — Авт.), который можно было бы безоговорочно признать подлинным. Судьба памятников литературных, быть может, столь же незавидна. В самом конце XVII века ученый иезуит Ардуин ...доказывал, что античному миру принадлежат только Гомер, Геродот, Цицерон, Плиний, «Сатиры» Горация и «Георгика» Вергилия. Что же касается остальных произведений древности... все они созданы в XIII веке нашей эры. Доказательства ученого-иезуита в свое время были легко опровергнуты (интересно как? — Авт.), но едва ли найдется хотя бы один исследователь, который станет утверждать, что дошедшие до нас классики Греции и Рима не изуродованы переписчиками.
Достаточно поставить этот вопрос (об аутентичности рукописей классиков. — Авт.), чтобы признать полную невозможность установить, где кончается в прошлом «подлинный» классик и начинается фальсифицированный. В сущности, неизвестны подлинный Софокл и Тит Ливий... Самая тонкая и строгая критика текстов бессильна обнаружить позднейшие искажения классиков. Следы, которые привели бы к подлинным текстам, обрываются» ([50], стр. 5—7).
В целом можно вполне согласиться с этими итоговыми заключениями Ланна, но нельзя не отметить определенную непоследовательность в его выводах, вызванную априорной уверенностью в существовании «подлинных текстов», которая на самом деле ни на чем фактическом не основана, поскольку, как пишет сам Ланн, «следы... обрываются».
Стоит еще добавить, что историки крайне неохотно расстаются даже с сочинениями, апокрифичность которых доказана ими самими. Они числят их по разряду так называемой псевдоэпиграфической литературы (псевдо-Климент, псевдо-Юстус и т.п.) и не брезгуют ими пользоваться. Эта позиция абсолютно понятна и является лишь логическим развитием общего отношения к «античным» памятникам: их так мало, что даже сомнительные из них жалко исключать из оборота.

Вы называете шкалигеровскую историю наукой ?

Историю России до начала XVII века, т.е. до прихода в 1613 году к власти новой династии бояр Юрьевых-Захарьиных, принявших фамилию «Романовы», начали писать только во второй половине XVIII века.
В самом деле суррогатная «романовская» схема русской истории выглядит так: легендарная Древняя Русь, затем Орда и полулегендарные средневековые Рюриковичи, правление которых фактически закончилось со смертью «жестокого тирана» Ивана Грозного. Далее были мерзкий детоубийца и узурпатор Борис Годунов, Лжедмитрии, Смута - и благообразное избрание на царство несовершеннолетнего боярина Миши Романова, с которого началось трехсотлетнее благоденствие России под властью государей Романовых.
Даже официальная биография основателя династии - боярина Федора Никитича Романова (он же патриарх Филарет) - весьма красноречиво свидетельствует о реальной истории прихода Романовых к власти. В истории России да и в общеевропейской истории роль этого крупнейшего политика начала XVII века до сих пор освещена явно недостаточно.

     Ф.Н. Романов родился около 1555 года в семье боярина Н.Р. Юрьева. Он был племянником первой жены Ивана Грозного Анастасии Захарьиной и соответственно двоюродным братом (по женской линии) последнего Рюриковича - царя Федора Иоанновича. Федор Романов был женат, имел сына (1597 года рождения) и дочь. После пострижения в монахи в 1601 году принял имя Филарет.
     Это единственный в истории России патриарх, у которого были дети, что сегодня немыслимо по церковному уставу. Кроме того, это единственный патриарх, которого провозглашали (не избирали!) дважды: в 1608 и 1619 годах.
 При этом Филарет отнюдь не был патриотом, как Дмитрий Пожарский, Кузьма Минин или патриарх Гермоген, умерщвленный голодной смертью в тюрьме в 1611 году. Даже из его официальной биографии, написанной при его внуке Алексее Михайловиче, ясно, что, прежде чем стать патриархом, Филарет был сразу по смерти Годунова в 1605 году назначен митрополитом Ростовским. При этом назначил его не кто иной, как польский ставленник Лжедмитрий I, т.е., по той же романовской версии, его же, Федора Романова, бывший слуга Григорий Отрепьев.

     А патриархом Филарета впервые назначил Лжедмитрий II, и 1608—1610 годы Филарет провел при нем - в его Тушинском лагере.
     Федор Никитич стоял практически за всеми заговорами при российском дворе, включая «неожиданную» смерть Годунова, которая носила явные признаки отравления, и последующий стремительный государственный переворот и уничтожение рода Годуновых. О том, что Годунов был действительно отравлен, можно прочесть у И.Е. Забелина (История города Москвы. - М., 1990).
 Все то время, когда в России шла борьба с польской интервенцией, Филарет находился в стане врага - у короля Сигизмунда III. Об этом официальная история дома Романовых говорит уклончиво: «Возглавил вместе с В. Голицыным великое посольство в Польшу в 1610 году и был задержан в плену», умалчивая, что официальной целью «великого посольства» было приглашение на царство польского королевича Владислава.

     Филарет умело сыграл на тщеславии и Голицына, и Сигизмунда. Последний в 1611 году даже сам пожелал занять русский трон, но испугался гнева папы, поскольку Филарет выдвигал условие - принятие православной веры. При этом Филарет, естественно, скрывал свои претензии на трон и подчеркивал, что основной русский претендент - князь Голицын - находится тут же, в заложниках. Сам же Василий Голицын был повязан с Романовыми кровью: в 1605 году Голицын лично участвовал в удушении вдовы Годунова и его сына Федора, уже провозглашенного царем.
     В 1619 году Филарет с колоссальным триумфом вернулся из Польши в Москву и был избран «Великим Государем», т.е. фактически царем (при уже имевшемся царе - его сыне Михаиле), оставаясь одновременно патриархом. Основной претендент на трон князь Василий Голицын «умер»...
     До своей смерти в 1633 году Филарет был первым реальным самодержцем Московской Руси и фактически правил единолично. Таким образом, Федор Никитич как политик переиграл и русских, и иноземных претендентов на московский трон и в конце концов оказался обладателем наследства Ивана Грозного, борьба за которое велась с 1584 года. Кардинал Ришелье по сравнению с Филаретом - бледная копия.
     Можно предположить, что воцарение династии Романовых в Московии стало результатом общеевропейского политического торга. Фактический основатель новой европейской династии Филарет по сути выторговал у католической Европы самодержавие, т.е. политическую и религиозную независимость России в обмен на невмешательство в дела католической Европы, а лично себе - династическое право.
     После смерти Филарета и его немощного сына Михаила (в 1645 году) правил его внук - «тишайший» Алексей Михайлович Романов. Именно этот «тишайший» ввел на Руси крепостное право. Именно при нем были уничтожены разрядные книги, отражавшие реальную историю русских родов. Именно он сподвиг патриарха Никона на избиение «староверов», потому что у них еще сохранялись старые книги и правильное представление о событиях, связанных с захватом Филаретом власти в России. Именно Алексей Михайлович устроил показательную казнь Степана Разина на Красной площади в Москве в 1671 году.
     А ведь Степан Разин был не каким-то безродным «разбойником», а полководцем европейского масштаба, воеводой и опекуном юного князя Андрея Черкасского (внука Пшимаха, т.е. Пржемысловича, представителя древней европейской славянской династии). Он прямо называл Романовых «кучкой бояр-воров, захвативших власть в Москве».
http://old.redstar.r…/5_03.html

Цитата: vostok63 от 23.09.2016 18:52:06"Еретик всякий, кого хочется сжечь".
Сожгите Постникова.

М.М.Постников
КРИТИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ХРОНОЛОГИИ ДРЕВНЕГО МИРА

Том первый
Античность
Глава 1. АНТИЧНАЯ ЛИТЕРАТУРА
.....

Вы называете шкалигеровскую историю наукой ?

М Постниаков, как и А.Т.Фоменко, авторы исторических фэнтези, притом рассердившиеся друг на друга из-за разных взглядов какой должен быть придуман сюжет.
Постникову очень запало от Н.А.Морозова "весь старый мир разрушим до основания, а затем, мы наш мы новый мир построим".
К чему это приводит хорошо видно по новым хронологиям от древних укров, которые сутью мало чем отличаются от древних от Постникова и Фоменко, то же так же весь мир произошёл от них.
Яд это, притом смертельный для больной нации. И да наша русская цивилизация здорова и сильно, но вот ядом её пичкать не стоит....
Так что пусть и Постников и Фоменко будут тем что они есть на исторические темы, писателями исторических фентези, типа Семёновой, Красницкого.....

Цитата: AndreyK-AV от 23.09.2016 21:49:25М Постниаков, как и А.Т.Фоменко, авторы исторических фэнтези, притом рассердившиеся друг на друга из-за разных взглядов какой должен быть придуман сюжет.
Постникову очень запало от Н.А.Морозова "весь старый мир разрушим до основания, а затем, мы наш мы новый мир построим".
К чему это приводит хорошо видно по новым хронологиям от древних укров, которые сутью мало чем отличаются от древних от Постникова и Фоменко, то же так же весь мир произошёл от них.
Яд это, притом смертельный для больной нации. И да наша русская цивилизация здорова и сильно, но вот ядом её пичкать не стоит....
Так что пусть и Постников и Фоменко будут тем что они есть на исторические темы, писателями исторических фентези, типа Семёновой, Красницкого.....

Цивилизация это у запада, иногда двуногая, в случае Украины четвероногая.
А у нас Русский мир. В этом большое отличие. Как между верой и ересью.

А верить в историю чужой шкалигеровской цивилизации вам никто не запрещает, на здоровье.

«Вера состоит не столько в том, что нас убедили доводы, сколько в том, что мы сделали выбор. Если же кто выберет неверие, никакие логические доводы его не убедят»
Клайв Льюис

Цитата: vostok63 от 23.09.2016 21:57:19Цивилизация это у запада, иногда двуногая, в случае Украины четвероногая.
А у нас Русский мир. В этом большое отличие. Как между верой и ересью.

А верить в историю чужой шкалигеровской цивилизации вам никто не запрещает, на здоровье.

«Вера состоит не столько в том, что нас убедили доводы, сколько в том, что мы сделали выбор. Если же кто выберет неверие, никакие логические доводы его не убедят»
Клайв Льюис

Я Вас предупредил, а далее Ваше право троллить и быть читателем или ещё и писать, но без троллизма.

Цитата: AndreyK-AV от 23.09.2016 21:49:25М Постниаков, как и А.Т.Фоменко, авторы исторических фэнтези, притом рассердившиеся друг на друга из-за разных взглядов какой должен быть придуман сюжет.
Постникову очень запало от Н.А.Морозова "весь старый мир разрушим до основания, а затем, мы наш мы новый мир построим".
К чему это приводит хорошо видно по новым хронологиям от древних укров, которые сутью мало чем отличаются от древних от Постникова и Фоменко, то же так же весь мир произошёл от них.
Яд это, притом смертельный для больной нации. И да наша русская цивилизация здорова и сильно, но вот ядом её пичкать не стоит....
Так что пусть и Постников и Фоменко будут тем что они есть на исторические темы, писателями исторических фентези, типа Семёновой, Красницкого.....

 "Критическое исследование хронологии древнего мира"  М.М. Постникова , это не роман , а
курс лекций, прочитанный в середине 70-х годов прошлого века в МГУ , вполне доступный и открытый для критики уже примерно лет сорок. Очень достойная работа , без каких-либо отступлений от принятой академической формы.
 А с его критиками, увы , как-то не очень. Сходу - не припомню ни одной критической работы сравнимого уровня.

Цитата: sergant от 24.09.2016 09:30:40"Критическое исследование хронологии древнего мира"  М.М. Постникова , это не роман , а
курс лекций, прочитанный в середине 70-х годов прошлого века в МГУ , вполне доступный и открытый для критики уже примерно лет сорок. Очень достойная работа , без каких-либо отступлений от принятой академической формы.
 А с его критиками, увы , как-то не очень. Сходу - не припомню ни одной критической работы сравнимого уровня.

Я не сказал что роман, я сказал что литературно исторические исследования в жанре фэнтези.
Качественную критику фэнтези Фоменко,  множащую на ноль его историко-литературные исследования я приводил... так что....
Всё есть и все было, и новохроноложцам не остаётся ничего иного как плакать, 
ъ"дескать за столько лет не опровергли", ну "на каждый чих не наздравствуешься", 
тем более что их плачь базируется на опровергнутых или просто недостойных постулатах, типа чтения английского начертания слова "фараон как русское похорон".
И если откровенно, в разделе нет спора с теориями Фоменко или Постникова, а есть бодание с их адептами, которые "прочли одну книгу", и решили что в ней вся мудрость бытия, отвергая на основании этого и само бытие и его постулаты.

Цитата: AndreyK-AV от 24.09.2016 12:44:01Я не сказал что роман, я сказал что литературно исторические исследования в жанре фэнтези.
Качественную критику фэнтези Фоменко,  множащую на ноль его историко-литературные исследования я приводил... так что....
Всё есть и все было, и новохроноложцам не остаётся ничего иного как плакать, 
ъ"дескать за столько лет не опровергли", ну "на каждый чих не наздравствуешься", 
тем более что их плачь базируется на опровергнутых или просто недостойных постулатах, типа чтения английского начертания слова "фараон как русское похорон".
И если откровенно, в разделе нет спора с теориями Фоменко или Постникова, а есть бодание с их адептами, которые "прочли одну книгу", и решили что в ней вся мудрость бытия, отвергая на основании этого и само бытие и его постулаты.

 Мне иногда кажется , что Фоменко для того и раскручен , чтобы все любые попытки критического анализа истории свести к смеху над этим клоуном. Во времена Лоренцо Валла эту работу выполняла инквизиция , а сейчас - фоменки.
ЗЫ: новохроноложцам - не первый раз встречаю этот приём . Оскорбить и унизить человека , имеющего другие взгляды - очень продуктивно, см. новости страны 404. Верной дорогой идёте.

Цитата: sergant от 24.09.2016 15:19:09Мне иногда кажется , что Фоменко для того и раскручен , чтобы все любые попытки критического анализа истории свести к смеху над этим клоуном. Во времена Лоренцо Валла эту работу выполняла инквизиция , а сейчас - фоменки.
ЗЫ: новохроноложцам - не первый раз встречаю этот приём . Оскорбить и унизить человека , имеющего другие взгляды - очень продуктивно, см. новости страны 404. Верной дорогой идёте.

ПМСМ Фоменко раскручен гибелью Империи, точно так же как Кашпировский или Чумак, без краха страны сидел бы он в маргинальных чудаках при истории, а зарабатывал на жизнь математикой, а тут....
Об этом очень метко сказал поэт, в похожей ситуации только начала 20 века
....
Не знали вы,
Что я в сплошном дыму,
В развороченном бурей быте
С того и мучаюсь, что не пойму -
Куда несет нас рок событий......
Ну кто ж из нас на палубе большой
Не падал, не блевал и не ругался?

Их мало, с опытной душой,
Кто крепким в качке оставался.(с)


Вот и пошёл народ искать истину по историческим кабакам, а тут ещё объявлено обогащайтесь, вот одни ищут, а другие на них обогащаются.
Ну где Вы видите аргументы и факты, от местных любителей новых хронологий? Блин, сплошные трактовки и подтасовки, ну и игра на неизведанном, а как же без этого....
Только блин проще всего на непонятное и до конца неизведанное, дать ярлык, "это вот такое и иным быть не может, и забудьте все что было раньше", 
ага щас, "только штаны подтяну".

Цитата: AndreyK-AV от 24.09.2016 17:01:35Вот и пошёл народ искать истину по историческим кабакам

Есть в этом могучая доля правды , спорить трудно.
Но тем более аккуратными надо быть , дабы " с водой не выплеснуть и ребёнка". Курс лекций М.М.Постникова , лауреата Ленинской премии ( просто для обозначения уровня ученого) , прочитан в МГУ в середине 70-х. Какие уж тут исторические кабаки ?
 "Астрономическая" датировка Апокалепсиса "по Морозову" , перепроверенная Постниковым - абсолютно безупречна .
Сейчас , в цифровой век , её может лично проверить любой , кого это интересует .
Столь же легко проверяемы визиты кометы Галлея в летописях и Альмагест - сочетание современных вычислительных возможностей и знания законов небесной механики , увы , не оставляет никаких шансов ни "древним" летописям Китая , ни "античным" астрономам. Это - факт.
А вот с трактовками надо быть очень осторожными...

Цитата: sergant от 24.09.2016 18:44:25Есть в этом могучая доля правды , спорить трудно.
Но тем более аккуратными надо быть , дабы " с водой не выплеснуть и ребёнка". Курс лекций М.М.Постникова , лауреата Ленинской премии ( просто для обозначения уровня ученого) , прочитан в МГУ в середине 70-х. Какие уж тут исторические кабаки ?
 "Астрономическая" датировка Апокалепсиса "по Морозову" , перепроверенная Постниковым - абсолютно безупречна .
Сейчас , в цифровой век , её может лично проверить любой , кого это интересует .
Столь же легко проверяемы визиты кометы Галлея в летописях и Альмагест - сочетание современных вычислительных возможностей и знания законов небесной механики , увы , не оставляет никаких шансов ни "древним" летописям Китая , ни "античным" астрономам. Это - факт.
А вот с трактовками надо быть очень осторожными...

Вы написали уровень учёного математика, а не историка, и это две большие разницы.....
.
Насчёт безупречна, очень большая натяжка, ну почти как кухонную политику на всю Россию, и я не преувеличиваю....
Кстати опровержений вагон и маленькая тележка, только они не на слуху, ибо не за деньги, не на деньги, да  как то дико доказывать "что ты не верблюд", "что Волга впадает в Каспийское море", 
вот небольшая подборка, пока кучей, а можно каждое
"История и антиистория. Критика "новой хронологии" академика А.Т.Фоменко", М., "Языки русской культуры", 2000 
"История и антиистория. Критика "новой хронологии" академика А.Т.Фоменко". Анализ ответа А.Т.Фоменко, М., "Языки славянской культуры", 2001, изд. 2-е, дополненное (*).
там есть и Точка зрения математика 

Цитата: AndreyK-AV от 24.09.2016 20:30:13Вы написали уровень учёного математика, а не историка, и это две большие разницы.....
.
Насчёт безупречна, очень большая натяжка, ну почти как кухонную политику на всю Россию, и я не преувеличиваю....
Кстати опровержений вагон и маленькая тележка, только они не на слуху, ибо не за деньги, не на деньги, да  как то дико доказывать "что ты не верблюд", "что Волга впадает в Каспийское море", 
вот небольшая подборка, пока кучей, а можно каждое
"История и антиистория. Критика "новой хронологии" академика А.Т.Фоменко", М., "Языки русской культуры", 2000 
"История и антиистория. Критика "новой хронологии" академика А.Т.Фоменко". Анализ ответа А.Т.Фоменко, М., "Языки славянской культуры", 2001, изд. 2-е, дополненное (*).
там есть и Точка зрения математика 

И там нет ни одного упоминания лекций Постникова.
Как обычно...
Элементарный же вопрос - как Птолемей составлял Альмагест и измерял координаты светил с точностью 1/6 градуса , не имея механических часов с минутной стрелкой ? Не будем ссылаться на кого-то - вот вы сами как думаете ?

Цитата: sergant от 25.09.2016 07:28:08И там нет ни одного упоминания лекций Постникова.
Как обычно...
Элементарный же вопрос - как Птолемей составлял Альмагест и измерял координаты светил с точностью 1/6 градуса , не имея механических часов с минутной стрелкой ? Не будем ссылаться на кого-то - вот вы сами как думаете ?

И чё? Речь то об его трудах, да и упоминается он не раз 
Не умеете искать, проводить аналогии, анализ и синтез, и все одно в историки? Ну... ну....
туда же, но на другую подборку
Мифы "новой хронологии". 
Материалы конференции на историческом факультете МГУ имени М.В.Ломоносова 21 декабря 1999 года, М., "Русская панорама", 2000  ISBN 5-93165-046x
Вместо предисловия
Открытия не произошло
 Что такое «новая хронология»? В начале 1980-х гг. группой математиков из МГУ (М.М.Постников, А.Т.Фоменко и др.), были возрождены и развиты идеи народовольца и шлиссельбуржца, «почетного» академика Н.А.Морозова ¹, считавшего, что история древних Греции и Рима является «отражением» истории средневековой Европы, а античные литературные памятники были созданы мистификаторами эпохи Возрождения. Отсюда вывод Морозова о том, что история нашей цивилизации значительно «короче», чем считает современная наука, а для обоснования - его попытки дать другие датировки зафиксированных в древности астрономических событий (солнечных и лунных затмений, гороскопов и т.д.). Идеи Морозова, поддержанные тогдашним советским руководством (в частности, В.И.Лениным)², тем не менее, встретили резкий отпор ученых. Кстати, уже Морозов, будучи профаном в затрагиваемых вопросах, не брезговал подгонками под результат и прямыми подтасовками (например, в тех самых пресловутых, им придуманных «династических параллелизмах», где теперь за руку ловят г-на Фоменко). Раскритикованная теория, казалось бы, умерла со смертью автора. Однако, увы, случился рецидив.

.......
Кстати сам Постников писал статьи совместно с Фоменко, и непонятно чего Вы от их отрекаетесь. Обратите внимание, эти статьи приведены в этих же подборках, чтобы люди видели о чём речь.