Алтарь новохроноложца

Не мое, но повешу в качестве объяснения " технологии убалтывания"  хренологами или иными  сектантами своей паствы , ибо оно так и выходит. 

Цитата: Цитата95% не замечают это бл...кий приём. На нём кстати стоит 146% теории Фоменко. Суть его проста как грабли: задаётся нериторический вопрос на который автор по умолчанию отвечает утвердительно и потом считает факт доказанным. Для того чтобы понять суть его (приёма) просто отвечайте на вопрос (любой) задаваемый автором отрицательно и читайте дальше запомнив это. Становится совершенно понятно, что авто - тупой малолетний мудак.

Цитата: Дима23 от 10.11.2016 16:38:58Все правильно. Пушки изобрели в 14-м веке. А приехавшему "большеносому варвару" китайцы как всегда рассазаывали сказки какие они крутые, как они все и всех завоевали. Поэтому китайские пушки в 140 до нашей эры, примерно там же где и китайские завоевания Индии. Не говоря о таких банальных вещах как ошибки переводчика. Людей говоривших на китайском и русском языке одновременно тогда было совсем немного.

В те времена китайцы, увы, ничего подобного рассказать не могли, ибо находились под управлением "татаров Манжуров нынешнего владения"...потом да, придя к власти они создали "чисто китайскую историю" и теперь у них Великий Канал прорыли не по повелению Тимура-Чингисхана, а по приказу какого-то китайского императора.

Составлявший эту записку граф Савва Владиславич Рагузинский, думаю, имел некоторое представление о том, в каком веке жил Христос и когда и где изобрели пушки...откомментировал бы, не сомневайтесь.

Цитата: ЦитатаЦитата: Дима23 от 10.11.2016 10:38:58


Особенно те места, где рассказывется:
Что русские, они готы, и происходят из Исландии (!), русские к женам относятся как рабыням и русские женшины с радостью ложаться под любого иностранца и т.д.
Обычная агитка, где с правдой намешано много бреда, вроде фантазиях о почитании на Руси Юпитера.

Там выложен весьма странный текст...надо смотреть оригинал рукописи:

Цитата: ЦитатаНарод этот будто бы происходить от Ливонцев и Татар, живших по берегам Волги; они были ....под именем Готов, которые населяли прежде остров Исландию (Islandia) ²⁷ или Скандинавию (Scandarica; Scandana), и

ссылка

Сходите по ссылке и увидите, что слово "известны" заключено в тексте в квадратные скобки и вставлено переводчиком "для смыслу" ...

Цитата: ЦитатаЧто касается самого перевода Донесения, то мы не позволяли себе никаких произвольных пропусков и старались передать подлинник почти дословно, отступая от него только в тех случаях, когда представлялось положительно невозможным согласовать обороты итальянской речи с оборотами русской. Слова и выражения, не находящиеся в подлиннике, но вызванные требованием ясности и необходимой полноты русского текста, мы заключали в квадратные скобки. Хотя такая точности перевода и служила иногда в ущерб гладкости и вообще отделке слога, однако, необходимо было соблюдать ее, потому что при переводе исторических памятников главным и непременным условием следует считать наивозможно большую близость перевода к подлиннику. В виду большей попорченности текста Ватиканского списка Relazione по сравнению с Валличеллиевским, мы весьма часто отдавали предпочтение вариантам последнего; особенно это следует сказать относительно собственных имен и географических терминов.

Там мог быть просто пропуск, может быть, написаны какие-то неразборчивые слова...кто его знает...

О рабском положении женщин..ну да, заперты по теремам-гаремам и знатные особы тщательно прячут лица в общественных местах..иностранцев такие обычаи, понятно, удивляли.

Проституция на местах была ("совращаются за дешевую цену"),об этом, если не ошибаюсь, еще Олеарий писал, посетив один из московских рынков...

Следы "эллинской веры" у московитов тоже того..присутствовали, вспомните тот же костяной трон Ивана Грозного с богиней Артемидой:

ссылка

Сейчас об этом пишут примерно так:

Цитата: ЦитатаС конца XV в. устанавливается западноевропейский стиль оформления печатей. Великие и удельные князья начинают использовать разнообразные печати, вырезанные из камня, так называемые геммы, - часто это перстни-печатки. В основном геммы (и изображения на них) были античного или западноевропейского происхождения, или исполненные по их образцу местными умельцами. Отец Ивана III Василий II для скрепления грамот использовал печать с аллегорическим изображением - квадрига Солнца, управляемая Аполлоном, держащим в одной руке пучок стрел, а в другой шар, возможно, солнце (сохранившееся изображение не даёт чёткого представления о деталях). Этой печатью скреплено большинство жалованных и договорных грамот Великого князя, но она не прижилась.

ссылка

Об этом, наверное, стоит сделать отдельную тему - она очень интересная...

Цитата: 753 от 10.11.2016 16:32:14Буха́рское ха́нство?

Да ну, думаю, что составители "Кирши Данилова" просто поменяли "бояринов" в тексте былины на политически правильных "бухаринов"

Какие же могут быть бояре в Орде?

Там еще и не такие вещи были замечены:

почитайте Веселовского

Сейчас читаю про подлого тиранта Грозного "Историю о великом князе Московском" Андрея Курбского и удивляюсь, отчего в тексте так много странных слов..."кнежаты", "ротмистр",  "мужие храбры и чюйны" (а на полях рукописи кто-то рядом дописал "бодрые"), "и любимыхъ трунков" (а на полях дописано  "напоев") - походу это никакой не Курбский писал, а какой-то ополяченный поп-латынник (скорее всего, малороссийский) и еще непонятно, когда...


текст

Вот почитайте донесение Марко Фоскарино про царя Ивана - куды ж девались его кровавые зверства???

Цитата: ЦитатаНаш Князь и великий Император, по имени Иван Васильевич (Givanni di Basilio), имеет от роду 27 лет, красив собою, очень умен и великодушен. За исключительные качества своей души, за любовь к нему подданных и великие дела, совершонные им со славою в короткое время, достоин он встать на ряду со всеми другими государями нашего времени, если только на превосходит их. Поэтому за величайшие и знаменитые победы, одержанные его предшественниками, и за свои [12] собственные он стал называться “Светлейшим и Славным”. Он победил Ливонцев, имевших в союзе с собою семьдесят два ⁵⁶ города ⁵⁷, разбил Черных Татар и Вогуличей (Ugolici; Hugolici) – прежних Гиперборейцев, - так что теперь они охотно подчиняются ему ⁵⁸. Он вел также продолжительную войну с так называемыми Югрскими (Nugri) Татарами ⁵⁹, которые были весьма сильны войсками и богатствами, но вследствие внутренних смут лишились своего могущества и значения и сделались его данниками. Так называемые Казанские (Casami) Татары, живущие за Волгой, также подчинились Москвитянам, которые, таким образом, сделались их господами и покровителями. Татары Пермские (Permei) и Печорские (Piceri; Piceni) еще недавно были язычниками и почитали идолов; теперь они покланяются Нашему Господу и состоят данниками Москвитян ⁶⁰. Император покорил большой татарский город Астрахань (Citracan), расположенный на р. Волге и известный своею торговлей: здесь конкурируют Мидяне, Армяне и Персы, [устраивают] базар и ведут большую торговлю ⁶¹. Он взял знаменитую татарскую крепость на Волге, Орду (Ordan), и Казань (Cassano), откуда и получила свое название Орда Казанских Татар (Orda di Tartari Cassani) ⁶². В пустынной местности, на границе с [областью] кочевых Татар, он построил крепость [Василь-]Сурск (Saricto; Sarcito), отстоящую от Казани на 150 миль ⁶³. Во всех упомянутых крепостях он основал 9 московитских колоний, а их прежних жителей перевел во [внутренние] области Московии и таким образом обезопасил свои границы. Он покорил бесчисленные народы, занимавшие [все пространство] вплоть до Скифского моря на три ⁶⁴ месяца пути ⁶⁵. Император ведет большую войну с Перекопскими Татарами (gli Tartari Piecopiti), которые живут в Херсонесе Таврическом [13] у Ахиллова Бега ⁶⁶ и владеют лигурийским городом Кафой (Caffa), который в древности назывался Феодосией. С давнего времени они были в подчинении у Московских [Великих] князей, но [потом] возмутились и признали своим Государем [того], на дочери которого женился турецкий Султан Селим. Своею верой и обычаями они походят на Турок ⁶⁷. Теперь они опечалены и измучены [войною]: Император уничтожил очень многих из них; он и совсем истребил бы их, если бы великий турецкий Султан не оказал им помощи. Великому князю и Императору охотно подчиняются многие народы; для краткости не буду называть каждый из них в отдельности...

В настоящее время наш Император Иван [Васильевич] много читает из истории Римского и других [государств], отчего он научился многому. Он также часто советуется с немецкими капитанами и польскими изгнанниками, и для собственной пользы взял себе за образец Римлян, которые, благодаря хитрости, побеждали в битвах дикие и ужасные народы. Войско свое он устроил по примеру Французов и из Татарии выписал превосходных скакунов, которые по величине и дикости не уступают лошадям стран (del mondo). Когда произведен был смотр войскам, то оказалось, что в них насчитывается в настоящее время 3.000 тяжеловооруженных и 10.000 легкой кавалерии (что представляется крайне удивительным), 20.000 конных стрелков на саксонский образец: они называются по нашему Ferranchi ⁷⁴, [при чем] из них особенно [выделяются] стрелки (? alciati; alvati), которых хочется обозвать убийцами (occisori d’ huomini); 30.000 стрельцов (по образу швейцарских), которые постоянно обучаются для службы Императору: они освобождены от налогов и пользуются большой властью над другими. Государь, поощряя обыкновенно истинную доблесть, не забывает и в военное время щедро и достойно награждать заслуженных солдат; но не обнаруживших на войне этих качеств ⁷⁵ он клеймит вечным позором ⁷⁶. Солдаты, получающие даже небольшое жалование, называются наемными, хотя бы они и совсем не заключали письменных условий; однако, юношей, способных сражаться, у них очень много, так что Москвитяне превосходят всех других численностью людей и лошадей; и я в непродолжительное время своего пребывания здесь видел два конных войска, каждое в 100.000 человек, что, хотя и может показаться невероятным, однако, это чистая правда. Император обладает теперь многочисленной артиллерией ⁷⁷ на итальянский образец, которая ежедневно пополняется немецкими служащими, выписанными сюда на жалование. Она в достаточном количестве снабжена бомбардирами, превосходно устроена, обучена и постоянно упражняется, получая известные награды и отличия. Наконец, она снабжена всевозможными боевыми снарядами, какие имеются в настоящее время и у других государей.

ссылка

К старости, наверное, характер у царя испортился...не иначе.

Биография одного "засветившегося" скульптора:

Цитата: ЦитатаПьер Ле Гро Младший был сыном Пьера Ле Гро Старшего, бывшего придворным скульптором французского короля Людовика XIV. Оба дяди Пьера по матери — Гаспар и Бальтазар Марси, также были скульпторами. Ваянию мальчик учился у своего отца, рисунку — у деда, гравёра по меди Жана Лепотра. В юности участвовал в конкурсах парижской Королевской академии живописи и скульптуры. В 1685 году он получает третий приз по рисунку, в 1686 — первый приз по скульптуре, и соответственно — Римскую премию для поездки и обучения в Италии. В 1690 году Ле Гро Младший поступает во французскую академию в Риме. Вскоре после этого он ваяет из мрамора копию античной статуи Ветурии. Ныне эта скульптура Ле Гро Младшего выставлена в парке Тюильри и является его единственной, хранящейся в Париже.


В 1695—1697 годах Ле Гро Младший участвует в конкурсе иезуитского ордена, организованного в целях украшения собора ордена в Риме и возведения величественного алтаря над могилой св. Игнатия. В результате скульптор получает заказ на создание аллегорической группы Религия изгоняет Ересь и алтарной статуи из серебра самого св. Игнатия. Для выполнения этих заказов Ле Гро покидает французскую академию и устраивает свою мастерскую в римском Палаццо Фарнезе. Одновременно он работает, также по заказу иезуитов, над алтарём св. Луиджи Гонзага, добившись в этой работе удивительного сочетания выпуклостей рельефа и статуи. По заказу доминиканского ордена к 1700 году Ле Гро изготовил роскошный саркофаг для провозглашаемого святым папы Пия V.

В 1700 году Пьер Ле Гро Младший становится членом римской Академии Святого Луки. В 1702 году его статуя св. Доминика установлена в хорах собора Святого Петра (в 1706 заменена на мраморную копию его же работы). В 1703—1712 годах Ле Гро создаёт фигуры двух апостолов для Латеранского собора. В результате совместной работы его с архитектором Филиппо Юуварра (бывшем другом Ле Гро), в 1708—1710 годах была создана в соборе Сан-Джироламо делла Карита капелла Антамори м «витающей» в воздухе скульптурой св. Филиппо Нери в центре. В 1713 году он назначается советником при комиссии по оформлению капеллы св. Станислава Костки в церкви Сант-Андреа-аль-Квиринале. В 1714 году в Париже умирает отец скульптора, и он сам тяжело заболевает (камни в жёлчном пузыре). На следующий год, немного поправившись, Ле Гро Младший уезжает в Париж. Первоначально скульптор рассчитывал остаться навсегда в родном городе, однако враждебное отношение к нему со стороны его коллег из французской Королевской академии заставило его вскоре вернуться в Рим.

После возвращения в Рим в 1716 году, при решении о том, кто будет выполнять последние 4 статуи апостолов для Латеранского собора (были поручены Камилло Рускони), интересы Ле Гро и других скульпторов были не учтены. В результате их протестов, обращённых к Академии св. Луки, принявшей сторону Рускони, Ле Гро был исключён из Академии. Так как Академия контролировала распределение заказов в Риме и Папской области — и не в пользу опального скульптора — последний получает заказы помощи своего друга Юварры, придворного архитектора герцога Савойского (две скульптуры на фасадах зданий в Турине).

Пьер Ле Гро Младший скончался от воспаления лёгких в возрасте 53-х лет. В 1725 году, посмертно, он был восстановлен в звании академика Св. Луки.// (Вики)

 Он наваял могилу Григория XV (умер в 1623 году) и его племянника, кардинала Людовизи, крупного коллекционера и мецената, могилу папы-инквизитора Пия V (умер в 1566 году), создал алтарь св. Луиджи Гонзага, создал скульптурную группу "Религия изгоняет Ересь" на могиле Игнатия Лойолы и серебряную статую самого Игнатия Лойолы:



Отец всех иезуитов Игнатий Лойола умер 31 июля 1556 г. в Риме, а надгробье ему сделали только почему-то в 1696-1700 годах..

Более того, сообщается, что оригинальную серебряную статую Игнатия Лойолы в конце восемнадцатого века (а я и не сомневался !)расплавили на репарации Наполеону, а потом заменили копией:

Цитата: ЦитатаThe imposing and luxurious St. Ignatius Chapel, houses the saint's tomb, is located on the left side of the transept, is the church's masterpiece, designed by Andrea Pozzo between 1696 and 1700. The altar by Pozzo shows the Trinity on top of a globe. The lapis lazuli, representing the Earth, was thought to be the largest piece in the world, but is actually mortar decorated with lapis lazuli. The four lapis lazuli-veneered columns enclose the colossal statue of the saint by Pierre Legros. The latter is a copy, probably by Adamo Tadolini working in the studio of Antonio Canova. Pope Pius VI had the original silver statue melted down, ostensibly to pay the war reparations to Napoleon, as established by the Treaty of Tolentino, 1797

ссылка

Цитата: донна роза от 25.10.2016 06:10:04аха, в одну Томскую область влазит 4 Франции
резерваций тоже не помню
но если у некоторых колонизация Сибири равна американской колонизации, то простите, начинаются вопросы о наличии мозга у этих некоторых

Шли с боями, делали остроги, постоянно отбивались от набегов местного населения..сразу вспоминаются фильмы о деревянных фортах, на которые наваливаются индейские конники, нет?

ЗЫ. Меня удивляют многочисленные портреты Ермака - странный он на них какой-то:



ссылка

вот такой еще есть:



Портрет Ермака. С надписью на обороте: «Ермак Тимофеевич. Завоеватель Сибири». Неизвестный художник.

ссылка

еще почитайте

Цитата: Red_Dragon от 11.11.2016 13:16:24Шли с боями, делали остроги, постоянно отбивались от набегов местного населения..сразу вспоминаются фильмы о деревянных фортах, на которые наваливаются индейские конники, нет?

ЗЫ. Меня удивляют многочисленные портреты Ермака - странный он на них какой-то:

Портрет Ермака. С надписью на обороте: «Ермак Тимофеевич. Завоеватель Сибири». Неизвестный художник.

ссылка

еще почитайте

да мало ли, что вам там вспоминается.
после завоевания все согнали в резервации, уничтожили и потравили, как скот?
Или дали спокойно жить и развиваться под новой властью?
ну думать же надо, прежде чем сравнивать

Исторические фэнтези перенесены в  - Алтарь новохроноложца
http://glav.su/forum…sage/#last