Исторические перспективы развития России

Цитата: Teiwaz от 15.03.2018 10:29:18Мы уже часть той Европы. Русская часть. И нам уже не нужны никакие карты европейцев.  И мы на своей, русской земле.

• +0.08 / 18
• • 9
  • 9

Цитата: gonza от 14.03.2018 21:20:28Геноцид русских в чечне - был.





Других мыслей - у Вас нет? Ну, что же - так и запишем.

Цитата: gonza от 14.03.2018 21:20:28Вам еще и бабы не дают? Бедолага..

• +0.12 / 10
• • 8
  • 2

Цитата: barmaley865-a от 15.03.2018 10:30:26Изолировать от общества надо вас, не в тюрьму, но в дурдом.
Он давно по вам плачет горючими слезами.
ЗЫ: То что вас так модераторы любят- глупость, такие как вы даже не охранительствуют, а наоборот разжигают, то пропагандируя черти что, то выставляя сторонников власти - себе подобными айдиотами.

• +0.08 / 17
• • 9
  • 8

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:34:09А геноцид чеченцев русскими был?

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:34:09Если признать ОДНО то придется признать и другое.

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:34:09ЭТОГО и добиваются латыши со шведами.

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:34:09А вот только хрена.
Сами разберемся.

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:34:09Не было геноцида.

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:34:09Была глупая ДРАКА спровоцированная шведами и латышами.

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:34:09И геноцида шведов и латышей тоже не будет.
Сами вымрут

• +0.17 / 12
• • 10
  • 2

Цитата: gonza от 14.03.2018 21:43:27Хозяевам Сочей объясните, что геноцида армян - не было. И про драку с турками и азерами затулите. Или сцыкотно?

• +0.10 / 9
• • 7
  • 2

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:52:13Да легко.
Армяне как и русские есть грамотные а есть типа Вас.
С "типа Вас " не общаюсь.
А грамотным до лампочки был геноцид или нет.
Они НЕ быкуют

• +0.10 / 9
• • 7
  • 2

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:53:35Да то-же что и делали.
Скакать и умирать

• +0.08 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: завхоз от 14.03.2018 22:04:48Это Вы свидомые.
А они не понимают что им даст это "признание геноцида" кроме разрыва торговли и ВСЕХ отношений с Турцией.

• +0.07 / 9
• • 6
  • 3

Цитата: завхоз от 14.03.2018 22:09:53И геноцида черкесов не было.
Официально.
Хотя кто-то во всем видит геноцид.
Даже если пришел домой пьянючий в умат считает что жена его геноцидит

• +0.12 / 11
• • 8
  • 3

Цитата: завхоз от 15.03.2018 09:04:20Знаешь.
Гей-парад в Стокгольме

Жена европейца стесняется?

• +0.14 / 13
• • 10
  • 3

Цитата: Teiwaz от 15.03.2018 10:29:18Вас просто клинит.  Мне приходится постоянно повторять одно и то же без проблесков понимания. Мы уже часть той Европы. Русская часть. И нам уже не нужны никакие карты европейцев.  И мы на своей, русской земле. 

 Если речь шла о картах, то в той смысле, что через неё РФ могла бы восстановить или поддерживать своё влияние в Европе, опираясь на заинтересованную в ней часть русских. И всё. 

 Но эта история старая. Сейчас уже проехали, и выпусти Карту Русского - она не сильно нужна. Но лет десять, даже пять назад, она могла бы стать радикальным фактором.

• +0.12 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: Profaner от 15.03.2018 11:47:21Вот даже не знаю, кого клинит Дважды к ряду, ни с того, ни с сего, Вас в "рфовский кювет" сносит  С РФ, как раз, все и понятно. Вы упорно не хотите взглянуть на картину в целом, держась и упираясь в частности. Попробуйте взглянуть на проблему "оторванцев" с точки зрения "условий сдачи" столь нелюбимого Вами "совка". Опять же, интересно взглянуть под тем же углом, но включив режим распознавания "свой/чужой", правда, для начала придется определиться, кто для Вас "свои".

ЦитатаНаверное не будет откровением, что тема русского народа обсуждалась на ГА не раз и является одной из старейших. Любопытно, что она пережила теорию Авана, начисто исчезнувшую из дискуссии. Ну, а коли так, то я позволю себе к ней не подклюючаться в том виде, в котором она сейчас закольцовывается. Это бессмысленно и зачем оно нужно, это дежавю. В то же время, хочется поделиться некоторыми новостями по ситуации. Время идёт, и то, что на ГА никаких подвижек не происходит в развитии понимания и осмыслении, никак не влияет на объективную реальность. Не всегда зависящую от нас и от наших хотелок или нехотелок. 

 Первой новостью будет то, что помимо территории РФ, русские проживают на других территориях России, ныне составляющих отдельные государства. Поэтому "русский вопрос" можно назвать интернационализированным по-факту, а монополия РФ на него отнюдь не очевидна. Я бы сказал даже - надумана. 

 Значительная часть русских живёт в государствах, влияние РФ на которые сведено к минимуму. Это страны ЕС и Украина. Поэтому процессы, связанные с русскими на этих территориях развиваются абсолютно автономно и подвержены влиянию идеологии РФ только в тех величинах и формах, с которыми согласны сами русские. Решат они, что это влияние их не интересует и оно превратится в пшик, ноль, пустое место. Это первое, что следует учесть. Русские не относятся к монополии РФ, а являются в том числе внешней по отношению к ней средой. Немножко непривычно, правда? Тем не менее это так. 

 Второе, что нужно понять. Русские в ЕС и на Украине институализованы, то есть они являются признанным на государственном уровне народом. Оформлено это по-разному. В Румынии, например, русские имеют официальный национальный статус и пользуются льготами как национальное меньшинство. В Прибалтике, русские не имеют никакого легального статуса, но позиционируются государствами как сильнейший внутриполитический фактор, что является признанием де-факто. Отличие русских в РФ и русских в ЕС и на Укре заключается в том, что вне РФ они признаны юридически или фактически, а в РФ их существование если не отрицается, то и не имеет никакого самостоятельного выражения.

 Из этих двух новостей следуют вполне определённые следствия. Прежде всего то, что процесс развития или деградации русского народа, считайте как кому удобнее, не является изотропным и протекает как минимум в двух отдельных системах. Что предполагает появление разных результатов и форм. 

 Поэтому тот формат дискуссии, что ныне ведётся на ветке, является анахронизмом. Время ушло для принятия предлагаемых решений, они больше ни на что не влияют. Конечно, они могут интересовать ту часть русского народа, что проживает в РФ. Но даже если этого не произойдёт, то ничего не случится. Есть другая часть русского народа, развивающаяся самостоятельно и при других условиях. Она вполне может обеспечить стабильность и воспроизводство русского этнического и культурного кода вне зависимости от состояния дел в РФ. 

 Важнейшим вопросом сегодня является следующий - "где есть родина русских". В зависимости от ответа на него, будут формироваться критерии принадлежности к русскому народу и этнические маркеры, на основе которых будет происходить идентификация следующих поколений русских.  Пока ответ на этот вопрос повис в воздухе, но предвижу значительный интерес к нему в недалёком будущем. 

 Ну, и ещё одно в качестве заключения. Уважаемые многонациональные россияне, меня, как жителя ЕС, абсолютно не интересует ваше отношение к русским, ваше мнение об их месте и их обязанностях перед вами. Просто потому, что я не пойму о чём вы говорите, я вас не знаю и ваши аргументы для меня будут выглядеть непонятно.


Опубликовано в: Русский вопрос. Вчера, сегодня, завтра.

• +0.04 / 15
• • 6
  • 9

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:49:37Кто в кого вошел спорно.
И щит на воротах в Константинополе и письменность от скифов.
И крестил Скифию ПЕРВОЗВАННЫЙ
не какой-то а ПЕРВЫЙ апостол Андрей.
" Иди туда в Скифию.Там живут святые люди которым Новая вера не нужна"

• +0.08 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: barmaley865-a от 15.03.2018 11:10:03Санитары, ну увидите пациента от компьютера, ну надоел.

• +0.16 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: Кутха(Север) от 15.03.2018 12:39:02Так зачем вы кормите тут кучу тролей?

• +0.08 / 11
• • 7
  • 4

Цитата: Cheen от 14.03.2018 22:01:56Это вы по какому критерию определили,что не были? Если по вере,то они и сейчас "собственная  цивилизация",
но с НАТО,ЕС -дружба,жвачка.
В принципе, и у Римской культуры корни эллинские, так что оно всё одно единое.
Вся культура ядровой европы на греческих философах выросла и мифологии.
 Как вы их разделить хотите?

• +0.02 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: Cheen от 14.03.2018 22:20:58Историческая связь.   
Такая же,как между РФ и допетровской Россией (включая Русь)

• +0.00 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: Teiwaz от 15.03.2018 12:04:03Зачем мне смотреть на проблему с какой-то непонятной точки зрения. 

 Да, совок всё сдал, да РФ всё дотоптал копытами, что даже ещё можно было спасти. И что за общую картину я должен увидеть?  Какие-то там фантазии извода Толстоевского, совковые бредни про мучения белой эмиграции в отрыве от родных осин? 

 А откуда требование определяться - к нам? Вы сами то не против определиться, с кем вы? 

 Мы знаете ли, не подопечное сообщество, обязанное кому-то чем-то, а совершенно самостоятельное явление, с которым придётся привыкать разговаривать на равных.

• +0.07 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: olenevod от 15.03.2018 12:45:51

Скрытый текст

Да по простому. тот суперэтнос, что зародился в на переломе эпох и назван был Христианским существовал на восточном побережье СЗМпрожил свои полторы тысячи лет и окончательно помер с падением трапезундской империи (случившимся на 8 лет позже падения Византии). Западно-европейский суперэтнос родился в 9-м веке и откололся от Христианского окончательно в 1054 году. Живёт и сейчас, но уже на ладан дышит.

Современный Русский Суперэтнос родился в 13 веке, так же имея в качестве родителя Христианский суперэтнос, но тут раскола не потребовалось, родитель успел помереть раньше.

• +0.02 / 13
• • 5
  • 8

Цитата: Карел от 15.03.2018 06:10:28Это потому, что Оленевод не хочет иметь ничего общего с "жалкими европейскими эпигонами и декадентами" (он их таковыми считает), вот и отделяет Европу от России (идущую своим путем и прокладывающую таковой для всего остального "вольного мира") по мере возможности даже там, где вроде бы отделить нет никаких вариантов.
На самом деле, располагаясь между Европой и Азией, Россия самым естественным образом переняла многие черты своих соседей и чего в ней больше европейского или азиатского сказать трудно и ни к чему.
Да, в каком-то смысле свой путь у России есть и на данный момент он заключается в том, что мы старательно копируем европейский (либеральный) экономический путь, оставаясь при этом с азиатской управленческой системой. Ну в какой еще стране могли выкинуть такой крендель? Круче было только у нас же - на полном серьезе мировую революцию мутить.

• +0.03 / 1
• • 1