Исторические перспективы развития России

Цитата: Profaner от 15.03.2018 12:54:08Все гораздо проще - Европа в полной мере поучаствовала в гибели и ограблении Большой России, по которой вы тут навзрыд убиваетесь, когда не поете оды благородной Старушке. На пару со своими новыми партнерами, которые сдали ненавистный Вам "совок".

• +0.04 / 14
• • 6
  • 8

Цитата: Teiwaz от 15.03.2018 12:59:03Да прямо таки. 
 А наши сограждани, они как бы - племя урюков, которых отымели злыя и беспринципныя конквистадоры?  Не наши ли совковые сограждани нынче правят по всему пост - СССР?  Или опять Злой Запад виноват? 

 На выборы то пойдёте?  За совкового старого пердуна Жирика голосовать, за совкового колхозана Грудинина, или за полковника КГБ?  Злой Запад не мешает? 

 Не надо этого сиротства, публичного признания что помыкают все, ком не лень.

• +0.13 / 12
• • 9
  • 3

Цитата: barmaley865-a от 15.03.2018 13:22:28

Скрытый текст

Тут такое дело- да не наши они, многие из них клеймят СССР , да и как они стали элиткой на отделившимся постсоветском пространстве- предали свою страну, ударившись в сепаратизм, это ну на столько не совки, что таки ой.
А вот мы для них - совки, причем не взирая на то, кто такие мы, левые или националисты, мы за социальное государство - все совки и есть.
Кстати это видно по ПРР, там националиста-имперца Мэджика записали в коммуняки, хотя он их терпеть не может, почему- он за социальное государство.
Жирик - совок?
Жирик- вообще Бог его знает кто, в его речах все смешалось как в доме Облонских: левые лозунги, правые лозунги , плавно перечеркивающие левые, то он топит за Путина, то призывает голосовать за себя.  Но самое главное- он убежденный антикоммунист. Совок и антикоммунист - понятия антагонисты.
Грудинин -совок?
Ну для либералов - может быть, а в реальности совок -бизнесмен - нонсенс.
Путин?
Путин- либерал, в прошлом активно пытавшийся Россию сделать частью Европы, отсюда и попытка пропихнуть ювеналку- она в Европе есть, а еще у него слезы по Союзу сочетаются с поливанием этого самого Союза, только не розовой водой.
Да и что это за совок такой, использующий программу Кудрина, перечеркивающую все, что от Совка осталось хорошего?

Ну я вас умоляю.

Тяжело у нас с совками, разве что Сурайкин напоминает, да и то очень отдаленно, малоизвестный факт- вообще-то он банкир.

• +0.03 / 16
• • 7
  • 9

Цитата: olenevod от 15.03.2018 12:33:12Про Первозванного вопрос очень спорный, а вот то, что русь крестил Патриарх Фотий в 860 году, после чего русь сняла осаду Константинополя - этому есть письменные свидетельства.
Так что цивилизационно Русь вошла в состав Христианского суперэтноса, а не греки в состав готско-славянского. (скифами уже полтыщи лет как не пахло)

• +0.08 / 18
• • 9
  • 9

Цитата: Юрген от 15.03.2018 07:14:41Ну как азиатская - в принципе Россия повторяет европейский путь государственного строительства с некоторым отставанием. Феодализм, потом 15-16 век образование национального государства, 17 век сословная монархия, потом 18 -первая половина 19 века абсолютная монархия, затем медленный переход к демократии во второй половине 19 - начало 20 века, потом эпоха диктатуры, а сейчас что-то типа четвертой республики во Франции, а Путин - некоторый аналог де Голля. Разница с той же Францией в несколько десятков - сто лет.

• +0.04 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: olenevod от 15.03.2018 12:45:51Да по простому. тот суперэтнос, что зародился в на переломе эпох и назван был Христианским существовал на восточном побережье СЗМпрожил свои полторы тысячи лет и окончательно помер с падением трапезундской империи (случившимся на 8 лет позже падения Византии). Западно-европейский суперэтнос родился в 9-м веке и откололся от Христианского окончательно в 1054 году. Живёт и сейчас, но уже на ладан дышит.
Современный Русский Суперэтнос родился в 13 веке, так же имея в качестве родителя Христианский суперэтнос, но тут раскола не потребовалось, родитель успел помереть раньше.
Не корни одни, а родители одни, но Вы и ваши братья-сёстры и родители ведь не один человек, не так ли?
Я Вам по мифологии больше скажу. Дажьбог - это Митра, он же Атон. Будем не разделять славян, персов и египтян?

• +0.02 / 16
• • 7
  • 9

Цитата: Ladogard от 15.03.2018 07:46:32Причём тут Россия или русские особенности правления? 

До революции РИ была типичной европейской империей со всеми прибамбасами. Отличия если были, то в особенностях имперской географии , более напоминавшую условия развития в будущих США , чем в тогдашних британиях, Франциях, Испаниях... До этого никаких особых различий не наблюдалось. Да , некая " задержка в развитии" есть, как сказал Юрген, но в цивилизационном аспекте она некритична. Общий путь - был европейский. 

Азиатчина началась позже. С установления в стране - царствия Новой Хазарии . Сталин был лишь светлым проблеском в этой теократической системе правления, поскольку он единственный пытался строить страну с народовластием , но не успел. 

Все послесталинские годы СССР- РФ  живет в азиатских традициях правления.

• -0.01 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: Юрген от 15.03.2018 07:14:41Ну как азиатская - в принципе Россия повторяет европейский путь государственного строительства с некоторым отставанием. Феодализм, потом 15-16 век образование национального государства, 17 век сословная монархия, потом 18 -первая половина 19 века абсолютная монархия, затем медленный переход к демократии во второй половине 19 - начало 20 века, потом эпоха диктатуры, а сейчас что-то типа четвертой республики во Франции, а Путин - некоторый аналог де Голля. Разница с той же Францией в несколько десятков - сто лет.

• +0.12 / 9
• • 7
  • 2

Цитата: olenevod от 15.03.2018 13:56:36Ну какое "национальное государство", когда касимовское ханство внутри ВКМ уже с 15 века, а фактическая Империя уже с 16 века (православная Москва и исламские Казань и Астрахань в одном государстве). И потом. Найдите Рюриковичей в о Франции

• +0.03 / 16
• • 7
  • 9

Цитата: olenevod от 15.03.2018 13:58:35Ага, А Порта была тоже типично европейской империей со всеми прибамбасами и региональным отличием.
Ох уж эти европоцентристы. Данилевского что ли почитали бы.

• +0.05 / 17
• • 8
  • 9

Цитата: olenevod от 15.03.2018 12:33:12Про Первозванного вопрос очень спорный, а вот то, что русь крестил Патриарх Фотий в 860 году, после чего русь сняла осаду Константинополя - этому есть письменные свидетельства.
Так что цивилизационно Русь вошла в состав Христианского суперэтноса, а не греки в состав готско-славянского. (скифами уже полтыщи лет как не пахло)

• -0.12 / 15
• • 6
  • 9

Цитата: Teiwaz от 15.03.2018 12:54:34Окаг.  Ну, как вам угодно.  
 И кто же был родителем, хам Батый?

• +0.00 / 0

Цитата: olenevod от 15.03.2018 14:06:19у меня монголы где-то упоминались?
В происхождении русского суперэтноса поучаствовали древнерусский, христианский (византийский),  тюркский. В происхождении входящих в Русский суперэтнос великорусского, малорусского и белорусского этносов поучаствовали ещё и угро-финны.

• -0.07 / 17
• • 7
  • 10

Цитата: olenevod от 15.03.2018 14:06:19у меня монголы где-то упоминались?
В происхождении русского суперэтноса поучаствовали древнерусский, христианский (византийский),  тюркский. В происхождении входящих в Русский суперэтнос великорусского, малорусского и белорусского этносов поучаствовали ещё и угро-финны.

ЦитатаПроисхождение слова нация
На́ция. Это слово восходит к латинскому natio (с тем же значением), образованному от причастия natus — «рожденный» от глагола рожать. Любопытно, что в латинском языке образование слова natio шло таким же путем, как в русском развитие слова народ, что буквально означает «нарожденный».
Происхождение слова нация в этимологическом онлайн-словаре Крылова Г. А.

на́ция начиная с Петра I; см. Смирнов 203. Через польск. nасjа из лат. nātiō.
Происхождение слова нация в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.

На́ция. Заимств. в XVIII в. из нем. яз., где Nazion < лат. natio, суф. производного от natus «рожденный» (от nascor «рождаюсь»). См. натура.
Происхождение слова нация в этимологическом онлайн-словаре Шанского Н. М.

• +0.09 / 19
• • 10
  • 9

Цитата: Ladogard от 15.03.2018 13:54:32гы. еще один "суперэтнос". теперь уже христианский.


а ничего что члены этого "суперэтноса" к друг другу  ни духом, ни рылом? Ни языка, ни общности , ни гапплогрупп, ничерта ?

кроме высланных попов, поначалу сидящих исключительно при княжеских резиденциях , так о той "  цывилизацыи" вообще никто не знал. Торговать тоорговали, в наемники нанимались. Исключительно бизнес, ничо личного. И тут бац - и мы уже куда то влились.

Мои вятические предки так до конца и не вкурили полезности "Света с Востока", и относились к христианству как некоему продолжению родных верований, уходящих в глубину тысячелетий, а попов с их церквами принимали как работников  культа и иместо отправления вековых ритуалов, приобретших новую форму и иногда содержание.

А вот  готско славянский этнос таки был.  Тему могу развить, если пожелаете.

• +0.01 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: Ladogard от 15.03.2018 14:03:42Зияющие высоты... Вы специально так троллите , что ли ?

• +0.05 / 2
• • 2

Цитата: Ladogard от 15.03.2018 14:05:43По тем меркам Порта была вполне себе европейская . Ну да со своими одежками и бирюлькаме.
а Вы не в курсе что было на месте Сиятельной Порты до рассказов Данилевского ? До сих пор раскопки раскапывают.

Это сейчас, чем дальше в лес, тем жырнее османы.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: завхоз от 15.03.2018 14:09:37Не надо фантазировать.
Генетики хоть и ГРУБО но уже разобрались кто куда и откуда.
Клесова для начала почитай

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: olenevod от 15.03.2018 13:56:36Ну какое "национальное государство", когда касимовское ханство внутри ВКМ уже с 15 века, а фактическая Империя уже с 16 века (православная Москва и исламские Казань и Астрахань в одном государстве). И потом. Найдите Рюриковичей в о Франции

• +0.16 / 12
• • 10
  • 2

Цитата: Карел от 15.03.2018 14:02:03Логично, хотя, с некоторыми моментами в определениях я бы поспорил. Но не буду, это мелочи.
Я же просто хотел подчеркнуть тот момент, что у нас не срастается либеральная экономика (которая подразумевает конкуренцию и свободу) с административным, фактически ручным управлением ( в том числе и той же экономикой).
В общем, во внутренней политике получается тоже самое, что и во внешней - нечто среднее. Опять же, даже не знаю хорошо это или плохо.

• +0.22 / 15
• • 13
  • 2