Исторические перспективы развития России

327 K 312 7.1 K
 


barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 11:40:36Почему Севастополь и Крым организовались? Почему Южная Осетия организовалась? В Южной Осетии и Абхазиисопротивление было организовано в начале 90-х, когда России начхать было на окраины. И ВЕСЬ народ и Южной Осетии и Абхазии встал за их суверенитет под российской властью. Примеров - уйма. Но вот украинские соотечественники решили, что всё их сопротивление - это голосовать за придурков, которые их постоянно обманывают. Их обманывают, а они голосуют.
По поводу дивана - не надо ерунды говорить. В прошлом году Питер во врем теракта показал как мы встаём за наших, если наших бьют.  А вот вы сидите в интернетах и поливаете всех дерьмом. Это единственное на что вас хватает. Если бы в ЛДНР было не 40 тысяч добровольцев, добрая половина из которых вообще из других стран, то и Россия могла бы участвовать совсем иным образом. Но нашим соотечественникам же проще кричать, как Путин предал их личное благополучие, и никак не бороться самим за него. Пусть всё сделают за нас - вот их девиз. А не сделают, значит - предатели. Хотя ведь делают. Если бы не помощь России гуманитарная, и разная другая, где бы сейчас были ЛДНР?

В Севастополе у нас что ?
А база ВМФ, а еще кто был в Крыму?
А так на минуточку "вежливые люди" - по моему спецназ-ВДВ.
А что бы было, не влезь мы туда со своими "вежливыми" ?
А зачистили бы их ПС и все, вот честное слово, с черенком от лопаты против автомата много не навоюешь .
Если сравнивать Одессу с Севастополем- вся разница принципиальная в "вежливых" и базе флота, в Одессе не было ни того, ни другого, в результате нацистский десант зачистил всех.
Южная Осетия и Абхазия говорите?
А что было у их жителей - российские паспорта, ну и был повод их защищать, где это в Донбассе?
А нету.
Чьи миротворцы были там, ну и стали опять таки поводом- опачки опять наши.
Где бы была Южная Осетия, со всем своим сопротивлением без 58-й Армии?
Там же , где был в апреле 2003-го Ирак, Грузины уже Цхинвал практически взяли, без 58-й армии - хана.
Ну в Донбассе не было ни наших миротворцев, ни 58-й армии в первый же день войны, потом какие-то подразделения вошли, в виде "Северного ветра" , ну и как они вошли, так и ВСУ-все.
Самоорганизация- это конечно замечательно, но она все не решает, когда у противника тяжелая техника и авиация, а у повстанцев ничего такого нет.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.12 / 15
    • 10
    • 5
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 13:53:34
и как коммунисты хотят за него голосовать?

Ну нет другого золота в туалете. Улыбающийся
Не голосовать же за реформы Кудрина, на зло этому сачку. Это из области -себе во вред.Улыбающийся
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.07 / 12
    • 7
    • 5
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: ASKE от 05.03.2018 14:04:45А его электорат - большей частью и не коммунисты вовсе.
А те, кто видит в нём альтернативу графе "против всех".
Причём, видящие президентом ВВП, но желающие показать власти, что проблем полно, и картинка в телевизоре не отражает ситуацию в государстве.

В корень зрите. Вот точно знаю, что Президентом будет ВВП, так же знаю, что он не самый плохой вариант, просто хочется ему намекнуть на необходимость повернуть чуть-чуть левее.Улыбающийся
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.10 / 13
    • 8
    • 5
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,357
Читатели: 20
Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 15:10:50В Севастополе у нас что ?
А база ВМФ, а еще кто был в Крыму?
А так на минуточку "вежливые люди" - по моему спецназ-ВДВ.
А что бы было, не влезь мы туда со своими "вежливыми" ?
А зачистили бы их ПС и все, вот честное слово, с черенком от лопаты против автомата много не навоюешь .
Если сравнивать Одессу с Севастополем- вся разница принципиальная в "вежливых" и базе флота, в Одессе не было ни того, ни другого, в результате нацистский десант зачистил всех.
Южная Осетия и Абхазия говорите?
А что было у их жителей - российские паспорта, ну и был повод их защищать, где это в Донбассе?
А нету.
Чьи миротворцы были там, ну и стали опять таки поводом- опачки опять наши.
Где бы была Южная Осетия, со всем своим сопротивлением без 58-й Армии?
Там же , где был в апреле 2003-го Ирак, Грузины уже Цхинвал практически взяли, без 58-й армии - хана.
Ну в Донбассе не было ни наших миротворцев, ни 58-й армии в первый же день войны, потом какие-то подразделения вошли, в виде "Северного ветра" , ну и как они вошли, так и ВСУ-все.
Самоорганизация- это конечно замечательно, но она все не решает, когда у противника тяжелая техника и авиация, а у повстанцев ничего такого нет.

Я про реакцию людей. Она в Крыму была. Про Южную Осетию и Абхазию - не надо никакой ерунды писать. В 1992 году там наших миротворцев не было.  Вопрос в том, что делали люди в Одессе, Запорожье, Киеве? Почему при подавляющем преимуществе они не смогли вызволить своих людей? ПОЧЕМУ? И почему такое невозможно в России? Вопрос к тому, что нам говорят, что это Россия предала своих. А я говорю, что это сами они Россию и своих же людей предали. Ту малую пророссийскую часть, что защищала свою Родину.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.08 / 12
    • 6
    • 6
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,357
Читатели: 20
Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 15:14:30Ну нет другого золота в туалете. Улыбающийся
Не голосовать же за реформы Кудрина, на зло этому сачку. Это из области -себе во вред.Улыбающийся

Вы правда ставите знак равенства между Путиным и Кудриным, но при этом не считаете, что голосовать за человека, который врёт и имеет 13 счетов в западных банках, и становится кандидатом после встречи Зюганова с послом США - это рациональный ответ???
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.01 / 11
    • 7
    • 4
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,357
Читатели: 20
Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 15:16:12В корень зрите. Вот точно знаю, что Президентом будет ВВП, так же знаю, что он не самый плохой вариант, просто хочется ему намекнуть на необходимость повернуть чуть-чуть левее.Улыбающийся

А я хочу намекнуть, что нужно быть чуть-чуть честнее. Путин не относится к числу тех, кого можно шантажировать, как Вы хотите. Причём шантажировать голосованием за такого кандидата, который будучи у власти, теперь я уверен, не сделает для страны ничего хорошего. Представьте на минутку, что он оказался у власти? Ну вот как Лукашенко случайно в 1994 году?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.04 / 14
    • 8
    • 6
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 12:56:06Стоп. Ну ведь люди на Украине предали сами себя? Что они сделали чтобы защитить людей, СВОИХ, НАШИХ людей в Запорожье, Киеве, Одессе? НИЧЕГО! Эти люди пытаются говорить о своей национальной идентичности только в том плане, чтобы им сделали хорошо. Но сами они НИЧЕГО делать не хотят. ВСЁ должны сделать за них. Но только не они. В этом большая проблема.
В войну 1812 года были партизаны. Они сами организовались. В Великую Отечественную Войну были партизаны, которые наряду с организацией из центра организовывались сами. Были примеры Южной Осетии, Абхазии, Приднестровья.
Но вот что делают наши соотечественники за рубежом? Компрадорствуют? И они ещё имеют наглость говорить, что их предали???

В 1812-м , так для информации:
1. Не было танков и тяжелой техники не только у врагов, но и вообще в принципе.
2.Артиллерия стреляла на пару км и все, в лесу ее воздействие было минимально.
3. Вопроса авиации не было , как и высокоточного оружия.
4. Огнестрельное оружие перезаряжалось 2-3 минуты, а стреляло на 100 метров, ну и за эти 2-3 минуты можно было добежать до своего французского визави, треснуть по башке , ну или шарахнуть из лука на 30 метров ему в брюхо- все было его ружье- стало партизана.Улыбающийся
5. У половины крестьян было и свое охотничье ружье, которое по определению не уступало французскому пехотному, ну  в условии наличия всяких хищников, любивших человечинку покушать , ружье было такой же нормой, как сейчас лопата.Улыбающийся
Причем оно могло еще и нарезным оказаться запросто, это уже от вкуса , достатка и меткости крестьянина зависело , если он стрелял как Робин их Локсли, то да мог быть и штуцер, а со штуцером в 19-м веке против ширимижников с гладкостволками было вообще куда интереснее. 

Это была совсем другая война, глупо сравнивать.

Да и часть партизан была этаким "спецназом" 19-го века- гусары, казаки и прочие лихие рубаки.Улыбающийся

Во время Великой Отечественной партизанам активно помогало само государство, никакому дураку в голову бы не пришло сказать "сами , все сами" , а если бы и пришло, то его бы НКВД быстро поставило к стенке.

Часть отрядов была организованна НКВД, часть окруженцами из РККА ,наконец до оккупации были бои с регулярными войсками, что само по себе напоминает про кучу оставшегося оружия как советского, так и немецкого.

Ну а кто организовывал Донбасс?

Да никто, кроме горстки энтузиастов-патриотов, с оружием было достаточно хреновато, кадров из армии РФ до "Северного ветра" было так же не очень- не то чтоб совсем не было, Прхоров и Стрелок же были , но их мало было.

Сравниваете ну несравнимое.


Кстати в Ираке иррегулярные формирования пробовали сами , на стадии конвенционной войны бороться с армией США- получилось крайне хреново, это при том , что у них были   по крайней мере РПГ и крупнокалиберные пулеметы , а у Донбасса на первых порах противотанковые средства были аховым дефицитом.

В общем самоорганизация когда еще идет конвенционная полномасштабная война, не помогает без помощи большого брата.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.16 / 13
    • 10
    • 3
Сообщение № 4787649
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,357
Читатели: 20
Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 15:33:24В общем самоорганизация когда еще идет конвенционная полномасштабная война, не помогает без помощи большого брата.

Стесняюсь спросить, а Россия сейчас не помогает ЛДНР?
Если народ не может самоорганизоваться как в ВОВ, то как Россия может ему помочь? И нужно ли???
Если люди хотят коллаборировать, и спрашивают, когда наконец Россия придёт их спасать? А когда спасёт, они будут говорить, почему они живут не так хорошо как в Москве, и будут майданы устраивать?? Извините, но нам такого не надо.
Мы можем помочь только тем, кто сам себя хочет спасти. А если у них инфатильная позиция - то и помогать не надо.
Только самоопределение людей. Никак иначе.
Кстати, в полном соответствии с правом нации на самоопределение. Или вы хотите, чтобы Путин насильно вторгся на Украину???
Отредактировано: NavyGator - 05 мар 2018 в 15:51
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.11 / 15
    • 7
    • 8
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 15:27:49Вы правда ставите знак равенства между Путиным и Кудриным, но при этом не считаете, что голосовать за человека, который врёт и имеет 13 счетов в западных банках, и становится кандидатом после встречи Зюганова с послом США - это рациональный ответ???

Не ставлю, но неофициальный советник кто?
Кудрин.
Да и Гималаюшка , вместе с Ведомостями про то, что осуществляться реформа медицины будет по кудрински прожужал все уши.
Да и ладно бы только они, но про эту реформу с софинансированием нам с октября поют на разных уровнях, упорно так, спрашивается , а как это все остановить, проголосовать всей толпой за Путина?
А не поможет, такой поддержкой и покажем, что примем и это.
А вот обеспечив Грудинину второе место с 20% достучаться будет куда реальнее, хотя бы по тому, что покажем отсутствие полного одобрямства этой дряни от Кудрина.
Ну а по поводу его счетов, ну так он же президентом все равно не будет, какая разница что есть у протестного кандидата?
Да и встреча то с послом у Зю была когда ?
В 2016-м.
Где ?
В Думе.
Что он его в Думе завербовал и проинструктировал, где жучков как грязи?
Да уже смешно.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.06 / 10
    • 6
    • 4
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 15:29:57А я хочу намекнуть, что нужно быть чуть-чуть честнее. Путин не относится к числу тех, кого можно шантажировать, как Вы хотите. Причём шантажировать голосованием за такого кандидата, который будучи у власти, теперь я уверен, не сделает для страны ничего хорошего. Представьте на минутку, что он оказался у власти? Ну вот как Лукашенко случайно в 1994 году?

То есть на зло нам проведет реформу по Кудрину?
Ну не смешите.Улыбающийся
К противникам ювеналки Путин вполне себе прислушался.Улыбающийся
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.06 / 10
    • 6
    • 4
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 15:43:28Стесняюсь спросить, а Россия сейчас не помогает ЛДНР?

Сейчас- вроде бы да, но моментом истины станет новое вторжение укропа.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.06 / 10
    • 6
    • 4
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,357
Читатели: 20
Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 15:45:11То есть на зло нам проведет реформу по Кудрину?
Ну не смешите.Улыбающийся
К противникам ювеналки Путин вполне себе прислушался.Улыбающийся

Извините. Ну не просто же так посол США встречался с главой КПРФ?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.04 / 10
    • 6
    • 4
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,357
Читатели: 20
Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 15:43:57Да и ладно бы только они, но про эту реформу с софинансированием нам с октября поют на разных уровнях, упорно так, спрашивается , а как это все остановить, проголосовать всей толпой за Путина?

Хватит уже про софинансирование???Вам же сказали, что софинансирование - это получение ДМС, в котором государство участвует половиной средств. То есть ДМС становится в два раза дешевле для граждан, которые будут участвовать в этой программе. При этом, ОМС остаётся в силе в полном объёме и бесплатно.
Отличие между ОМС и ДМС Вам известно? Почему вы коммунисты, постоянно всё извращаете: Вам говорят, что помимо ОМС будет ещё и ДМС в два раза дешевле, Вы говорите, что ОМС станет платным. Вот что же за люди вы такие???
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.08 / 15
    • 8
    • 7
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,357
Читатели: 20
Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 15:43:57Не ставлю, но неофициальный советник кто?

Неофициальный советник???Улыбающийся не смешите!
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.03 / 11
    • 7
    • 4
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 15:47:19Извините. Ну не просто же так посол США встречался с главой КПРФ?

Он не только с ним встречался, да и послы всегда встречаются с лидерами партий, ну и очень важен вопрос где была встреча.
Встреча была в Думе ну и на этом моно заканчивать паранойю.Улыбающийся
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.10 / 12
    • 8
    • 4
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,357
Читатели: 20
Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 15:45:11То есть на зло нам проведет реформу по Кудрину?
Ну не смешите.Улыбающийся
К противникам ювеналки Путин вполне себе прислушался.Улыбающийся

Ну то есть он прислушался потому что КПРФ получила так много голосов? Правильно я понял??
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.04 / 10
    • 6
    • 4
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 15:52:25Неофициальный советник???Улыбающийся не смешите!

То что он программы Путину пишет- тоже смешно, как и то, что про эту реформу , так на минуточку перед выборами, поют уже пол года?
Мне вот совсем от всего этого не смешно.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.06 / 12
    • 7
    • 5
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 05.03.2018 15:59:04Ну то есть он прислушался потому что КПРФ получила так много голосов? Правильно я понял??

То есть он поймет, что очень для большого числа граждан важно сохранение остатков социальности государства.
Ну и завязывайте вы с этой обработкой, меня точно так же призывали против ювеналки не бороться, мол на зло примет в воспитательных целяхУлыбающийся , ну и где она ювеналка.Улыбающийся
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.06 / 10
    • 6
    • 4
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,357
Читатели: 20
Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 16:01:28То есть он поймет, что очень для большого числа граждан важно сохранение остатков социальности государства.
Ну и завязывайте вы с этой обработкой, меня точно так же призывали против ювеналки не бороться, мол на зло примет в воспитательных целяхУлыбающийся , ну и где она ювеналка.Улыбающийся

Ещё раз. Он принял доводы по ювеналке потому что КПРФ получила много голосов?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.06 / 12
    • 7
    • 5
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,357
Читатели: 20
Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 15:59:51То что он программы Путину пишет- тоже смешно, как и то, что про эту реформу , так на минуточку перед выборами, поют уже пол года?
Мне вот совсем от всего этого не смешно.

Кудрин был против перевооружения армии России в 2011 году. И где он оказался в итоге? Хватит уже бред писать про то, как Путин находится под пятой либералов. И если его хорошенько пошантажировать, он выкинет либералов. Путин - самостоятельный политик. А ваши бредни про то, что нужно голосовать за лжеца, потому что это пододвинет куда-то Путина - несостоятельны абсолютно.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.07 / 16
    • 9
    • 7
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031