Исторические перспективы развития России

326.9 K 312 7.1 K
 


Kristian
 
Слушатель
Карма: +7.62
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 11.03.2018 11:13:16Вот только 120 на одного позволяли безбедно жить и по Союзу поездить, а вот 12 тысяч, ну давай заплати за квартиру, еду, транспорт, и ни в чём себе далее не отказывай...Подмигивающий
.
ЗЫ: А пенсионеры умудрялись ещё внукам откладывать.
Если серьезно, то 120 советских не менее 40 тыр. нынешних по полученным возможностям, а 132 руб, не менее 45 тыр... для регионов большинству сумма невообразимая.

Вот показатель, у одного «соточка», у другого 40000/120=300 с гаком. Так и живем, было бы неплохо хотя бы точности в 20% достичь, в идеале 10%.

  • +0.14 / 13
    • 8
    • 5
Сообщение № 4796688
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,358
Читатели: 20
Цитата: Ser от 11.03.2018 03:40:01Лжец по своему обычаю, передернул - шулерски подменил мой личный доход среднедушевым. Среднедушевым у меня в то время было около 90, жена после рождения ребенка с очного перевелась на заочный и сидела с ребенком.
Не обращайте внимание и не кормите тролля - он всегда так небрежн в своем пропагандонстве.

Вы написали:
Цитата
Цитата: Ser от 10.03.2018 22:47:37По доходам и расходам. На 1985 год. Среднемесячный доход 270-290, квартплата порядка 10 рублей, вся медицина бесплатна.



Если это Ваш личный доход, то очевидно, что Вы находитесь в числе 4% населения страны. Вы не написали какой это доход. Отсюда вся и путаница.  Спасибо за уточнение.
Тут важно то, что среднедушевой доход в России в 2017 году позволил покупать больше продуктов питания и услуг, чем в 1985 году, и тем более в 1980 году. И это подверждено источниками статистики.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.09 / 21
    • 10
    • 11
НаталияС.
 
Россия
Югорск
64 года
Слушатель
Карма: +121.26
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,231
Читатели: 8
Цитата: Kristian от 11.03.2018 11:12:08Вы недалеко от навигатора ушли. Про соточку я года с 2008 слышу кстати, какая-то она больно твердаяУлыбающийся

По хлебу. Хотя сейчас уже можно говорить про двухсоточку - по тому же хлебу. И по основным продуктам питания. А всё остальное - манипуляция. Еду надо каждый день покупать, а джинсы, машины и пр.материальные вещи - долговременного пользования. Раз в год траты (или и того реже).
ЦитатаТут важно то, что среднедушевой доход в России в 2017 году позволил покупать больше продуктов питания и услуг, чем в 1985 году, и тем более в 1980 году. И это подверждено источниками статистики.

Может, точнее будет сказать, что "позволил тратить больше на продукты и услуги", а не "покупать больше (в смысле - бОльшее количество)"? Как-то не принято сейчас статистику приводить в натуральных показателях, в основном - в денежных.
По собственным тратам: денег уходит столько же, но количество покупаемого уменьшилось. 
Отредактировано: НаталияС. - 11 мар 2018 в 13:03

  • +0.30 / 16
    • 15
    • 1
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Гималаев Илья от 10.03.2018 11:34:58У нас в России таких горе-технарей ещё достаточно осталось на гос предприятиях.
А лично Адамантит сидит на весовой завода с таким ситом

и проверяет модуль крупности строительного песка.
Чем страшно гордится.
Вот и весь технарь.
Подмигивающий

Тебе пред тем , как ставить диагнозы - себя бы что ли вылечить, а то дурак - дураком.
Как это тебя не  пристрелили на стадии накопления начального капитала- загадка, вероятно глупость компенсируется везением.Смеющийся
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.14 / 16
    • 11
    • 5
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Гималаев Илья от 10.03.2018 12:08:15Вы думаете месье Кургиняну стыдно за Адамантита?

Два параноика нашли друг-друга и делятся бредово-параноидальными теориями.
Это интересно.В очках
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.11 / 15
    • 10
    • 5
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: @nna от 10.03.2018 15:16:521. Согласна.
2 Мы-это кто? 
3. С чего бы такие выводы? Оо

Пардон, промахнулся, минус вместо плюса.Истеричный
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.08 / 13
    • 8
    • 5
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 15:17:02
Митинг в поддержку Грудинина СЕГОДНЯ, сняты с коптера. Коммунисты и теперь будут говорить как Грудинин соберест 100500 процентов и победит Путина? Тут бы 5% набрать, хотя бы.

У них всегда такие митинги, а потом набирают больше ЛДПР, так что губки закатайте.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.05 / 12
    • 7
    • 5
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,358
Читатели: 20
Цитата: Kristian от 11.03.2018 08:42:55Социал-демократам видимо тоже, у нас в МСК один гематолог 20-30 поликлиник и ехать надо больше часа в одну сторону.

Гематолог - это вообще ОЧЕНЬ узкий специалист. И в советское время такие специалисты в обычных поликлиниках не сидели. 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.03 / 17
    • 10
    • 7
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 14:28:49У СССР есть много плюсов и много минусов. Мы берём всё лучшее из СССР. Но это не значит, что нам нужно туда возвращаться.





А лучше в 1905-й вернуться?

А ничего, что не хочется?Улыбающийся
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 14:28:49К слову, в 2017 году на медианный доход можно было купить больше продуктов питания и товаров первой необходимости, чем в  РСФСР в 1985 году, не говоря уже о 1980 или 1975 годе. Это значит, что более 50% населения сегодня живут лучше, чем жили в РСФСР. Просто по уровню жизни лучше.



Маловато, это при том, что 40% живет хуже чем при СССР.

Да и после реформ Кудрина СССР сказкой покажется, они нас в Индию превратят.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.12 / 16
    • 11
    • 5
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Гималаев Илья от 10.03.2018 15:37:56Где-то, наверное, в этой многочисленной толпе мерзнет и бродит грустный Бармалеюшка.
***
Развалинами коммунистической партии удовлетворен.
Почти цитата.

Мудила, и есть мудила.Веселый
Буду удовлетворен, когда тебя конкуренты в Волге утопят с тазиком на ногах.Улыбающийся
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • -0.04 / 15
    • 7
    • 8
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +113.98
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,765
Читатели: 8
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 14:28:49У СССР есть много плюсов и много минусов. Мы берём всё лучшее из СССР. Но это не значит, что нам нужно туда возвращаться.
К слову, в 2017 году на медианный доход можно было купить больше продуктов питания и товаров первой необходимости, чем в  РСФСР в 1985 году, не говоря уже о 1980 или 1975 годе. Это значит, что более 50% населения сегодня живут лучше, чем жили в РСФСР. Просто по уровню жизни лучше.

Из нынешнего дохода нужно вычесть расходы на оплату аренды жилья или ипотеки, которых при СССР почти не было, или сравнить их с советской квартплатой и кооперативом.

  • +0.21 / 11
    • 11
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 15:43:27Ну вообще то тут ВСЕ пишут не по теме. Давайте забаним всю ветку, не? Может быть Вы пишете по теме ветки?

А может вы пойдете от сюда куда-нибудь подальше.Веселый
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.07 / 16
    • 10
    • 6
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Alex_new от 10.03.2018 16:11:47Да уж.
Первое что должна требовать сознательная часть общества (самая передовая !!!) это запретить делать фото сверху.
Там же и бомбу можно скинуть!
Долой коптеры!!!!

Еще один мечтатель?
Ах весна, что ж ты сделала подлая.Смеющийся
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.08 / 13
    • 8
    • 5
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,358
Читатели: 20
Цитата: Adamantit от 11.03.2018 09:10:53Тусовка должна доказать что миска при нынешней экономической модельке полнее.
Если доказать, что миска полнее, то делается вывод, что жить стали лучше.

Ну ваша тусовка пытается доказать обратное. Никакого вранья нет, есть цифры и факты.
К слову, даже Сер, сказал, что Самара была в те годы голодная. Можно ведь сравнить с нынешней Самарой, которую голодной никак не назовёшь. Да и Вы писали про опрос, что 60% населения России считают, что в нынешней России живут не хуже или лучше, чем в СССР
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.04 / 24
    • 13
    • 11
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 15:17:02
Митинг в поддержку Грудинина СЕГОДНЯ, сняты с коптера. Коммунисты и теперь будут говорить как Грудинин соберест 100500 процентов и победит Путина? Тут бы 5% набрать, хотя бы.

И потом я продолжаю не понимать, что же вы с ним тогда так боретесь,  если ему и 5 % не светит?Веселый
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.15 / 18
    • 13
    • 5
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,358
Читатели: 20
Цитата: Adamantit от 11.03.2018 09:14:22Есть такая категория "врачей" - медпредставители, типа лоббистов определенных препаратов, оборудования...Мотается по стране и выпаривают используя дыры в законодательстве путем подкупа медперсонала.
Хотя Навигатор, конечно, не такойУлыбающийся

Ну Вы то конечно доподлинно знаете, чем я занимаюсь, правда? Удивляют меня такие люди, которые с уверенностью и апломбом говорят о том, чего не знают о других людях. Я занимаюсь в том числе, поддержкой научных проектов в области биомедицины. Это огромный пласт у нас в стране. И разработки лекарственных препаратов, и биомедицинских клеточных продуктов - это удивительные разработки наших учёных. И это как раз то, что вы - отрицаете.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.08 / 25
    • 13
    • 12
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: LightElf от 10.03.2018 19:26:44Откуда дровишки? В 2016 был 22900 и за год вдруг вырос на 20%? В статье, на которую вы ссылаетесь присутствует конкретно медианная зарплата

"Зарплаты растууут "- Это их любимая песня, сколько кризис идет, столько они и поют.Смеющийся
Цель - доказать, что кризиса нет,  правда в условиях, когда он у большинства таки есть не реально, но наши борцы верят в силу своей пропаганды.Смеющийся
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.07 / 14
    • 9
    • 5
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,358
Читатели: 20
Цитата: Карел от 11.03.2018 09:37:39Я бы сказал - как это происходит со всеми остальными ветками (кроме Вопросов пользователей). И еще в тысячный раз повторю  - единообразие губительно для форума. Поэтому и лезут на эту ветку те, кто на Вопросах клянет ее последними словами - таки, им интересно... Незнающий это же не на перебой петь осанну Путину, гнобить Грудинина, перепечатывать Сделано у нас или поджидать краха Америки (слишком долго придется ждать -жизни не хватит. пожалуй).
И еще такой момент... Если при отсутствии модерации ветка удается лучше, чем с ее наличием, то нахуА такая модерация?ВеселыйПодмигивающий
...
ЗЫ "Улыбаемся и машем"  - вечная ветка, на все времена. Ее упустил...

Карел, тут вопрос в том, что приходит несколько человек в ветку и начинают из нормального обсуждения устраивать срач, обсуждая не проблему, а оппонента, как это делает Сер и Адамантит. И как только в эту игру втягивается вся ветка, она перестаёт быть аналитической. Потому что вместо анализа, начинается обсуждение оппонентов и того, что они делают. Вот я предложил обсудить то, что относится к теме ветки - сравнить текущие перспективы в  сравнении с советским временем. Оказывается, что по статистике, сегодня уровень по доходам населения как минимум сравнялся с советским 1985 года, и уверенно лучше советского уровня 1980 года, не говоря о более ранних годах.  При этом, речь идёт о большинстве населения, а не о средних цифрах. Однако, пришёл Сер, начал говорить про дырявые ложки и оппонентов нетрадиционной ориентации, пришёл Адамантит, начал обсуждать как существуют медицинские представители. И так далее. Вот это по-вашему нормальный уровень дискуссии??
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.15 / 22
    • 9
    • 13
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 19:36:56Ну я вам привёл данные на 2016 год по госкомстату. Там данные по среднедушевому денежному доходу представлены в таблице.


Так вот, в 1985 году 56,8% населения имели среднедушевой денежный доход менее 125 рублей, в 1980 году -  49% населения имели среднедушевой денежный доход меньше 100 рублей. МЕНЬШЕ 100 РУБЛЕЙ!!!  Почти половина страны жила на доход меньше 100 рублей!
А в 2017 году  45,5% населения России имели среднедушевой доход БОЛЬШЕ 25000 рублей в месяц.А в 2017 году это количество стало ещё больше.

Что можно было купить на эти деньги тогда и сейчас в сравнении, данные я привёл.




1. Звездежь.

2. Вас уже ловили на сравнении среднедушевого дохода СССР с медианной зарплатой.Улыбающийся


3. Тогдашние рубли - были как минимум равноценны сегодняшним $ , то есть доходы по определению выходят равноценные, как минимум.


ЦитатаА в 2017 году  45,5% населения России имели среднедушевой доход БОЛЬШЕ 25000 рублей в месяц.А в 2017 году это количество стало ещё больше.



Чего сказать то хотели, сами то себя поняли?Веселый

Я уж молчу про то, что кризис идет третий год, ну и никакие доходы в реальности не растут, почему?

Да по тому что ЗП поднимают только 12% компаний, а остальные Фига, даже напротив снижают расходы на HR бюджет.Улыбающийся

Ну а наш РОССТАТ - это из области королевства кривых зеркал, они и в 2009-м году , в пик прошлого кризиса насчитали рост зарплат.Веселый



Цитата: NavyGator от 10.03.2018 19:36:56
Что можно было купить на эти деньги тогда и сейчас в сравнении, данные я привёл.
Получается, что сегодня мы живём по уровню благосостояния лучше чем в 1985 году, и тем более, лучше, чем в 1980 году.



И когда реформы от Кудрина пойдут, ну и начнем тратиться еще и на медицинскую страховку, тоже лучше будет?

Главное видимо здоровее будем, да?Веселый


ЗЫ: Голосуйте сердцем, если у вас конечно есть деньги на его лечение, если что- ох пригодятся.Веселый
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.14 / 17
    • 12
    • 5
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 10.03.2018 19:39:40Пол ветки опустили.
Жующий попкорн

Вижу у вас галлюцинации эротического характера.Смеющийся
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • +0.11 / 16
    • 11
    • 5
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031