Исторические перспективы развития России

Цитата: slavae от 11.03.2018 19:23:14Я не в защиту села, а в то, что вы ездили на селе, а теперь недовольны. Меня возили в деревню Гремячево Орловской области на лето в детстве, и я знаю в реальности, как жили в деревне. И это нужно учесть, что видел я только лето, а представь себе посещение туалета в 20-градусный мороз, ну и топку печи. Тогда-то мне конечно было хорошо, можно было ходить в лес за клубникой и грибами, да с дедом из кубаря пескарей вытаскивать.
Но я против того, чтобы люди жили с сортиром на огороде, и воду носили из колодца, и в 60 лет печку топили дровами. Я считаю, что все жители нашей страны должны жить нормально, хотя бы с нормальными коммунальными условиями, и я считаю, что в городе такие условия легче обеспечить в сто раз и по деньгам и по затратам труда на поддержание жизни.

• +0.10 / 17
• • 10
  • 7

Цитата: slavae от 11.03.2018 19:23:14Я не в защиту села, а в то, что вы ездили на селе, а теперь недовольны. Меня возили в деревню Гремячево Орловской области на лето в детстве, и я знаю в реальности, как жили в деревне. И это нужно учесть, что видел я только лето, а представь себе посещение туалета в 20-градусный мороз, ну и топку печи. Тогда-то мне конечно было хорошо, можно было ходить в лес за клубникой и грибами, да с дедом из кубаря пескарей вытаскивать.
Но я против того, чтобы люди жили с сортиром на огороде, и воду носили из колодца, и в 60 лет печку топили дровами. Я считаю, что все жители нашей страны должны жить нормально, хотя бы с нормальными коммунальными условиями, и я считаю, что в городе такие условия легче обеспечить в сто раз и по деньгам и по затратам труда на поддержание жизни.

• +0.13 / 12
• • 9
  • 3

Цитата: NavyGator от 11.03.2018 14:05:39Ну ваша тусовка пытается доказать обратное. Никакого вранья нет, есть цифры и факты.

• +0.22 / 16
• • 13
  • 3

Цитата: Карел от 11.03.2018 20:13:40Я Вас умоляю... А то, что описанный образ жизни есть следствия отсутствия других возможностей Вам в голову не приходило? Думаю, очень многие, если бы не считали каждую копейку, то на пенсии по миру покатались бы, и если бы не были привязаны к огороду, как к существенной форме поддержки собственного благополучия, то вряд ли стали бы впахивать на нем от зари до зари.

• +0.23 / 20
• • 16
  • 4

Цитата: slavae от 11.03.2018 19:23:14...
Но я против того, чтобы люди жили с сортиром на огороде, и воду носили из колодца, и в 60 лет печку топили дровами. Я считаю, что все жители нашей страны должны жить нормально, хотя бы с нормальными коммунальными условиями, и я считаю, что в городе такие условия легче обеспечить в сто раз и по деньгам и по затратам труда на поддержание жизни.

• +0.29 / 27
• • 21
  • 6

Цитата: alexus_90 от 11.03.2018 04:55:10Ты писал это потому, что внезапно вдруг пришел новый модератор и отвел вас за рога в стойло приличного ведения дискуссии. Врать-то и набрасывать стало вдруг опасно, прилично вести дискуссию вы тоже не захотели, поэтому ваша бражка и подняла визг. Ну а здесь вы нашли, так сказать, тихую гавань - трепись и набрасывай. Бармалею, так вообще уже можно давать передовика производства по брехне, или станет победителем конкурса "Лучший по профессии", в номинации - "Оператор навозоразбрасывательной машины". Вот собссно и всё.

• +0.11 / 19
• • 12
  • 7

Цитата: NavyGator от 11.03.2018 17:27:00Трифон, я в принципе выступаю против лжи политиков. Если Вы знаете, то я вообще был одним из немногих, кто в 2011-2012 годах постил на ГА  "Смысл игры" Кургиняна. Потому что его мысли тогда были созвучны моим мыслям. До 2012-13 годов, мне был очень симпатичен Максим Шевченко, который ныне является доверенным лицом у Грудинина. Мне симпатичен Жириновский. До определённого момента мне был также симпатичен и известный блогер Лев Вершинин, до тех пор, пока он не стал выражать позицию неприятия степени российского участия в конфликте на Донбассе. И именно поэтому, я в целом не был против Грудинина. Однако после всей той лжи, которую я от него слышал, у меня вообще нет уверенности в том, что он - патриотический кандидат, а не засланный казачок. У меня была бы уверенность в Калашникове, Савицкой, Алфёрове и даже в Кургиняне. При этом, я не думаю, что я бы говорил хоть что-то негативное про них. Да и про Грудинина вы слышите от меня лишь то, в чём он сам сознавался и те факты, что приведены швейцарскими налоговиками, потому что если они лживы - то Грудинин может в любом суде опровергнуть их, при этом, заработав немалые деньги. Раз он этого не делает, значит проблема действительно есть.

• +0.11 / 18
• • 12
  • 6

Цитата: AndreyK-AV от 11.03.2018 20:32:23Хм и при минус 45 представляю.
Вот только не надо условия, а особенно возможности, тогда и сейчас сравнивать.
Мир изменился, средства механизации и связи изменились качественно.
Городская зарплата, позволяет сделать тёплый туалет на селе, 
как и устроить быт с комфортом конкурирующим с городом, я это вижу по деревне рядом с дачей, 
которая в первых 2000х была списана, а сейчас должна получить фельдшерский пункт.
Конечно народ не очень то верит власти, уж слишком бросало за эти годы,
но за дома и участки держатся, и отправляют детей в город, но ждут назад....
В принципе, для реального возрождения не так уж много надо, но главное чтобы было системно и широко.
Река, лес, поля, дают возможность для экономической жизни, дорога в терпимом состоянии, улучшить не сложно, 
до трассы 8км, до ЖД метров 700,
электричество максимум на 4 часа пропадало за последние годы, и не из-за Чубайса, а вопреки, 
так как сохранили систему в районах, связь работает,
газ возможен, но его переносили из-за других потребностей сельского поселения, а в неё не 2 и не 3 деревни, 
и до газа 5км, но предпочли водопровод в центральной усадьбе...

Цитата: AndreyK-AV от 11.03.2018 20:32:23Основная проблема, невостребованность в текущей экономической модели, малого бизнеса на селе, 
его съедают сети и зарубежные подделки сувениров, а так же дурной лесной кодекс и т.д.....

• +0.01 / 10
• • 4
  • 6

Цитата: Ser от 11.03.2018 21:22:23Вот уже теплее. С первым согласен, со вторым категорически нет.
Но первое: на современном технологическом уровне сейчас можно за сопоставимые деньги обеспечить нормальные коммунальные условия в далеком селе. Да, удаленность удорожание коммуникации, свет, газ. Сам дом будет гораздо комфортнее городской квартиры за счет большей площади, возможности интеграции гаража, мастерской и прочих многим нужных ништяков. В городе скученность ведет к дикому удорожанию земли, инженерных коммуникаций, очистных и тд. В селе гораздо дешевле локалка,  причем при постоянном проживании она может включаться в хозяйстве ный оборот для полива и удобрения приусадебного участка. Основное условие - наличие хорошей дороги и транспорта в семье. Возможны технологии пассивного дома, причем стоимость квадрата такого дома под ключ будет ниже текущей рыночной стоимости жилья в Самаре, на прошлый год в варианте умеренном, без хайэндтеха, 40-50 рублей за квадрат. Рынок у нас около 60 в городе, от 35 в даунтауне типа Кошелева или Южного - эконом жилья в пригородах. Использование тепловых насосов в комплекте с солнечными панелями и регулируемой вентиляцией позволяет с марта по конец октября обходиться без котлов и полноценного отопления.
А вот идеи малолетнего толпоиопа, живущего в стране с историей в 20 лет, о концентрации всех в 20 мегаполисов - непонятно что, или измена, или того хуже - ошибка. Как с точки зрения демографии, так и продовольственной безопасности, рассредоточения в особый период, эвакуации в случае рукотворно или природных катастроф и многих, многих других факторов. Короче, галимое головотяпство со взломом. Тут доказать и обьяснять это не буду - об этом псс вил в 55 томах можно написать и еще материал останется. Гуманитариям и работникам ИТ лучше просто поверить, что 20 мегаполисов в пустыне = гибель.

• -0.04 / 6
• • 1
  • 5

Цитата: slavae от 11.03.2018 21:49:40Рад за всех них и я тоже за всё хорошее. Но пусть они зарабатывают сами, а не живут за счёт общих налогов.

Цитата: slavae от 11.03.2018 21:49:40И так теперь будет всегда! Умный и смелый человек не прячется от поворотов судьбы, ну чёрт побери! Нужно предвидеть будущее, а сейчас-то очень легко предвидеть то, что никакой малый сельский бизнес не сможет заменить массовое производство. Роботы и автоматизированные теплицы заменят всех механизаторов и прочую обслугу. Нужно прямо посмотреть в лицо будущему, а не цепляться за сортир на огороде, если образно. Не будет прошлого, всё!
Другой вопрос, что я вижу некоторые возможности малого бизнеса на свободной земле, но это не значит, что будет выгодно кому угодно поехать в свой дом в деревне. Не будет такого. Нужно двигаться в будущее, а ты всё время хочешь вернуться в прошлое.

• 0.00 / 22
• • 10
  • 12

Цитата: Ser от 11.03.2018 22:43:10

Скрытый текст

Удаленный офис давно не новость, очень много вопросов, связанных с проектированием, согласованиями, общехозяйственным документооборотом позволяет мне иметь свободный график и посещать офис по необходимости. Три года с мая по сентябрь живу практически на даче, там и работаю, при отсутствии срочных дел могу полдня в бассейне провести или прозагорать с бокалом красного сухого и фруктами, вот мфу еще там нет, только дома, но и она не каждый день нужна, зато 5 метровый бассейн и речка в 800 метрах существенно повышает комфортность.  
Писал уже, получится лишний миллион для старта наколхозить - заменю имеющийся дачный домик на более комфортный, с постепенным развитием до желаемого уровня комфорта. Не получится - не беда, и так неплохо. 
Так что немало людей или пенсионного возраста или с профессиям,  позволяющими работать по удаленке, по вахте - могут променять человейник на более комфортное место. Собственно, рост коттеджно-дачных поселков вокруг крупных городов наглядно подтверждает - многим человейник не по душе. Не всем по средствам от него отказаться, это да. И не все проживающие вне города - по своим доходам могут пока позволить себе улучшить условия жизни.
А часто просто нужно снять глупые запреты. Когда горят или вырубается вчерную миллионы кубов - почему не разрешать местным жителям брать бесплатно сотню? А дом они себе сами срубят, как у меня друг поставил из бурзянской сосны на родовом участке в башкирском селе. Вода в скважине, свет есть, что еще надо для летнего дома, с возможностью и зимой приехать на несколько дней, протопив печь запасенными дровами. Не отказываясь от городской квартиры. Этого, кстати, не могут позволить себе многие жители золотого миллиарда - это наше преимущество, просторы, леса и поля, так почему не дать возможность людям этим пользоваться.

Собственно, дальневосточный гектар один из шагов от дебильных 20 мегаполисов. Пусть блин во многом комом - но с места стронулось, и будут еще шаги.

• +0.03 / 18
• • 8
  • 10

Цитата: NavyGator от 11.03.2018 00:20:10https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_149.htm
Тайленол: Действующее вещество:
Декстрометорфан + Парацетамол + Псевдоэфедрин + Хлорфенамин*
Так что это не только парацетамол.

ЦитатаТайленол^™ (Tylenol^®)
Действующее вещество:
Парацетамол* (Paracetamol*)

• +0.12 / 11
• • 8
  • 3

Цитата: rat1111 от 11.03.2018 00:28:04"Лучшее в мире образование" привело к тому что граждане СССР надели кастрюли на голову и продали свою страну за ножки буша

• +0.16 / 14
• • 11
  • 3

Цитата: Trifon от 11.03.2018 08:57:38кадры с испытаний гиперзвуковой ракеты появились в сети еще летом прошлого года

• +0.07 / 7
• • 5
  • 2

Цитата: NavyGator от 10.03.2018 23:02:52Отлично. Вы оказывается судя по справочнику госкомстата СССР со среднемесячным доходом в 270-290 рублей, входили в скромные 4% населения СССР в 1985 году.

В принципе одного этого достаточно, чтобы понять, ПОЧЕМУ вы так ненавидите Россию нынешнюю. У Вас с такой зарплатой в СССР, наверняка, был блат, наверняка, зарубежные поездки, почёт и уважение в обществе. Совсем не то, что сейчас. А то, что половина СССР в 1980 году жила на нищенские 100 рублей в месяц, Вас не очень волнует, ведь правда?

• +0.16 / 19
• • 13
  • 6

Цитата: NavyGator от 11.03.2018 12:39:17среднедушевой доход в России в 2017 году позволил покупать больше продуктов питания и услуг, чем в 1985 году, и тем более в 1980 году. И это подверждено источниками статистики

• +0.09 / 15
• • 10
  • 5

Цитата: NavyGator от 11.03.2018 14:05:39Самара была в те годы голодная. Можно ведь сравнить с нынешней Самарой, которую голодной никак не назовёшь

• +0.17 / 18
• • 13
  • 5

Цитата: NavyGator от 11.03.2018 17:27:001. я в принципе выступаю против лжи политиков.
2. Мне симпатичен Жириновский.
3. Грудинина. Однако после всей той лжи, которую я от него слышал, у меня вообще нет уверенности в том, что он - патриотический кандидат, а не засланный казачок

• -0.01 / 13
• • 6
  • 7

Цитата: barmaley865-a от 11.03.2018 21:44:14"Жииить не по лжиииии!" - где-то я это уже слышал.

• -0.04 / 22
• • 12
  • 10

Цитата: Ladogard от 11.03.2018 22:58:05Это ты про то что гектары раздают абы как и без инфраструктуры?
Ну так Сер говорит что это как принцип и что первый блин комом . Что это лучше чем ничего. Мол надо раздавать землю людям не только в ебенях , а вокруг городов, в Нечерноземье , Сибири . А про то что дороги и электричество в проспектируемые " гектарные посёлки" должны строится на деньги бюджета - так это на мой взгляд - само собой разумеющаяся вещь.

• -0.04 / 17
• • 6
  • 11