Исторические перспективы развития России

Цитата: olenevod от 14.03.2018 09:53:23Да было уже всё. И противостояние ВКЛ и ВКВ было. И ВКВ(и его наследник ВКМ) победило не в последнюю очередь потому, что ВКЛ пошло по пути европейских ценностей. А кто у нас ближайший проповедник этих ценностей? правильно, Ржечь посполитая. А как в Польше воспринимают любых русских, если только они не из Россиии? хлопами. Так что ничего с альтернативным русским государством не выйдет. Сейчас события идут быстрее, нежели в средние века и новоявленному "ВКЛ" три века на жизнь никто не даст.
И чтоб два раза не вставать. Великорусский этнос имеет своей родиной именно волжско-окский бассейн. Территории ВКМ и  ВКТ. Там он зародился на основе древнерусского этноса и угро-финских этносов. Ну ещё волжские болгары чуть-чуть добавили. Но в 14-м веке они уже татарами именовались

• +0.09 / 11
• • 8
  • 3

Цитата: завхоз от 13.03.2018 18:05:35А ты считаешь что все кто свинтил в Израиль остались русскими?

Впрочем можешь латышЬ считать себя хоть казаком,хоть русским князем.
А можно и Наполеоном
Это никому не мешает.
А по СУТИ ты латышЬ.....

• +0.07 / 12
• • 7
  • 5

Цитата: Коллекционер мыслей от 13.03.2018 18:49:18Так не голосуйте за Грудинина не будет реформ Кудрина - в чём проблема-то?

• +0.08 / 14
• • 8
  • 6

Цитата: Trifon от 14.03.2018 09:40:38Не понял.Вы предлагаете жителям ЛДНР документы в Киев ехать подавать? Ну по переселению?
Сегодня ведь не 2014 год на дворе,типа Минские договоренности в действии.Все созданные институты в 2014 году свернуты.
В те времена подача документов через Киев была проще чем через УФМС в России.А теперь и подавно.
Так что совершенно не важно что предпочитают Дончане, здесь их никто не ждет.Во всяком случае официально.

• +0.06 / 18
• • 9
  • 9

Цитата: olenevod от 14.03.2018 10:20:02Вы бы ещё дали понятие "россиянин".
Гражданин Российской Федерации?

ЦитатаТак да. России нужны именно граждане Российской федерации, которые  работают на Россию. И перед законом все равны. Русские, коми, татары или карелы. Не побоюсь даже сказать - и евреи равны перед законом.

ЦитатаРусским принадлежит вся Россия. Это факт. И вести себя надо в соответствии с этой аксиомой.

ЦитатаНо Россия никому(кроме своих граждан) и ничего не должна.

• +0.21 / 19
• • 15
  • 4

Цитата: olenevod от 14.03.2018 10:32:32я бы не стал поступательное развитие ставить в зависимость от независимости курса от отдельной личности. Взгляните на САСШ. последовательно во главу страны встают совсем странные личности и о компетентности как высших госорганов, так и производителей уже только ленивый не высказывался. Самоорганизация регионов приводит к растрачиванию ресурсов на торговые войны. Ведь уже снова началось. Ядровая Европа против САСШ и мелкобритов - это только начало. Уже венгры с Чехами явно против Ядровой европы иду, Поляки по крылом САСШ возбухают. того и гляди передерутся. В общем, наша централизация всё-таки нам в плюс.

а я не протославян загонял, а ту часть древнерусского этноса (это далеко не протославяне), которая проживала в этом регионе.
Другая часть древнерусского этноса в сочетаниях с другими этносами дала малороссов и белорусов. Суперэтнос ( русские)  был один, а вот этносов - три.
А потом, ничтоже сумняшеся, большевики уменьшили русских до великороссов и понеслось смешение понятий.

• +0.17 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: Карел от 14.03.2018 09:55:34Не всем, но это так. По другому просто не может быть - страны сателлиты будут всегда зависеть на 100% от страны хозяина. Сейчас большая часть Украины находится под Западом - он и будет решать ее судьбу. Я уже сотни раз здесь это писал и в каждый раз юравые ребята массово строчили мне в ответ, что Запад ничего не решает. Вроде бы смешно, но факт есть факт...
То, что У. это наша бывшая окраина уже не имеет никакого значения. И как бы мы свою политику не выстраивали ее судьба будет определятся в Вашобкоме. Поздно выстраивать. Точка бифуркации уже миновала и Украина превратилась в полностью враждебное нам государство находящееся под протекторатом США.
Нам нормально выстроить политику по отношению к ДЛНР и по возможности быстро, но без спешки решить проблему. Это сейчас важнее.

• +0.13 / 20
• • 12
  • 8

Цитата: Ladogard от 14.03.2018 10:20:04но судя по вашим разсуждениям, Вы ее получаете в баксах

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: Карел от 14.03.2018 10:10:44Я о том, что русским не дадут самоорганизоваться в Европе ни под каким статусом - государство, автономия, провинция и что угодно.

• +0.07 / 17
• • 9
  • 8

Цитата: olenevod от 14.03.2018 10:48:50Национальность ? Этническая принадлежность? и чем национальность "русский" отличается от национальности "россиянин"

Вы сами себе противоречите. Если "россиянин" - национальность, то аварец - не россиянин.
А Дагестан принадлежит России, и , значит, русским. там действует российская конституция. И если что-то пошло не так, то это лишь означает, что нарушены законы и надо восстанавливать статус-кво.

Ну вот и договорились.
Пусть попробуют плюнуть в коллектив.

• +0.01 / 15
• • 7
  • 8

Цитата: olenevod от 14.03.2018 10:48:50Национальность ? Этническая принадлежность? и чем национальность "русский" отличается от национальности "россиянин"

ЦитатаВы сами себе противоречите. Если "россиянин" - национальность, то аварец - не россиянин.
А Дагестан принадлежит России, и , значит, русским. там действует российская конституция. И если что-то пошло не так, то это лишь означает, что нарушены законы и надо восстанавливать статус-кво.

ЦитатаНу вот и договорились.
Пусть попробуют плюнуть в коллектив.

• +0.17 / 14
• • 11
  • 3

Цитата: Мирный от 13.03.2018 23:00:00Думала смогу промолчать , но не выдержала 
Заканчивается упорство... В руине уже закончились , даже те крохи, что были, а на ошметках Донбасса , называемыми нынче ЛДНР , терпение на исходе. Люди там уже почти разуверились. Вот тут упоминали про жителей республик, работающих в руине, я с такими еще в прошлом году , зимой общалась. Не заметила я у них какого то особого "упорства". Вот о том, что они недовольны тамошней жизнью, говорили. Про политику не говорили, в основном за жизнь. За цены. За то, что тяжело найти работу, а если и предлагают, то за копейки. Сильно откровенно я с ними не говорила, но ясно видела, что люди жалеют, что все так получилось. 
 Да и у нас , я уже об этом говорила, Карел может помнит, что время уходит. Детей наших обрабатывают капитально. Что такое нужно с ними творить, что наши, мариупольские дети, без принуждения поют "щеневмерлу" ... просто так, идут по улице и поют.  Вышыванки стали популярны А еще четыре года назад одеть эту рубашку считалось позорищем... 
Да и вообще ... Некоторые видели тот срач на БПМ , в который я влезла пару дней назад , иногда такое скажут сами россияне, что не то что упорствовать, сомневаться начинаешь, а не идиоты ли мы были четыре года назад ?
Уходит время .

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: barmaley865-a от 14.03.2018 00:19:16Вообще вся эта ситуация с "Голосуй, а то проиграешь!", стоны на тему, что КПРФ- не торт, ну и обязательно должны продуть с разгромным счетом, как и крики что тот кто против реформ- помогает майдану уже были, правда майдан тогда еще называли "оранжевой революцией".

Скрытый текст

Когда да в период с конца 2011-го до середины 2013-го.

Началось с того, что 2011-й год был просто годом пиара "непопулярных, но необходимых", о них практически тех же самых, что и сейчас пели весь 2011-й год.
Причем те же самые местные "правые" Sasha , ДедМиши и Slavae за них на ПРР и топили, ДедМиши например таскал простыни проектов Юргенса.

Поскольку либеральными реформами в тот год реально прожужали все уши, в рунете стоял просто адский срач на тему этих реформ, ругань до небес стояла.
Пошли разборки левых с правыми, с количественным перевесом левых- ну а что хотели то, целый год раскручивали реформы в стиле нео-либералов, которых у нас любят примерно так же, как тараканов.

Естественно к концу 2011-го года ближе к выборам в Гос Дуру одни захотели толпой бежать голосовать за КПРФ- против реформ , другие стали вопить, что если КПРФ не то что выиграет, но и наберет вообще приличный процент , то случится катасдрефа, ничего не напоминает?

Да все один в один вообще-то, и таки реформы непопулярные раскручивали и опять стоны о ужасных коммунистах.

Тогда кончилось тем, что КПРФ набрало 20%, а ЕР победило просто с похоронным треском- аж 49% набрала, правда дальше ленточки восстали, но интересно не это интересно другое, прямо после подсчета голосов комментаторы выдали "Это люди хотят социального государства".

Дальше больше, ну ладно выборы в Дуру прошли, но еще оставались выборы Президента в марте 2012-го, ну и тут Путин и выдал: все его предвыборные статьи просто кричали "Я не с либералами !  В моей программе все хорошее , против всего плохого, а этих реформ там нет. "

Ну и их там действительно не оказалось, хотя до выборов в Дуру он не кидался держать дистанцию от младо гадо-реформаторов.

Ну и что характерно, наиболее мерзких из этих реформ в этот его срок не прошло, не то, что вообще ничего такого не было, была попытка ювеналки и реформа РАН, но основная часть вообще не взлетела, хотя реформаторы ныли так , что можно было подумать, что или непопулярные реформы, или конец света.

Ну и спрашивается, а катасдрефа, обещанная нам, если клятые коммунисты наберут серьезный процент , а она это где?

Отменили по просьбам трудящихся видимо.

Ну а второй раз обострение охранительного психоза случилось буквально через пол года после выборов Президента, в конце сентября 2012-го года -    Госдура приняла в первом чтении закон о социальном патронате- ювенальную юстицию.

Ну и что?

А опять то же самое, пошли разборки малочисленных сторонников ювеналки с толпой их противников. 
А что же охранители?

- Да то же самое что и в прошлый раз, опять пошло все то же:

1. "Ах не раскачивайте лодку, не боритесь против ювеналки."

2. "Да что вы пристали к ювеналке, посмотрите какой плохой и лживый Кургинян, как вы можете верить такому человеку?"
Короче ювеналка- фигня, а вот Кургинян, ну чуть-ли не Фантомас. Ничего не напоминает?

3. "Вас использует втемную Кургинян, чтоб разжечь оранжевую революцию , ах не боритесь с ювеналкой, ах не поддерживайте."

Опять ничего не напоминает?

4. "Ах, ах, это еврейский заговор, ох, ох, Кургиян- еврей."
Короче ужасный еврей , коварно мешает торговать русскими детьми.



Ну а на что похожа современная ситуация?

- Да на то что было в 2011-м и при попытке внедрения ювеналки в 2012-м - те же крики:

1. " Не голосуйте за КПРФ -Земля налетит на небесную ось" 

2. "Ах , ах, как вы можете верить такому человеку!" , только в роли кровавого Кургиняна - кровавый Грудинин, а Кургинян для них -уже молодец, почему?
Да по тому что в выборах не участвует.  

3. "Вас используют втемную, чтоб разжечь майдан!" 
Ну да, ну да, в прошлый раз "использовал " Кургинян, в этот у нас новый "антиплащ"- Грудинин.
Кстати ювеналку прибили, а майдан то где?
Отменили по техническим причинам видимо.

4. "ААА еврейский заговор!" 

Такое впечатление , что ники меняются, а методички остались образца 2011-2012-го года, то есть даже не морально, а просто аморально устарели.
Что с этим всем делать?
А игнорировать, они это все стонали и в 2011-м, и в 2012-м, а апокалипсиса не случилось, хотя их и не послушали, напротив не взлетела куча непопулярных реформ.

ЦитатаДолой валютный контроль

ЦСР Алексея Кудрина, разработки которого должны войти в программу нового срока Владимира Путина, предложил полностью отменить в России валютный контроль.
Если предложения Кудрина будут полностью приняты, жизнь владельцев зарубежных счетов немного упростится — например, о зарубежных счетах, открытых в странах, с которыми у России есть автообмен налоговой информацией, больше не придется отчитываться, а запрет на зачисление на зарубежные счета денег от продажи имущества и ценных бумаг будет снят.

Часть этих мер, впрочем, предлагал уже и Минфин.

• +0.08 / 19
• • 10
  • 9

Цитата: @nna от 14.03.2018 10:08:11Это русские, с гражданством Латвии. У меня тетка под Ригой пол жизни прожила, пока поганой метлой мести не начали. Вот потомки ее друзей, я точно знаю кто они и откуда.

• +0.03 / 13
• • 5
  • 8

Цитата: Карел от 14.03.2018 10:10:44Я о том, что русским не дадут самоорганизоваться в Европе ни под каким статусом - государство, автономия, провинция и что угодно.

• +0.01 / 12
• • 4
  • 8

Цитата: Profaner от 14.03.2018 10:25:17Спасибо, я в общих чертах понял концепцию. Однако, есть большие сомнения по возможности реализации этого "проекта" именно на концептуальном уровне. Тезис простой. Россия не Европа. Русский не европеец и на чужбине будет тем же бармалеем, который сегодня пытается нагнуть приютившую его Старушку. Могу судить по неприятию "европейских ценностей", которые прививали у нас в Крыму. Скорее поверю в возрождение "красного проекта". Русский народ окажется востребованным лишь в одном случае - если дело дойдет до развития России. Не будет Большой России - остатки русских сожрут.

• +0.01 / 14
• • 5
  • 9

Цитата: Юрген от 14.03.2018 10:33:29Национальность.



Теоретически - да. 


Есть республики в составе России, где русских десятые доли процента. Как русским принадлежит, скажем, Дагестан? Он принадлежит россиянам.


Тогда верно и обратное утверждение - России никто ничего не должен. К чему тогда эти заламывания рук и вопли про продавшихся белорусов, предавших хохлов и хитрожопых прибалтов? Или вопросы к забугорным русским: "А ты будешь чтоли воевать против России?" Ему ж Россия ничего не должна, ну и он тоже ей ничего не должен.

• -0.12 / 16
• • 6
  • 10

Цитата: Teiwaz от 14.03.2018 12:01:13Проблем выше крыши. 
 Но, придётся искать решения. Я не ориентируюсь в европейских ценностях, не сталкивался. В любом случае - что там правосеки могли внедрять из ценностей, это как напев Карузо Рабиновичем. 
 Русские неотличимы от европейцев. Ухватки по-малу нивелируются, понты осыпаются, сознание проясняется без упований на петарды на ядрёной тяге.  Европейцы это уже вкурили и вполне лояльны к русским.  Если не брать территорий бывш.СССР с её агрессивной русофобией. 
 Мы не можем создать Большую Россию. Это не в наших силах. А РФ - бессмысленный с точки зрения защиты русских интересов субъект или объект.

• +0.11 / 22
• • 12
  • 10

Цитата: завхоз от 14.03.2018 12:12:57Национальность.-фейк выдуманный большевиками.
Есть НАРОДЫ и есть НАЦИИ.
Нация это гражданство
Народ-культурное сообщество.
-----------
Никто кроме Вас не вопит про предателей хохлов.
И забугорные "руссие" давно и АКТИВНО против России воюют.
Глазоньки открой

• +0.09 / 22
• • 12
  • 10

Цитата: завхоз от 14.03.2018 12:12:57Национальность.-фейк выдуманный большевиками.
Есть НАРОДЫ и есть НАЦИИ.
Нация это гражданство
Народ-культурное сообщество.
-----------
Никто кроме Вас не вопит про предателей хохлов.
И забугорные "руссие" давно и АКТИВНО против России воюют.
Глазоньки открой

• +0.12 / 14
• • 10
  • 4