Исторические перспективы развития России

Цитата: Profaner от 16.03.2018 09:05:15Да ладно, я еще долго буду помнить про "аферу века", что "комунизды" замутили революцию, чтобы многострадальный русский народ на них 70 лет батрачил, а потом взять и все отжать 

"Конечно, Сталин полностью принадлежал к этим большевикам в тот период, но у него хватило ума здраво оценить фундаментальные основы государственности и перевести стрелки с троцкистско-ленинской диктатуры "пролетариата", возглавляемого кагалом на восстановление самодержавной традиции, то есть суверенитета основанного на национальном консенсусе, включающем понятия - народ и Отечество. Стремление к социальной справедливости с отказом от троцкистской "всемирной революции", никаким образом этому не могло противоречить. 
 Сталину удалось предотвратить военную катастрофу, которая развивалась в 41 году, когда с одной стороны, прослеживалась измена троцкистской части военного аппарата и абсолютное непонимание войсками смысла войны против "немецких пролетариев", которые для одних были обманутыми братьями по классу, а для других - освободителями от власти кагала.
Вне категории Отечества, то есть национальной территории, пространства жизни собственного народа, никакой разницы между национал-социализмом и интернационал-социализмом нет.  Что хорошо иллюстрирует активное включение советских партаппаратчиков в оккупационный режим и лояльное отношение пролетариев и трудового крестьянства, трудом крепивших его за твёрдую рейхсмарку. 
Только идея защиты Отечества позволила переломить ленинско-троцкистские шаблоны, отакзавшись от их лозунга - "у пролетария нет Отечества". У немецкого пролетария оно было, как бы это ни было противно прогоревшим идеологам, пришлось и русскому им опять обзавестись, чтоб не оказаться частью Фатерлянда. 
И то государство, которое разорили хрущёвские замполиты, было создано не Лениным в 17 году, а Сталиным в 45-м.  Именно поэтому, захватив власть, им пришлось срочно заворачивать оглобли к "ленинским принципам", массово реабилитировать троцкистов и объявлять Сталина преступником. Потому что к концу жизни Сталина от "ленинских принципов" уже остались рожки да ножки, одни красные уголки и недобитые троцкисты."
https://glav.su/foru…age3759025

• +0.14 / 16
• • 12
  • 4

Цитата: Ladogard от 16.03.2018 08:26:56Да. Иначе как в той присказке - " не хотите кормить свою армию- будете кормить чужую", и пример Европы тут весьма показателен. Они ещё долго будут отползать от своего " гегемона" стараясь создать собственное ополчение. 

Более того , я считаю, что на нашу армию не выделяется достаточно. Много технических разработок могли бы быть двавно претворены в жизнь и перевооружение с переоснащением могло бы выглядеть совершенно иным, не будь вокруг так много Сердюковых и Ко. .. 

Тут на ГА бытует мнение , что реформа армии произошла только благодаря " гению мебельного производства", а то что он на передок слабоват оказался , так и ладно. У каждого свои проблемы...но мне вот почему то кажется, что будь оно все так хорошо и правильно - не создавались бы ЧВК подвешенные на внешнее от армейского финансирование. 

Но это возможно от проебов в управлении страной вообще , и к военным тут скорей всего претензий нет. 
Мир после Ирака и Либии резко поменялся, а вместе с ним умерла доктрина Больших Войн и Больших Армий. И ЧВК , возможно единственно правильный ответ на эти объективные изменения. Тогда , получается , что армию - недореформировали ? 

ЧВК - это средство ведения колониальных войн, которым сотни лет. У англосаксов была, к примеру, армия Ост-Индской компании, у нас схожие функции выполняли казаки.
Большие Армии никуда не делись, просто используются немного реже.

• +0.20 / 15
• • 13
  • 2

Цитата: Юрген от 16.03.2018 09:34:19ЧВК - это средство ведения колониальных войн, которым сотни лет. У англосаксов была, к примеру, армия Ост-Индской компании, у нас схожие функции выполняли казаки.
Большие Армии никуда не делись, просто используются немного реже.

Да . Совершенно верно. 
И мы с развалом СССР уже вступили  в период колониального Передела Мира.2.0  
Причём вступили начиная с поражения по всем фронтам.  
То что до сих пор барахтаемся- так это исключительно благодаря " нашим ракетам" и в какой то степени проебам наших Стратегических Партнеров. ...

Тут вот подумалось - ЧВК это современная итерация казаческих войск ? 

• +0.10 / 18
• • 10
  • 8

Цитата: Profaner от 16.03.2018 08:14:30Эту незатейливую мысль, что "строили, развивали и продвигали" проект "красной" Большой России одни, а продавали, ознаменовав "эпоху эффективных менеджеров", другие, я и пытаюсь довести до Тейваза. Нет, он конечно все понимает, но тогда придется менять риторику.
   Вроде как продажность.

 А я пытаюсь донести мысль, что "одних" тупо нет и их предали. Последние ошмётки Большого Проекта - это Интерфронт Латвии, Интердвижение Эстонии, Рижский ОМОН.  Из тех на виду остался только Виктор Алкснис. Они представляли такую же опасность для комуняг, как впоследствии Приднестровские и Новоросские. Поэтому Первый Президент РФ и метался к созданным Горбачовым, Яковлевым, Медведевым и ЦК КПСС лидерам "народных фронтов" и воскрешённых нациконал-радикалов для заключения с ними союза и купирования их руками рисков дестабтилизации при осуществлении раздела России. 

 Всё. Теперь вы живёте не под руководством "других". И призываете сплотиться с ними якобы для восстановления Большой России? Вы сами то понимаете абсурдность этого?  Болтовня Путина раз в шесть лет о том, как он сожалеет, могла вызвать доверие лет 20 назад, но не сегодня.  Тем более не тогда, когда выдаются от имени государства в тюрьмы, на пытки и убийства  очевидные сторонники Большой России. 

 А вы упорно пытаетесь мне и нам доказать, что это не имеет значения, а вот некие ритуальные заклятия в адрес "европейского выбора", который мы не делали, нам не оставили вариантов именно со стороны РФ,  и скакания на батуте против "бездуховного Запада" гнобящего якобы плацдарм возрождения Большой России в виде РФ и является признаком сплочения русского народа. 

 Нет. Не является. 

Ещё раз повторю - мы не относимся к контролируемой РФ массе. И договариваться с нами придётся не путём камланий за всё хорошее, а через явную и однозначную политику, подвтерждающую курс на восстановление Большой России. Хотя бы во внегосударственных и внетерриториальных формах, через снятие государственных препон воссоединения Русского народа, формированию государственности соответствующей принципам Родины русского народа. 

 Не хотят - не проблема. Мы этого не просим, просто сообщаем условия. Но тогда надо понимать, что мы сами будем ВЫНУЖДЕНЫ решать эту проблему через доступные нам механизмы и ресурсы. И если "Родина русского народа" в результате окажется вне РФ, то предъявлять нам упрёки в этом, будет бессмысленно. 

 Да, это сложная задача и не на один день. Но, считать её нереализуемой не стоит. При том, что нас не интересует социальная программа, выдвигаемая левыми РФ и преподносимая ими в качестве символа социалистической России. Мы вполне удовлетворимся социальными стандартами государств присутствия и общеевропейскими социальными нормами. Решение социальных вопросов легко реализуется совместно с существующими партиями, не требует выдвижения какого-то мнимого "особого русского пути". 

• +0.09 / 17
• • 9
  • 8

Цитата: Сизиф от 15.03.2018 22:43:29Не, "я, ведь, никогда не пьянею", ,

Стихи заказывали?

Распишитесь.



Я ведь пью, но не пьянею,
Хоть строчу  тут ахинею.

Пью для запаха - ага.
Своей дури до фига.

Цитатапотому как ежатиной закусываю.
(пожрал проклятый коммунист)

Забористые ежи пошли.

Где достали таких, в Чернобыльской зоне?

Осторожней только с ними, приходы , вижу шикарные , но с такими веществами существами не долго и до ночных прогулок без фонарика.

Дозиметр-архиважное средство, проверяйте их перед потреблением.

• +0.13 / 13
• • 9
  • 4

 Ещё один момент.  Когда начало припекать, раздались всхлипы:

ЦитатаМосква. 15 марта. INTERFAX.RU - Западные страны, выдвигая обвинения в адрес России, готовят общественное мнение к возможности применения военной силы в связи с "делом Скрипаля", заявил председатель комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев.

"Выдвижение огульных обвинений в адрес России до завершения расследования и без предъявления доказательств на самом деле означает ровно то, в чем пытаются обвинить нас: организована масштабная агрессия против России с использованием инструментов информационной, политической и экономической силы. И с подготовкой общественного мнения к возможности использования силы военной", - написал Косачев в своем фейсбуке.

Так он прокомментировал сообщения о том, что Великобритания, Франция, Германия и США призвали Россию ответить на все вопросы, связанные с нападением в Солсбери, и предоставить полный отчет о программе "Новичок" в Организацию по запрещению химического оружия.

 Это - тот самый Косачёв. 

 До него начало доходить, что общественное мнение - это важный фактор реальной политики, и что некие силы прикладывают значительные усилия для формирования этого общественнго мнения. И судя по жалобным пискам, это начало пугать, так как инструментов собственного влияния на общественное мнение, явно недостаточно и они неформатны задачам. 

 Так вот, специально для косачёвых и его братьев по разуму. Значительный сектор общественного мнения, касающийся РФ, формируется русской частью Европы, по крайней мере в наиболее критичных для политики РФ узлах, к которым относится и Прибалтика. И от того, что думают там русские, зависит и то, что думают там титульные. А так же, какое пространство манёвра "Запада" предоставляется согласием, сопротивлением или равнодушием русских. 

 Внутренняя результирующая мнения русских влияет на восприятие и русскоязычной части выходцев из Союза, например фольксдойчей, которые уже активно включены в германскую политику. 

 Совсем недавно РФ имела монопольный доступ к этому ресурсу и использовала все предоставляемые им возможности на абсолютно безвозмездной основе. Что создало у косачёвых ложное представление о его неисчерпаемости, лёгком обмене на разные полезные ништяки, бесконечном и безграничном доступе к нему. 

 Этот период закончен. Забудьте. 

• +0.09 / 17
• • 9
  • 8

Цитата: Teiwaz от 16.03.2018 10:04:17А я пытаюсь донести мысль, что "одних" тупо нет и их предали. Последние ошмётки Большого Проекта - это Интерфронт Латвии, Интердвижение Эстонии, Рижский ОМОН.  Из тех на виду остался только Виктор Алкснис. Они представляли такую же опасность для комуняг, как впоследствии Приднестровские и Новоросские. Поэтому Первый Президент РФ и метался к созданным Горбачовым, Яковлевым, Медведевым и ЦК КПСС лидерам "народных фронтов" и воскрешённых нациконал-радикалов для заключения с ними союза и купирования их руками рисков дестабтилизации при осуществлении раздела России. 

 Всё. Теперь вы живёте не под руководством "других". И призываете сплотиться с ними якобы для восстановления Большой России? Вы сами то понимаете абсурдность этого?  Болтовня Путина раз в шесть лет о том, как он сожалеет, могла вызвать доверие лет 20 назад, но не сегодня.  Тем более не тогда, когда выдаются от имени государства в тюрьмы, на пытки и убийства  очевидные сторонники Большой России. 

 А вы упорно пытаетесь мне и нам доказать, что это не имеет значения, а вот некие ритуальные заклятия в адрес "европейского выбора", который мы не делали, нам не оставили вариантов именно со стороны РФ,  и скакания на батуте против "бездуховного Запада" гнобящего якобы плацдарм возрождения Большой России в виде РФ и является признаком сплочения русского народа. 

 Нет. Не является. 

Ещё раз повторю - мы не относимся к контролируемой РФ массе. И договариваться с нами придётся не путём камланий за всё хорошее, а через явную и однозначную политику, подвтерждающую курс на восстановление Большой России. Хотя бы во внегосударственных и внетерриториальных формах, через снятие государственных препон воссоединения Русского народа, формированию государственности соответствующей принципам Родины русского народа. 

 Не хотят - не проблема. Мы этого не просим, просто сообщаем условия. Но тогда надо понимать, что мы сами будем ВЫНУЖДЕНЫ решать эту проблему через доступные нам механизмы и ресурсы. И если "Родина русского народа" в результате окажется вне РФ, то предъявлять нам упрёки в этом, будет бессмысленно. 

 Да, это сложная задача и не на один день. Но, считать её нереализуемой не стоит. При том, что нас не интересует социальная программа, выдвигаемая левыми РФ и преподносимая ими в качестве символа социалистической России. Мы вполне удовлетворимся социальными стандартами государств присутствия и общеевропейскими социальными нормами. Решение социальных вопросов легко реализуется совместно с существующими партиями, не требует выдвижения какого-то мнимого "особого русского пути".

Вы еще не поняли? Нет курса на восстановление Большой России и нет ресурса для выбора такого курса. Все эти вопли о том, что надо было 4 года назад... по самые Карпаты... ТЯО по побережью США... всю казну на войну... Все это уже просто суета и при чем, порой суета вредная.
Надо исходить из нынешних реалий из которых Вы исходить не хотите.
А реалии состоят в том, что вернуть прое..ное можно только тем же способом, которым прое..ли. Ни армией, ЧВК или лихим наскокомкучей бабла в зарубежные НКО.
Развитой экономикой, комфортными условиями жизни, эффективной пропагандой и умной политикой, взвешенной, неспешной, но когда надо способной к резким решениям политикой, как с Крымом.
Сдается мне что деньги, вложенные в Россию дадут больше, чем вбуханные в любые зарубежные НКО, над какой -бы тематикой они ни работали. Я так думаю.
.....
И по второму выделенному...
Ну к чему эти ультиматумы, как минимум они смотрятся неубедительно, как максимум смешно. Переместить Родину в другую страну еще никому не удавалось. То, что Вы пытаетесь решить проблему "через доступные вам механизмы и ресурсы" это хорошо для всех, но еще лучше было бы, если бы прорезался хоть какой-либо результат в этом направлении (во что лично я не верю совсем).
А в идеале, самым лучшим вариантом для всех было развитие России опережающими темпами. Это всегда приводит к расширению и росту. Времена экстенсивного роста (территориального расширения силой оружия) прошли. Пришли времена накопления внутреннего потенциала, который неизбежно приводит к расширению экономическому, политическому, а там и вполне м.б. территориальному.

• +0.27 / 16
• • 14
  • 2

Цитата: Сизиф от 15.03.2018 21:59:14Зависть, ведь, - чувство унылое.

Проводили тест-драйв, который плавно перешел в краш-тест?

Цитата: Сизиф от 15.03.2018 21:59:14Не завести  им кураж
Шахерезада столь милая...
Шаха и Зада купаж?

Из Зада какого Шаха вы достали эту эпиграмку?
По мне она не очень, но судя по стилю у автора есть и получше.

Поэт был пьян, он вечером нажрался.
И стих сей,к сожаленью,не удался.

Цитата: Сизиф от 15.03.2018 21:59:14Завидуете Навигатору?

Если честно, то нет, не вижу к этому повода.

Тоже мне великое достижение и серьезный жизненный успех- строчить оды ВПР и ВВП,  и из непопулярных реформ лепить конфетки- лавры кондитера ему все равно не светят- конфетки дурно пахнут.

Цитата: Сизиф от 15.03.2018 21:59:14Ничо.... Вы его стихами... стихами.... да по мордасам

Он мне не дает вдохновения- не хамит и гадости не пишет, а моя муза - не иначе суицидница, приходит только если разозлят.

Цитата: Сизиф от 15.03.2018 21:59:14логике... из под матраса

А вот в его логику в последнее время я попасть не могу -зараза не приходит на разборки, а где-то отсиживается.

• +0.12 / 12
• • 8
  • 4

Цитата: Teiwaz от 16.03.2018 10:26:13Ещё один момент.  Когда начало припекать, раздались всхлипы:



 Это - тот самый Косачёв. 

 До него начало доходить, что общественное мнение - это важный фактор реальной политики, и что некие силы прикладывают значительные усилия для формирования этого общественнго мнения. И судя по жалобным пискам, это начало пугать, так как инструментов собственного влияния на общественное мнение, явно недостаточно и они неформатны задачам. 

 Так вот, специально для косачёвых и его братьев по разуму. Значительный сектор общественного мнения, касающийся РФ, формируется русской частью Европы, по крайней мере в наиболее критичных для политики РФ узлах, к которым относится и Прибалтика. И от того, что думают там русские, зависит и то, что думают там титульные. А так же, какое пространство манёвра "Запада" предоставляется согласием, сопротивлением или равнодушием русских. 

 Внутренняя результирующая мнения русских влияет на восприятие и русскоязычной части выходцев из Союза, например фольксдойчей, которые уже активно включены в германскую политику. 

 Совсем недавно РФ имела монопольный доступ к этому ресурсу и использовала все предоставляемые им возможности на абсолютно безвозмездной основе. Что создало у косачёвых ложное представление о его неисчерпаемости, лёгком обмене на разные полезные ништяки, бесконечном и безграничном доступе к нему. 

 Этот период закончен. Забудьте.

Я Вас умоляю...
Ну не делайте из "русской части Европы" золотую рыбку. Да возможно какое-то влияние есть, три желание она исполнить не в состоянии. И если бы это было не так, то исполнила хотя бы одно - отменила институт неграждан в Прибалтике. Получается, что "русская часть Европы" не может решить даже самые насущные задачи для себя, а Вы представляете ее всемогущим джином, который способен противостоять всей пропагандистской западной машине, которая уже веками отточена.
К тому же , у Вас противоречие.
С одной стороны Вы постоянно подчеркиваете собственную значимость, а с другой в системе угрожаете тем, что вот-вот русских в Европе ассимилируют полностью. Так либо одно, либо другое.

• +0.30 / 18
• • 16
  • 2

Цитата: Сизиф от 15.03.2018 21:27:55"Идут налево - песнь заводят, направо - сказку говорят"

Это что было, краткое описание предвыборной программы ЕР?

• +0.13 / 12
• • 9
  • 3

Цитата: Карел от 16.03.2018 10:45:18Я Вас умоляю...
Ну не делайте из "русской части Европы" золотую рыбку. Да возможно какое-то влияние есть, три желание она исполнить не в состоянии. И если бы это было не так, то исполнила хотя бы одно - отменила институт неграждан в Прибалтике. Получается, что "русская часть Европы" не может решить даже самые насущные задачи для себя, а Вы представляете ее всемогущим джином, который способен противостоять всей пропагандистской западной машине, которая уже веками отточена.
К тому же , у Вас противоречие.
С одной стороны Вы постоянно подчеркиваете собственную значимость, а с другой в системе угрожаете тем, что вот-вот русских в Европе ассимилируют полностью. Так либо одно, либо другое.

 Да, не может пока решить проблемы, созданные совместными усилиями РФ и признанных ей властей. Что тут удивительного?  У нас, знаете ли, несопоставимые по возможностям инструменты.  Мы не можем заставить отменить институт негражданства на приемлимых для нас условиях. А это очень серьёзные условия, которые в РФ даже стесняются проговаривать. И которые не находят и никогда не находили понимания у того же Косачёва. 

 Тем не менее, в индивидуальном порядке выйти из статуса негражданина в статус гражданина, критических проблем нет. Уже нет. Институт неграждан существует волей самих неграждан, которые не хотят проходить "натурализацию" на выдвинутых условиях. Более того - неграждане не поддерживают административного присвоения гражданства их детям по праву рождения, что нынче является актуальной идеей у правящих. 

 Значительная часть неграждан выбрала гражданство РФ - думаю, около 50 тысяч. Свыше четверти миллиона так и мыкаются в неграх и уже есть вторая и третья их генерация. И это большая проблема, сильно осложняющая жизнь властям. 

 Влияние русской части населения вне РФ было прекрасно продемонстрировано на 888, когда не стоял вопрос о каком-то давлении на РФ, так как риск дестабилизации в Прибалтике и на Укре превышал все разумные пределы. Но сегодня этого риска уже нет. И результатом стало развёртывание значительных сил в направлении западных границ. После решения новоросского вопроса это приобретёт катастрофические формы. 

 Я никогда не говорил что русских ассимилируют полностью, это чушь. Вы меня с кем-то путаете. Наоборот, утверждал, что сейчас риски ассимиляции минимальны. 

• +0.12 / 18
• • 10
  • 8

Цитата: Карел от 16.03.2018 10:36:15

Скрытый текст

Вы еще не поняли? Нет курса на восстановление Большой России и нет ресурса для выбора такого курса. Все эти вопли о том, что надо было 4 года назад... по самые Карпаты... ТЯО по побережью США... всю казну на войну... Все это уже просто суета и при чем, порой суета вредная.
Надо исходить из нынешних реалий из которых Вы исходить не хотите.
А реалии состоят в том, что вернуть прое..ное можно только тем же способом, которым прое..ли. Ни армией, ЧВК или лихим наскокомкучей бабла в зарубежные НКО.
Развитой экономикой, комфортными условиями жизни, эффективной пропагандой и умной политикой, взвешенной, неспешной, но когда надо способной к резким решениям политикой, как с Крымом.
Сдается мне что деньги, вложенные в Россию дадут больше, чем вбуханные в любые зарубежные НКО, над какой -бы тематикой они ни работали. Я так думаю.
.....

И по второму выделенному...
Ну к чему эти ультиматумы, как минимум они смотрятся неубедительно, как максимум смешно. Переместить Родину в другую страну еще никому не удавалось. То, что Вы пытаетесь решить проблему "через доступные вам механизмы и ресурсы" это хорошо для всех, но еще лучше было бы, если бы прорезался хоть какой-либо результат в этом направлении (во что лично я не верю совсем).
А в идеале, самым лучшим вариантом для всех было развитие России опережающими темпами. Это всегда приводит к расширению и росту. Времена экстенсивного роста (территориального расширения силой оружия) прошли. Пришли времена накопления внутреннего потенциала, который неизбежно приводит к расширению экономическому, политическому, а там и вполне м.б. территориальному.

Это не ультиматумы, а описание логики процесса. Не всё, что пугает, является ультиматумом. Например - запрет выезда на рельсы перед поездом существует не из желания внушить страх, а для защиты тех, кто не способен оценить адекватно риски самостоятельно. 

 Отложенные территории России, как я уже не раз говорил, являются территориями исторического этногенеза русского народа. Так что никаких проблем считать их родиной русских, не существует. Есть административные и понятийные проблемы и суеверия. Но это - преодолимо. 

 Через доступные механизмы и ресурсы осуществлялась стабилизация существования отрезанной части русского народа в течении 30 лет. Как видите, он никуда не делся даже в условиях враждебной ему политики. А его достижения высоко оцениваются гражданами РФ столь любящими ими пользоваться, посещая Прибалтику, где "всё на русском" и "нет проблем с языком". 

 Опережающими темпами РФ развивалась до 14 года. Ни к чему интересному это не привело. Переход от нищеты к среднему достатку сказался лишь в смене униженного самообсирания на необоснованную спесь и тягу к самовозвеличиванию с истерическим страхом за Холодильник. Не в коня корм. 

• +0.05 / 17
• • 8
  • 9

Цитата: barmaley865-a от 16.03.2018 11:23:34Хотя это мой же баян, еще с разборок на Ирак-Варе обр. 2007.
Это я так оттоптался на мозолях тамошних фанатов "самого лучшего министра финансов_тм", когда они кинулись доказывать, что мы своими мешками нефте-долларов , якобы  подталкиваем США к пропасти.
Перед этим я им еще написал, что если бы меня попытались зашибить метанием мешка с баксами , то этим бы добились только плавного перемещения этого мешка ко мне в багажник, а другого эффекта бы не получилось. Ну не знаю кого так можно победить, ну разве что комара.

Ну, за 10 лет ничего не поменялось. Только теперь мы еще пытаемся победить "киевскую хунту" по принципу "дадим еще десять лярдов и пусть они там подавятся!"

• +0.22 / 16
• • 14
  • 2

Цитата: Trifon от 16.03.2018 08:50:29Это вы о чем?
Это не укладывается в нашу международную стратегию,тем более обидеться могут.
Так что ограничимся именно высылкой дипломатов,наверное.
А все дальнейшие действия вполне укладываются в ставшее традиционным поведение.
Истерия для внутреннего пользования,без ощутимых последствий для внешних "партнеров".
Еще более хамское поведение "партнеров",чувствующих свою безнаказанность и 
скромное оттирание себя самое от набрасываемого дерьма под речи о международных 
договорах,приличии и оправдательное -мы этого не делали.
Вполне традиционное поведение, думаю что совершенно нет никакой разницы между данными событиями 
и прошедшими в рамках компании ВАДА и Олимпийскими играми.
Кстати,обратили внимание что на фронте борьбы с злокозненным ВАДА и его функционерами наступило
полное затишье.
Сводки с полей сражений,где адвокаты стройными колоннами под руководством наших функционеров
ринулись в сражение по защите чести и достоинства каждого спортсмена персонально и нашего спорта в целом.
Да и по нашему керлингисту опять таки все затихло и как понимаю устаканилось.
рябь от брошенного в наше болото камня прошла и поверхность вновь затянуло ряской.

О том, что в начале 2012 года я для себя решил, 
оставит ВВП ДАМ премьером далее начала 2014 года, 
то внутри всё останется по Брежневу, ой по прежнему, 
и я за ВВП ни при каких достижениях не голосую, о чем и написал на ГА. 
(Про ЕДРО и так изначально всё было понятно, а при "правлении" ДАМ только усугубилось....)
Сейчас, если до лета не сделаем чего либо решительного, 
то и внешняя политика пойдёт потихоньку "вниз", 
ибо если продолжим ждать окончания "ЧМ по футболу", 
наши "партнёры" окончательно перерубят все рычаги обратного воздействия, 
и можно будет сколь угодно нотами трясти, никто не услышит, и не увидит,
а внутри остатки веры у многих что ещё верует, перегорят.... 
а народная поговорка "от любви и ненависти один шаг", на то и народная, что веками испытана.

• +0.05 / 9
• • 6
  • 3

Цитата: Карел от 16.03.2018 10:36:15

Скрытый текст

Вы еще не поняли? Нет курса на восстановление Большой России и нет ресурса для выбора такого курса. Все эти вопли о том, что надо было 4 года назад... по самые Карпаты... ТЯО по побережью США... всю казну на войну... Все это уже просто суета и при чем, порой суета вредная.
Надо исходить из нынешних реалий из которых Вы исходить не хотите.
А реалии состоят в том, что вернуть прое..ное можно только тем же способом, которым прое..ли. Ни армией, ЧВК или лихим наскокомкучей бабла в зарубежные НКО.
Развитой экономикой, комфортными условиями жизни, эффективной пропагандой и умной политикой, взвешенной, неспешной, но когда надо способной к резким решениям политикой, как с Крымом.
Сдается мне что деньги, вложенные в Россию дадут больше, чем вбуханные в любые зарубежные НКО, над какой -бы тематикой они ни работали. Я так думаю.
.....
И по второму выделенному...
Ну к чему эти ультиматумы, как минимум они смотрятся неубедительно, как максимум смешно. Переместить Родину в другую страну еще никому не удавалось. То, что Вы пытаетесь решить проблему "через доступные вам механизмы и ресурсы" это хорошо для всех, но еще лучше было бы, если бы прорезался хоть какой-либо результат в этом направлении (во что лично я не верю совсем).

А в идеале, самым лучшим вариантом для всех было развитие России опережающими темпами. Это всегда приводит к расширению и росту. Времена экстенсивного роста (территориального расширения силой оружия) прошли. Пришли времена накопления внутреннего потенциала, который неизбежно приводит к расширению экономическому, политическому, а там и вполне м.б. территориальному.

Да уж... Хорошо бы. 
Знать бы только как добиться этого идеала...

• +0.29 / 16
• • 15
  • 1

Цитата: Ladogard от 16.03.2018 08:26:56Да. Иначе как в той присказке - " не хотите кормить свою армию- будете кормить чужую", и пример Европы тут весьма показателен. Они ещё долго будут отползать от своего " гегемона" стараясь создать собственное ополчение.

Кстати эта фраза была сказана еще в 19-м веке Наполеоном Бонапартом- вражина конечно, но великий был человек, не то что наши экономизды.

Цитата: Ladogard от 16.03.2018 08:26:56Более того , я считаю, что на нашу армию не выделяется достаточно. Много технических разработок могли бы быть двавно претворены в жизнь и перевооружение с переоснащением могло бы выглядеть совершенно иным, не будь вокруг так много Сердюковых и Ко. .. 

Тут на ГА бытует мнение , что реформа армии произошла только благодаря " гению мебельного производства", а то что он на передок слабоват оказался , так и ладно. У каждого свои проблемы...но мне вот почему то кажется, что будь оно все так хорошо и правильно - не создавались бы ЧВК подвешенные на внешнее от армейского финансирование. 

Но это возможно от проебов в управлении страной вообще , и к военным тут скорей всего претензий нет. 
Мир после Ирака и Либии резко поменялся, а вместе с ним умерла доктрина Больших Войн и Больших Армий. И ЧВК , возможно единственно правильный ответ на эти объективные изменения. Тогда , получается , что армию - недореформировали ? 

Реформа армии была проведена не благодаря Сердюкову, а скорее вопреки.

Уж больно сомнительные его достижения:

1. Три года подряд он срывал ГОЗ. Как срывал?
А вместо раздачи ГОЗ почти год торговался с ВПК, пытаясь опустить им цены ниже себестоимости.
Ни разу никого не заставил снизить цены- ну не за мадлобт же работать. Но ГОЗ срывался.
Ну и так пока Путин ему не прописал живительных выговоров.

2. Количество Т-90 в войсках, ну обхохочешься, но на парадах они радовали глаз.
А потом он и вовсе продавил отказ от них , ну и УВЗ  от развала танкового производства спас "плачущий лидер" - он выбил им модернизацию производства и заказ на модернизацию Т-72Б до уровня Т-72Б3- вот этих у нас хватает.

3. Такая же трепетная любовь была и к "Тигру" и БМП-3 , которая казалась бы одна из самых защищенных машин в своем классе, но по мнению его специалистов  была слабо защищена.
В случае с БМП-3 он еще  и подложил свинью продаже этих БМП-3 иностранцам, они тут же призадумались, а надо ли им оно?

Как его немножечко того, выяснилось, что машина хорошая.


Ой, ну из бухгалтеров и специалисты по бронетехнике, просто высший класс, примерно как из детей, играющих в WOT.


4. Вроде подобная история была и с БМД-4, которая при нем начала чахнуть , но как его немножечко того- снова стала заказываться.

Этими пунктами он одного добился- весь ВПК его возненавидел, у нас фамилия Сердюков стала универсальным ругательством.

Для сравнения вытрясающего нам деньги и заказы Путина у нас напротив любили, да и сейчас любят- те кто Кудрина не читают.

В общем он добился только левелаппа и кучи экспириенса Царю, чей рейтинг в наших глазах уверенно пробил потолок и вышел на геостационарную орбиту.

Ну а в вопросах планирования и тактики он тоже жег.

1. Идея сократить военные аэродромы и сосредоточить всю авиацию на трех крупных базах- это вообще из области подготовки к очередному 41-му году.

Ну и что, что в США вроде как именно так?

Вокруг США нет кучи военных баз противника.

На фига он так жег?

Не ради выгоды врага, просто он бухгалтер, а так выгоднее. Ну не в теме человек был.

Что характерно, когда он ушел, от идеи отказались.


2. Сердюков очень увлекался аэродромами совместного базирования- гражданская авиация с военной.
Уже во времена Шойгу выяснилось, что опять ляп- на крупных учениях на таких аэродромах хозяева активно мешались, им это мешало деньги делать и не выгодно было.
Шойгу завязал и с этим.

Зачем Сердюков это делал- снова экономическая выгода.
Вот только в этой области нельзя только на нее и молиться, армия - она вообще с точки зрения экономики не выгодна, дальше то что, без нее скушают.


3. Еще была та еще идея - перевод части функций на гражданский аутсорсинг.

С начала начали, потом выяснилось, что гражданские спецы, почему-то не рвутся работать близко к передовой или на передовой.
Интересно с чего это вдруг гражданская девочка-врач не хочет под бомбы , ракеты и прочие радости ?
Наверное ей страшно, какая неожиданность.

Неожиданно, что никто сразу не догадался , что так случится.

Это не девочка плохая и не сознательная- она просто девочка , которая еще и гражданская , идея просто ну так себе.

Ну и то же самое оказалось и с техниками, гражданские стабильно никуда не рвались.

Короче все это работает только в условиях вечного мира, а армия то явно не для него.
Зачем?

Да снова живительная экономия, Сердюков сделал так же, как делают фирмы, переводя техподдержку на аутсорсинг, но фирмы то не для войны, в отличии от армии.

Ну и опять идею свернули , как свернули Сердюкова.

Опять таки это не саботаж ну не разу, ну не шпион Сердюков , он просто бухгалтер.

Просто скажу крамолу- бухгалтер не должен руководить ни армией, ни наукой, ни медициной с образованием- это таки не его, у него свои функции.


Не знаю что тут из Сердюкова сделали чуть ли не национального героя, все так хорошо не по тому, что он был , а по тому что его все таки сняли.

• +0.22 / 16
• • 14
  • 2

Цитата: Teiwaz от 16.03.2018 11:00:58Да, не может пока решить проблемы, созданные совместными усилиями РФ и признанных ей властей. Что тут удивительного?  У нас, знаете ли, несопоставимые по возможностям инструменты.  Мы не можем заставить отменить институт негражданства на приемлимых для нас условиях. А это очень серьёзные условия, которые в РФ даже стесняются проговаривать. И которые не находят и никогда не находили понимания у того же Косачёва. 

 Тем не менее, в индивидуальном порядке выйти из статуса негражданина в статус гражданина, критических проблем нет. Уже нет. Институт неграждан существует волей самих неграждан, которые не хотят проходить "натурализацию" на выдвинутых условиях. Более того - неграждане не поддерживают административного присвоения гражданства их детям по праву рождения, что нынче является актуальной идеей у правящих. 

 Значительная часть неграждан выбрала гражданство РФ - думаю, около 50 тысяч. Свыше четверти миллиона так и мыкаются в неграх и уже есть вторая и третья их генерация. И это большая проблема, сильно осложняющая жизнь властям. 

 Влияние русской части населения вне РФ было прекрасно продемонстрировано на 888, когда не стоял вопрос о каком-то давлении на РФ, так как риск дестабилизации в Прибалтике и на Укре превышал все разумные пределы. Но сегодня этого риска уже нет. И результатом стало развёртывание значительных сил в направлении западных границ. После решения новоросского вопроса это приобретёт катастрофические формы. 

 Я никогда не говорил что русских ассимилируют полностью, это чушь. Вы меня с кем-то путаете. Наоборот, утверждал, что сейчас риски ассимиляции минимальны.

То, что было до 08 года и то, что есть сейчас это две большие разницы по той простой причине, что до 08 еще не было границ, которые зафиксировали бы окончание очередного этапа раздела Европы, связанного с распадом СССР. Даже если они тогда и были на карте, то не в головах, а сейчас линия фронта на Донбассе и границы между странами РФ и РБ с одной стороны и Европа с другой четко определяют границы миров и те, кто оказался на той стороне утратили возможность фактически влиять на ситуацию.
Вы конечно, преувеличили возможности русского населения Запада на 08, но общую тенденцию отразили верно - они неуклонно снижаются, как и факт приближение военных структур НАТО к границам - есть и будет продолжаться.
....
Что касается ассимиляции русских в Европе...
Ассимиляция есть и она будет продолжаться. Этого только слепой может не видеть. Даже на примере Украины видно, как быстро с каждым новым поколением перековываются русские в новую, даже придуманную хохлонациональность. Для РФ это плохо - мы теряем лояльных людей, которых и так не слишком много в Европе и мы теряем очевидную возможность сделать страну более устойчивой в демографическом смысле, перетащив их к себе.
Тут есть явные ошибки и недоработки, но факт есть факт - ассимиляция существует и от  этого никуда не деться.

• +0.24 / 17
• • 15
  • 2

Цитата: Teiwaz от 16.03.2018 10:04:17А я пытаюсь донести мысль, что "одних" тупо нет и их предали. Последние ошмётки Большого Проекта - это Интерфронт Латвии, Интердвижение Эстонии, Рижский .

Ещё раз повторю - мы не относимся к контролируемой РФ массе. И договариваться с нами придётся не путём камланий за всё хорошее, а через явную и однозначную политику, подвтерждающую курс на восстановление Большой России. Хотя бы во внегосударственных и внетерриториальных формах, через снятие государственных препон воссоединения Русского народа, формированию государственности соответствующей принципам Родины русского народа. 

 Не хотят - не проблема. Мы этого не просим, просто сообщаем условия. Но тогда надо понимать, что мы сами будем ВЫНУЖДЕНЫ решать эту проблему через доступные нам механизмы и ресурсы. И если "Родина русского народа" в результате окажется вне РФ, то предъявлять нам упрёки в этом, будет бессмысленно.

От претендентов на родину русского народа, гляжу отбоя нет, 
прямо как было претендентов на Корону Российской Империи.
Кстати, ваш путь 1 в 1 путь бывшей Украины, только они самоназвание изменили на украинцы, 
но если так и будет продолжатся тягомутина с этим недогосударством на бУ, 
то напишут что русские это недоукраинцы...., 
ну не доработали они пока до вашего "этногенезиса", 
который по сути превратился в проект "бывшие... бывшие...", 
так как от советского вы отказываетесь, кляня "совок" и воспевая запад, 
а до "бывших первой половины 20 века, что называется рылом не вышли(с)".
Ваша проблема в сверх наглости, аналогичной наглости тех псевдо-укров, 
которых пускают на экраны нашего ТВ, и они оттуда лепят лозунги 90% как у вас....
Такое не воспринимается и не воспримется.
.
В ЕС родины русского народа нет и не будет, 
так как "англичанам, френчам и немцам" русское государство внутри ЕС не нужно совсем, 
и сделать русских "евреями" 21 века для них самое то. Русский язык им всегда будет мешать, 
как ещё один конкурент за мировое культурно-языковое доминирование.
Да и не уживутся два государства с общей границей, 
претендующие на одну и туже историю, на одну и туже цивилизацию, 
и статус основателя русской цивилизации, 
большее неизбежно поглотит или уничтожит меньшее или сгинут оба... 
как сейчас происходит между Россией и Украиной.

• +0.07 / 10
• • 7
  • 3

Цитата: Teiwaz от 16.03.2018 11:11:23Это не ультиматумы, а описание логики процесса. Не всё, что пугает, является ультиматумом. Например - запрет выезда на рельсы перед поездом существует не из желания внушить страх, а для защиты тех, кто не способен оценить адекватно риски самостоятельно. 

 Отложенные территории России, как я уже не раз говорил, являются территориями исторического этногенеза русского народа. Так что никаких проблем считать их родиной русских, не существует. Есть административные и понятийные проблемы и суеверия. Но это - преодолимо. 

 Через доступные механизмы и ресурсы осуществлялась стабилизация существования отрезанной части русского народа в течении 30 лет. Как видите, он никуда не делся даже в условиях враждебной ему политики. А его достижения высоко оцениваются гражданами РФ столь любящими ими пользоваться, посещая Прибалтику, где "всё на русском" и "нет проблем с языком". 

 Опережающими темпами РФ развивалась до 14 года. Ни к чему интересному это не привело. Переход от нищеты к среднему достатку сказался лишь в смене униженного самообсирания на необоснованную спесь и тягу к самовозвеличиванию с истерическим страхом за Холодильник. Не в коня корм. 

Дело в том, что "развиваясь опережающими темпами до 14 года" (это не так, с 13 было резкое торможение (заметьте, до хохлокризиса) и в 08-09 шарохнуло не слабо), Россия только наверстывала упущенное, подтягиваясь к остальному ушедшему вперед миру. Что бы начался процесс о котором я написал - ускоренного внутреннего роста, развития и расширения влияния на окружающие территории надо не догонять, надо быть впереди и желательно на голову. Мы пока впереди Киргизии и Таджикистана и то не слишком далеко ушли... а если взять тех же азеров и ту же так ругаемую здесь Прибалтику, так примерно на том же уровне телипаемся, а то еще и отстаем по некоторым компонентам.
А нам надо быть впереди хотя бы ВЕ, а лучше всей Европы... Вот тогда то полюса притяжения и поменяются.

• +0.21 / 16
• • 14
  • 2

Цитата: Мирный от 16.03.2018 12:18:25Да уж... Хорошо бы. 
Знать бы только как добиться этого идеала...

"Этого никто не знает, даже я не знаю..." (с)
Я Вам одно могу сказать уверенно. Можете смело посылать две существующие на форуме группы по известному адресу. Первые.
Это те, кто кричит, что мы и так всех на стельки рвем, что Европа говно, Прибалтика говно, весь мир говно, а мы, все такие в белом, бодро шевствуем вперед, являясь моральным ориентиром для всего цивилизованного мира.
Вторые. Это те, кто по чем зря кроет существующую власть, отмечая реальные и придуманные недостатки и тоном не вызывающим сомнений выкладывает убойные рецепты, при выполнении которых мы тут же опередим человечество в своем развитии в разы. Они обещают всеобщее благоденствие в стране и посты у них в таких случаях чаще всего начинаются со слов "Все просто...".
На самом деле скорых рецептов нет. Все долго и медленно и с риском поддаться влиянию этих двух групп и откатиться еще дальше назад, что у нас и так периодически случается.

• +0.13 / 11
• • 9
  • 2