Исторические перспективы развития России

326.5 K 312 7.1 K
 


Swet
 
25 лет
Слушатель
Карма: +58.57
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,109
Читатели: 5
Перспектива в том, чтобы из истории брать лучшее, а не худшее.
https://www.youtube.com/watch?v=RbZdIFZ8ohg


По поводу возможного принятия закона о российской нации.

  • +0.11 / 8
    • 6
    • 2
Карел
 
Россия
Сортавала
11 лет
Слушатель
Карма: +59.31
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,291
Читатели: 25
Цитата: Teiwaz от 16.03.2018 16:46:381. Границы никуда не делись. Даже наоборот - после Крымнаша они стали менее стабильными и более виртуальными. 

 Хоть убейте, не понимаю, о какой границе миров вы говорите. Проф исповедует ту же ересь, которая в ваших головах имеет статус истины. Для меня это не понятно. 

 Возможности не снижаются. Наоборот. Снижается степень лояльности РФ. Она просто катастрофически рухнула.  Поэтому сегодня возможно то, что было невозможно вчера. И в этом - исключительно заслуга РФ. Никакой контрпропаганды на русских, в той же Прибалтике, не ведётся. 


 2. Перековываются советские интернационалисты, для которых нет плохих национальностей, перековываются определённые полу-и многокровки, у котороых эничность привязана к выгоде, перековываются просто ситуативные "русские" у которых "мама армянка, папа татарин, значит я - русский". 

 Уж украинских русских, оказавших такую поддержку РФ всего несколько лет назад, упрекать в ассимилированности просто грешно и даже неприлично. Сегодняшний уровень поддержки или лояльности РФ меня удивляет.  Понятно, что многие послали нах и забыли, лучше быть сиротой чем иметь такую "родину-мать".  Но ведь остаются и другие, всё ещё верящие. 

 По Прибалтике ещё раз скажу - угроза ассимиляции на порядок ниже чем при СССР.  За тридцать лет это явление практически не фиксируется.

1. Я про границы, что в головах...
До Крымнаш на той же Украине определенности не было совсем. Где там проходила граница в 13-ом? У меня до сих пор стартовая закладка осталась на УНИАНе со старых времен на статье из хохлосоцопроса, где выбор в пользу ЕС и ТС шел примерно 50 на 50. Хотите почитать?
На данный момент, полная ясность. Подавляющее хохлобольшинство, что за линией фронта за Запад, что с этой стороны против Запада. Немногие исключения не меняют картину в целом.
И граница эта стала стабильной, как в виртуальном, мировоззренческом смысле, так и в фактическом. Тут даже спорить не о чем. Сдается мне, отстали Вы от жизни в своей Прибалтике.
...
Что за Проф?

2. А кто остается, белокровные аристократы рюриковичи и гедиминовичи? В России в старые времена всех православных русскими называли, а Вы тут из себя белую кость изображаете чистых кровей, не поддающуюся чужому влиянию. На Руси не полукровок нет. Все мы тут полукровки в большей или меньшей степени. И если что -то там за рамки выходящее где-то в Прибалтике отскреблось, то значит это либо голову дурят себе, либо нам, что в обоих случаях плохо.
Я украинских русских не упрекаю. Но я же не идиот и факты констатировать в состоянии. А факт состоит в том, что каждое следующее поколение любит вышиванки гораздо больше, чем предыдущее. Не, Вам, конечно, из Прибалтики виднее. Но к счастью на форуме еще остались "недобитые "патриотами"" вменяемые жители Украины, как Мирный и Чин, например. И если мои выводы до которых я дошел своей головой подтверждаются их словами, то я считаю, что так оно и есть, что бы мне не писали чистокровные русские из Прибалтики.
Отредактировано: Карел - 16 мар 2018 в 19:43

  • +0.20 / 16
    • 14
    • 2
Карел
 
Россия
Сортавала
11 лет
Слушатель
Карма: +59.31
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,291
Читатели: 25
Цитата: Teiwaz от 16.03.2018 17:01:44Да бесполезно. Поймите, бес-по-лез-но. Вы судите по каким-то древним агиткам, которыми выносили мозги совкам по Голосу Америке. А в реале рулят иные резоны. 

РФ на сегодняшний день - недоговороспособный объект международной политики ни на межгосударственном, ни на личностном уровне. Воспринимается несущимся куда-то без руля и ветрил. 

 Будете вы жить жирнее и поменяете оставшиеся Лады на Кайены или нет, ничего не изменит. Вас обманывают, когда утверждают иное.

 Поверьте, многие состоятельные, богатые и даже очень богатые люди в Европе живут достаточно скромно и ведут себя тоже достаточно скромно. Вы даже не узнаете, сколько за ним бабла по внешнему виду и поведению.  Москва давно переплюнула по масштабам понтов любую столицу Европы. И что? Второе место в мире по яхтам - и что? 



Да ни хрена.
Вы подаете очевидные истины с таким апломбом, будто это что-то страшно сокровенное и известно только утонченным жителям европейских столиц. Ну да, понтов в Москве, как грязи и по России в целом еще хватает. Так 20 лет назад в малиновых пиджаках ходили, кричали ТААААГИИИЛ(!!!) и галстуки покупали метрами. Ну и что? Ушли от этого, уйдем и от московских понтов. Хотя, русский размах в любом случае в узкие европейские рамки влезать не будет. Пусть рамки расширяют - душу не перекроишь.
Страна за 20 лет путь проделала, как Европа за 200, а Вы ей тут предъявы выкатываете на недостаток утонченности и несоответствия европейским нормам. Дайте спокойно еще 20 лет прожить и все будет норм.
И понты пропадут, и спокойная уверенность появится. А вот, что там у вас в это самое время будет, учитывая нездоровые тенденции, я не знаю, не факт, что все ок, совсем не факт.

  • +0.14 / 14
    • 11
    • 3
Карел
 
Россия
Сортавала
11 лет
Слушатель
Карма: +59.31
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,291
Читатели: 25
Цитата: Юрген от 16.03.2018 17:54:14Хороший вопрос-  что такое ассимиляция.
Может для кого-то выучить латышский и добавить букву "с" к фамилии - это уже ассимиляция. А кто-то ассимиляцией считает, когда твои внуки-правнуки смешались с латышами так, что русской крови не осталось.
Совершенно очевидно, что первые ассимилируются за несколько лет, а вторые - в лучшем случае за несколько поколений.


Но ассимилируются и те и другие и это факт, и в этом суть. А вот Тейваз с Гардом этого не понимают. Быстренько раскинув всех русских на категории и определив себя в самые устойчивые и чистокровные, рисуют перспективы на будущее завоевание Европы в условиях хреновой старой Родины. Тоже своего рода знакокачественность в которой они упрекают местных ура-патриотов.
Я не знаю, м.б. действительно Родина хреновая, может народ-ордынцы говно, а может действительно они этнические бойцы высшего уровня. Но перспектив без России у предприятия нет и мне это ясно, как Божий день.

  • +0.19 / 14
    • 12
    • 2
Карел
 
Россия
Сортавала
11 лет
Слушатель
Карма: +59.31
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,291
Читатели: 25
Цитата: Мирный от 16.03.2018 16:42:15Главное надежда не пропала. Вот на это и надо ориентироваться.
А за новую точку отсчёта можно взять март 2018. Если после нее надежда будет расти , значит все правильно. Я вообще последнее время не доверяю ни словам, ни тем более обещаниям. Только своим глазам )))) 
Так что , раз надежда есть , значит это уже замечательно .
Значит и мы можем надеяться . Мало ли ? А вдруг придут " времена накопления внутреннего потенциала, которые неизбежно приводут к расширению экономическому, политическому, а там и вполне м.б. территориальному." )))) Дожить бы . Видите, надеяться можем, но не очень получается Грустный

Я прекрасно понимаю Вашу иронию, и то, что Вы хотите от меня ясных перспектив или какой-то конкретики. Я уже и так смягчил все, что мог. Да и пишу уже Вам конкретно и жителям ДЛНР не в первый раз... Но врать не могу, не хочу и не умею. У меня, так же как у Вас, лучше получается, когда искренне и от души. Надежда есть, но не более того.

  • +0.13 / 11
    • 9
    • 2
Цитата: Карел от 16.03.2018 19:57:04Да ни хрена.
Вы подаете очевидные истины с таким апломбом, будто это что-то страшно сокровенное и известно только утонченным жителям европейских столиц. Ну да, понтов в Москве, как грязи и по России в целом еще хватает. Так 20 лет назад в малиновых пиджаках ходили, кричали ТААААГИИИЛ(!!!) и галстуки покупали метрами. Ну и что? Ушли от этого, уйдем и от московских понтов. Хотя, русский размах в любом случае в узкие европейские рамки влезать не будет. Пусть рамки расширяют - душу не перекроишь.
Страна за 20 лет путь проделала, как Европа за 200, а Вы ей тут предъявы выкатываете на недостаток утонченности и несоответствия европейским нормам. Дайте спокойно еще 20 лет прожить и все будет норм.
И понты пропадут, и спокойная уверенность появится. А вот, что там у вас в это самое время будет, учитывая нездоровые тенденции, я не знаю, не факт, что все ок, совсем не факт.

Вы прям как Столыпин. Кто ж вам 20 спокойных лет даст? И двух лет не дадут.
И слава богу, между прочим, что не дадут, потому что в спокойное время мы имеем склонность впадать в спячкуи оставлять все дела на потом. А когда жареный петух в задницу клюнет - от тогда начинаем что-то делать.
Вот была у нас спокойная десятилетка - и чего? Прижало в 2014 - и оказалось, что у нас ВПК почти везде на импорт завязан, для кораблей своих двигателей вообще нету, спутник сами построить не можем, банковская система завязана на запад, бюджет завязан на цены на нефть, собственные компании не хотят зайти в Крым, потому что боятся санкций, даже сраную платежную карту выпустить руки не дошли. Копать-колотить.
Что касается понтов и пути. Это как смотреть. Да, от пиджаков ушли - теперь вместо них гонки на геликах по тротуарам и яхты. Это рост культуры? Подмигивающий От галстуков ушли к бурным вечеринкам на Куршавелях. Так лучше б остановились на малиновых пиджаках тогда.
Но в это же время другие миллиардеры за свой счет строят парки. Вкладывают копейку в родной город! Неслыханное дело. Веселый
В общем, тенденции сильно разнонаправленные. Есть здоровые ростки, есть сползание в азиатчину. Первое надо поощрять, второе вытравливать.
Так что ухаживать за газоном придется лет 200 еще, за двадцатку этот путь не пробежать, как ни старайся.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970

  • +0.27 / 19
    • 17
    • 2
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Карел от 16.03.2018 19:42:111. Я про границы, что в головах...
До Крымнаш на той же Украине определенности не было совсем. Где там проходила граница в 13-ом? У меня до сих пор стартовая закладка осталась на УНИАНе со старых времен на статье из хохлосоцопроса, где выбор в пользу ЕС и ТС шел примерно 50 на 50. Хотите почитать?
На данный момент, полная ясность. Подавляющее хохлобольшинство, что за линией фронта за Запад, что с этой стороны против Запада. Немногие исключения не меняют картину в целом.
И граница эта стала стабильной, как в виртуальном, мировоззренческом смысле, так и в фактическом. Тут даже спорить не о чем. Сдается мне, отстали Вы от жизни в своей Прибалтике.

 Сдаётся мне, что вы путаетесь рационализировать тот фатальный звиздец, который случился в 14 году, когда Русская Весна сменилась Русской Зимой. И перевесить его на "подавляющее хохлобольшинство". 

 А эта рационализация не рациональна. 

Цитата: Карел от 16.03.2018 19:42:112. А кто остается, белокровные аристократы рюриковичи и гедиминовичи? В России в старые времена всех православных русскими называли, а Вы тут из себя белую кость изображаете чистых кровей, не поддающуюся чужому влиянию. На Руси не полукровок нет. Все мы тут полукровки в большей или меньшей степени. И если что -то там за рамки выходящее где-то в Прибалтике отскреблось, то значит это либо голову дурят себе, либо нам, что в обоих случаях плохо.


 Почему бы нам из Прибалтики должно быть виднее хуже, чем вам? За полукровок обиделись, напрасно. Они разные. Да и многое из них формально лишь "полукровки", учитывая общий северо-западный этнический массив. 

Цитата: Карел от 16.03.2018 19:42:11Я украинских русских не упрекаю. Но я же не идиот и факты констатировать в состоянии. А факт состоит в том, что каждое следующее поколение любит вышиванки гораздо больше, чем предыдущее. Не, Вам, конечно, из Прибалтики виднее. Но к счастью на форуме еще остались "недобитые "патриотами"" вменяемые жители Украины, как Мирный и Чин, например. И если мои выводы до которых я дошел своей головой подтверждаются их словами, то я считаю, что так оно и есть, что бы мне не писали чистокровные русские из Прибалтики.

 Считайте. Вы спросили, я ответил. А дальше - саме-усё-саме. 

  • +0.12 / 17
    • 9
    • 8
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Карел от 16.03.2018 19:57:04
Скрытый текст

Страна за 20 лет путь проделала, как Европа за 200, а Вы ей тут предъявы выкатываете на недостаток утонченности и несоответствия европейским нормам. Дайте спокойно еще 20 лет прожить и все будет норм.
И понты пропадут, и спокойная уверенность появится. А вот, что там у вас в это самое время будет, учитывая нездоровые тенденции, я не знаю, не факт, что все ок, совсем не факт.

Я вас умоляю!(тм). Мне-то не надо херю нести. Мне - не надо. Я знаю побольше большинства местных сидельцев, особенно залипших в родных пенатах. Видел я весь этот путь, все эти 20 лет.  Не впечатляет.  Неплохо местами, но не более того. А местами просто жёпа. 

Чё-та я спокойной уверенности не наблюдаю Наоборот, с каждым поворотом винта, всё больше нервозности и истерики. 

У нас что было то и будет. Я объяснил что. Не ожидал обнаружить понимания, да и не стремился к нему. Просто - жизнь она устроена такЪ. 
Отредактировано: Teiwaz - 16 мар 2018 в 22:23

  • +0.10 / 16
    • 8
    • 8
Цитата: Карел от 16.03.2018 20:14:36Но ассимилируются и те и другие и это факт, и в этом суть. А вот Тейваз с Гардом этого не понимают. Быстренько раскинув всех русских на категории и определив себя в самые устойчивые и чистокровные, рисуют перспективы на будущее завоевание Европы в условиях хреновой старой Родины. Тоже своего рода знакокачественность в которой они упрекают местных ура-патриотов.
Я не знаю, м.б. действительно Родина хреновая, может народ-ордынцы говно, а может действительно они этнические бойцы высшего уровня. Но перспектив без России у предприятия нет и мне это ясно, как Божий день.

И опять переходим к вопросу, что такое ассимиляция. Почему в Парагвае остались общины, в которых живут русские?
Проект "западные русские" несколько утопический, там куча слабых мест. Это должны запросы забугорных русских совпасть с запросами европейских властей. Один шанс из 100. Хотя на крайняк никто не помешает русским на западе организовать компактные общины, как арабы во Франции, да и жить безо всякой ассимиляции. Было бы желание. 
Знакокачественность? Ну может быть. А что плохого в том, что русские хотят реализовать себя в Европе как русские? Им один черт терять нечего - либо ассимиляция, либо что-то выгорит. В России их все равно особо никто не ждет.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970

  • +0.23 / 15
    • 13
    • 2
Карел
 
Россия
Сортавала
11 лет
Слушатель
Карма: +59.31
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,291
Читатели: 25
Цитата: Юрген от 16.03.2018 20:24:47Вы прям как Столыпин. Кто ж вам 20 спокойных лет даст? И двух лет не дадут.
И слава богу, между прочим, что не дадут, потому что в спокойное время мы имеем склонность впадать в спячкуи оставлять все дела на потом. А когда жареный петух в задницу клюнет - от тогда начинаем что-то делать.
Вот была у нас спокойная десятилетка - и чего? Прижало в 2014 - и оказалось, что у нас ВПК почти везде на импорт завязан, для кораблей своих двигателей вообще нету, спутник сами построить не можем, банковская система завязана на запад, бюджет завязан на цены на нефть, собственные компании не хотят зайти в Крым, потому что боятся санкций, даже сраную платежную карту выпустить руки не дошли. Копать-колотить.
Что касается понтов и пути. Это как смотреть. Да, от пиджаков ушли - теперь вместо них гонки на геликах по тротуарам и яхты. Это рост культуры? Подмигивающий От галстуков ушли к бурным вечеринкам на Куршавелях. Так лучше б остановились на малиновых пиджаках тогда.
Но в это же время другие миллиардеры за свой счет строят парки. Вкладывают копейку в родной город! Неслыханное дело. Веселый
В общем, тенденции сильно разнонаправленные. Есть здоровые ростки, есть сползание в азиатчину. Первое надо поощрять, второе вытравливать.
Так что ухаживать за газоном придется лет 200 еще, за двадцатку этот путь не пробежать, как ни старайся.

Да Столыпин рядом не стоял....ВеселыйПодмигивающий
Что понимать под "спокойных лет"..... Отсутствие прямых военных действий на тер. России, большой войны в ближнем зарубежье и внутренней Смуты по любому поводу. Вечеринки в Куршавелях были во все времена, да и Золотая молодежь даже в СССР присутствовала.
Я могу согласиться, что тенденции присутствуют разнонаправленные, но с тем, что общий уровень культуры вырос в разы спорить просто глупо. Народ и терпимее стал, и доброжелательнее, и спокойнее. Бытового хамства стало в разы меньше... не так, В РАЗЫ!!!
Есть и гелики, и шмары, и похабство, но обществом уже все это активно осуждается в открытую (а не на кухне с женой) и власть вынуждена, как минимум делать вид, что наказывает, а как максимум наказывать даже с перехлестом, как тех курсантов-авиаторов.
....
Я согласен про 200 лет, я даже здесь ни раз про 300 писал. Но самые важные годы первые и потому именно следующая двадцатка будет иметь  большое значение. А там.... вы посмотрите.

  • +0.10 / 9
    • 7
    • 2
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Карел от 16.03.2018 20:14:36Но ассимилируются и те и другие и это факт, и в этом суть. А вот Тейваз с Гардом этого не понимают. Быстренько раскинув всех русских на категории и определив себя в самые устойчивые и чистокровные, рисуют перспективы на будущее завоевание Европы в условиях хреновой старой Родины. Тоже своего рода знакокачественность в которой они упрекают местных ура-патриотов.
Я не знаю, м.б. действительно Родина хреновая, может народ-ордынцы говно, а может действительно они этнические бойцы высшего уровня. Но перспектив без России у предприятия нет и мне это ясно, как Божий день.

 Может быть вместо обидок и соплей что-то на Родине пересмотреть? Например - хотя бы прекратить выдавать русских на расправу?

 Или это тоже были знакокачественные, их не жалко?  

 Зато потом можно сколько угодно козырять хохлобольшинством. Воля ваша. 
Отредактировано: Teiwaz - 16 мар 2018 в 20:46

  • +0.09 / 17
    • 9
    • 8
Карел
 
Россия
Сортавала
11 лет
Слушатель
Карма: +59.31
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,291
Читатели: 25
Цитата: Teiwaz от 16.03.2018 20:26:061. Сдаётся мне, что вы путаетесь рационализировать тот фатальный звиздец, который случился в 14 году, когда Русская Весна сменилась Русской Зимой. И перевесить его на "подавляющее хохлобольшинство". 

 А эта рационализация не рациональна. 



 2. Почему бы нам из Прибалтики должно быть виднее хуже, чем вам? За полукровок обиделись, напрасно. Они разные. Да и многое из них формально лишь "полукровки", учитывая общий северо-западный этнический массив. 


 3. Считайте. Вы спросили, я ответил. А дальше - саме-усё-саме.

1. Это где же? Повторюсь. Я констатирую факт, который Вы не хотите замечать. А рационализировать это не мой профиль. Скорее Ваш.
2. Чем мне может и не хуже, но точно хуже, чем нынешним жителям Украины. А они со мной согласны. Можете проверить. И с чего бы мне обижаться за полукровок, если я уверен, что других у нас в стране нет?Веселый Кстати, формально нерусской крови во мне нет. Точнее, я о ней не знаю в нескольких известных мне поколениях. Но это же просто шкурка от апельсина....
3. Я не спрашивал. Опять повторюсь - констатирую факт в котором не сомневаюсь. Как и не сомневаюсь, что Ваша теория построена на ложных предпосылках.
...
Ладушки, хватит политики на сегодня. Пошел кино смотреть. Всем удачи.

  • +0.13 / 11
    • 9
    • 2
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,046.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,936
Читатели: 14
Цитата: Юрген от 16.03.2018 20:24:47Вы прям как Столыпин. Кто ж вам 20 спокойных лет даст? И двух лет не дадут.
И слава богу, между прочим, что не дадут, потому что в спокойное время мы имеем склонность впадать в спячкуи оставлять все дела на потом. А когда жареный петух в задницу клюнет - от тогда начинаем что-то делать.
Вот была у нас спокойная десятилетка - и чего? Прижало в 2014 - и оказалось, что у нас ВПК почти везде на импорт завязан, для кораблей своих двигателей вообще нету, спутник сами построить не можем, банковская система завязана на запад, бюджет завязан на цены на нефть, собственные компании не хотят зайти в Крым, потому что боятся санкций, даже сраную платежную карту выпустить руки не дошли. Копать-колотить.
Что касается понтов и пути. Это как смотреть. Да, от пиджаков ушли - теперь вместо них гонки на геликах по тротуарам и яхты. Это рост культуры? Подмигивающий От галстуков ушли к бурным вечеринкам на Куршавелях. Так лучше б остановились на малиновых пиджаках тогда.
Но в это же время другие миллиардеры за свой счет строят парки. Вкладывают копейку в родной город! Неслыханное дело. Веселый
В общем, тенденции сильно разнонаправленные. Есть здоровые ростки, есть сползание в азиатчину. Первое надо поощрять, второе вытравливать.
Так что ухаживать за газоном придется лет 200 еще, за двадцатку этот путь не пробежать, как ни старайся.

Уже 20 лет спокойных прошло, и что, скажите не было? 
Да по меркам СССР спокойнее некуда, и идеологического конфликта нет, 
и власть у одной группы, пусть и частично изменившейся в составе, 
войны лишь локальные, доверие народа высшей власти достигало небывалых высот, 
плюс офигенный прирост природной ренты, 
да и в стратегических партнёрах страны с почти половиной мирового населения....
Чего ещё желать? Чтобы расступались кланялись, такого не бывает безболезнено, 
ибо тот кто кланяется тот и нож в спину всадит...  а оно надо.....
И про "английский газон" пурга такая же как про "дайте двадцать спокойных лет",
английский газон это непрерывные источники колониальной добычи и колониальных войн, 
из которых он поливался и возделывался, 
это рабство и вывоз лишних людей куда подальше на смерть, 
это право сильного и богатого делать что хочу со всеми остальными, 
но применяемое не со всей дури, а для приумножения богатств Британии, пускай ценой жизни целых стран и народов....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.06 / 10
    • 7
    • 3
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Карел от 16.03.2018 20:44:291. Это где же? Повторюсь. Я констатирую факт, который Вы не хотите замечать. А рационализировать это не мой профиль. Скорее Ваш.

ОК, принято.
Цитата: Карел от 16.03.2018 20:44:292. Чем мне может и не хуже, но точно хуже, чем нынешним жителям Украины. А они со мной согласны. Можете проверить. И с чего бы мне обижаться за полукровок, если я уверен, что других у нас в стране нет?Веселый Кстати, формально нерусской крови во мне нет. Точнее, я о ней не знаю в нескольких известных мне поколениях. Но это же просто шкурка от апельсина....


А, просто инстинктивно пузыриться начали? Бывает. Не касается, но аццки возмущён. Надо же как то продемонстрировать достоинства. 

Цитата: Карел от 16.03.2018 20:44:293. Я не спрашивал. Опять повторюсь - констатирую факт в котором не сомневаюсь. Как и не сомневаюсь, что Ваша теория построена на ложных предпосылках.
...
Ладушки, хватит политики на сегодня. Пошел кино смотреть. Всем удачи.

Для констатации фактов, одного мнения недостаточно. Надо иметь некоторые знания. 

  • +0.01 / 12
    • 4
    • 8
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +55.53
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,406
Читатели: 9
Цитата: Юрген от 16.03.2018 20:36:13И опять переходим к вопросу, что такое ассимиляция. Почему в Парагвае остались общины, в которых живут русские?
Проект "западные русские" несколько утопический, там куча слабых мест.

Америки обе - эмигрантские все. Они лояльны к "общинам" поэтому. А в странах со сколько-нибудь коренным населением ему во-первых не очень нравятся всякие посторонние общины, а с другой стороны глобализация и всё такое, общины несильно в моде.
Прибалты просто изначально накосячили с вопросом ассимиляции,когда записали русских в неграждане. Записали бы всех в граждане и уже младшее поколение считало бы себя коренными приебалтами. А так - аусвайс негражданина напоминает, что они таки русские. Пока напоминает.
Но это, как говорится, не заслуга, а властей недоработка.

  • +0.17 / 16
    • 13
    • 3
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +229.35
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,023
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cheen от 16.03.2018 21:10:57Америки обе - эмигрантские все. Они лояльны к "общинам" поэтому. А в странах со сколько-нибудь коренным населением ему во-первых не очень нравятся всякие посторонние общины, а с другой стороны глобализация и всё такое, общины несильно в моде.
Прибалты просто изначально накосячили с вопросом ассимиляции,когда записали русских в неграждане. Записали бы всех в граждане и уже младшее поколение считало бы себя коренными приебалтами. А так - аусвайс негражданина напоминает, что они таки русские. Пока напоминает.
Но это, как говорится, не заслуга, а властей недоработка.


так перейти то  в статус гражданина спокойно можно.
сдать экзамен по языку и по так называемому обществоведению ( это как бы общие требования в ЕС при натурализации)  , то есть ответить правильно на вопросы о истории создания и фунциклирования политсистемы Латвии ( например)
но не переходят.
Ибо не согласны ни с латышсской версией истории ни с условиями натурализации. Это серьезная , политически обоснованная позиция. И таких там около 200 тысяч ( если не ошибаюсь)

  • +0.21 / 19
    • 14
    • 5
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ladogard от 16.03.2018 21:34:14т
Скрытый текст

Ибо не согласны ни с латышсской версией истории ни с условиями натурализации. Это серьезная , политически обоснованная позиция. И таких там около 200 тысяч ( если не ошибаюсь)

 240 тыщщ вроде в Латвии. И 60 в Эстонии. 
Отредактировано: Teiwaz - 16 мар 2018 в 21:41

  • +0.08 / 15
    • 7
    • 8
Сообщение № 4806720
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +229.35
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,023
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Цитата: Юрген от 16.03.2018 20:36:13И опять переходим к вопросу, что такое ассимиляция. Почему в Парагвае остались общины, в которых живут русские?
Проект "западные русские" несколько утопический, там куча слабых мест. Это должны запросы забугорных русских совпасть с запросами европейских властей. Один шанс из 100. Хотя на крайняк никто не помешает русским на западе организовать компактные общины, как арабы во Франции, да и жить безо всякой ассимиляции. Было бы желание. 
Знакокачественность? Ну может быть. А что плохого в том, что русские хотят реализовать себя в Европе как русские? Им один черт терять нечего - либо ассимиляция, либо что-то выгорит. В России их все равно особо никто не ждет.

с 2004 года ведутся переговоры  внутри ЕС о создании русской национально культурной автономии . Теоретически вопрос поднят на уровне Парламента ЕС. 

Практических результатов пока нет.Наверное  из за того что продвижение проекта было поручено небезызвестной Жданок ( латышской русскоязычной еврейке, члену парламента ЕС) .

Но процесс получил новый импульс в связи с необходимостью решения "русского вопроса на Донбассе".
Пока идет обсуждение введения миротворцев ООН и границы с РФ , что как бы главное условие от ЕС, но параллельно ведутся поиски решения " гуманитарных проблем", куда входит понятие "культурно национальная автономия".

Как ни странно, но наиболее активную интеллектуальную помощь тема получила от немцев.

Но это все типа детали, неизвестные расеянам, так как у них уже есть свое однозначное мнение , которое единственное и самое правильное.
Отредактировано: Ladogard - 16 мар 2018 в 21:53

  • +0.13 / 16
    • 10
    • 6
Kristian
 
Слушатель
Карма: +7.62
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Карел от 16.03.2018 13:07:09.
А нам надо быть впереди хотя бы ВЕ, а лучше всей Европы... Вот тогда то полюса притяжения и поменяются.

Учитывая, что в Европе в 3,5 раза больше населения, обогнать ее по объему экономики вряд представляется возможным.
Отредактировано: Kristian - 16 мар 2018 в 21:57

  • +0.09 / 12
    • 6
    • 6
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cheen от 16.03.2018 21:10:57
Скрытый текст

Прибалты просто изначально накосячили с вопросом ассимиляции,когда записали русских в неграждане. Записали бы всех в граждане и уже младшее поколение считало бы себя коренными приебалтами. А так - аусвайс негражданина напоминает, что они таки русские. Пока напоминает.
Но это, как говорится, не заслуга, а властей недоработка.

Русских граждан Латвии и Эстонии полно. По праву потомков граждан Латвийской и Эстонской республик.  В Латвии вроде около 500 000, в Эстонии наверное 150 000.

Это ничего не меняет.  Самая большая фракция в латвийском парламенте – русская, по принадлежности к электоральной платформе. Другое дело, что она лишь паразитирует на русских голосах. В Риге эта же партия составляет большинство в муниципалитете и уже чёрт знает сколько времени рулит там. Мэр Риги - этнический русский, получивший своё место голосами русских избирателей. Первая жена была русская, вторая - латышка. 

 В Эстонии центристская партия, утилизирующая русский электорат, имеет тоже сильные позиции.  

 Так что, ничего не случается от смены ксивы или наличия её по-факту. Так же как РФовский паспотр не делает его носителя русским, так и латвийский не делает латышом.
Отредактировано: Teiwaz - 16 мар 2018 в 21:55

  • +0.13 / 16
    • 9
    • 7
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031